[isolamento] INSUFFLAGGIO INTERCAPEDINE: l'ho fatto!

[francescooo]

Rieccoci.. prezzo della perlite 84€/mc + IVA. In più mi lasciano in comodato il macchinario per l'insufflaggio. Con circa 700 euro dovrei riuscire ad riempire tutta l'intercapedine..
che ne pensate?

altra domanda: col fai da te posso usufruire delle detrazioni per il risparmio energetico (55%) o al più quelle per ristrutturazione (50%)?

 

[richiurci]

beh decidi tu, il polistirolo quanto ti costerebbe? Comunque se puoi non comprare tutta la perlite che hai calcolato, potrebbero esserci zone con ostruzioni o intercapedine più stretta.

55% no, dovresti raggiungere una certa trasmittanza e c'è documentazione in più da fare.
Punta al 50%, da fare entro giugno però. Credo si possa fare, sicuramente devi pagare con bonifico

 

[francescooo]

beh decidi tu, il polistirolo quanto ti costerebbe? Comunque se puoi non comprare tutta la perlite che hai calcolato, potrebbero esserci zone con ostruzioni o intercapedine più stretta.

Il quantitativo varia tra i 7 e gli 8 mc.
La perlite mi verrebbe a costare 84 euro + IVA al mc, quindi una spesa massima di 820 euro circa.
Il polistirolo non so, non ho ancora cercato ma mi è sembrato di capire che si trovi al massimo a 30€/mc, quindi una spesa massima di circa 250 euro.
La differenza non è poca, credi che si possa giustificare l'esborso maggiore in termini di comfort considerando che vivo a Cagliari?

 

[richiurci]

non so risponderti dal punto di vista pratico, secondo la 'teoria' il beneficio c'è, il mio dubbio è che sia limitato dalla natura dell'intervento e la quantità limitata di materiale.
Però...se riesci a fare il 50% la differenza si riduce, in più hai il macchinario... insomma spenderesti 3-400 euro, e per 200 euro in più potresti essere il primo sul forum ad aver insufflato perlite fai da te...


Ti sembra poco? :clapping:

 

[francescooo]

Ok, valuto bene :-D Non é un intervento che devo fare immediatamente.. Prima devo fare altro.. Nel frattempo se qualcun altro volesse esporre le proprie esperienze.. :-D

 

[gas78]

Buongiorno a tutti.
Sono giunto in questo forum cercando informazioni riguardanti l'insuflaggio.

Nel corso dello scorso anno ho effettuato dei lavori per migliorare l'efficienza energetica del mio appartamento.

Abitando all'ultimo piano ho posato nel sottotetto dei pannelli di polietilene espanso di 10cm e ho fatto insufflare le pareti esterne (nord e sud) con cellulosa espansa.

Abitato in questo appartamento dal 2008, mai avuto problemi di muffa... che è comparsa da 6 mesi a questa parte!

Il fenomeno si è manifestato in una camera angolo superiore (parete nord, confine tra parete esterna e ascensore) e si sta velocemente diffondendo...

Nella stessa stanza, si sta manifesttando anche in prossimità di un serramento (porta finestra) in verticale per circa 1 metro.

Nessun altro problema in tutte le altre stanze.

Ho letto nei post precedenti i probelmi relativi ai ponti termici, può essere il mio caso? Possono non aver fatto il lavoro a regola d'arte?

Consigli?

Grazie a chi vorrà rispondermi....

 

[Lupino]

Ci provo in attesa di interventi più "autorevoli"...

... i problemi relativi ai ponti termici, può essere il mio caso?...

A meno che non ti sei fatto installare anche una sauna svedese ... direi di si!

...Possono non aver fatto il lavoro a regola d'arte?...

Non è detto, la formazione di muffa parrebbe dovuta proprio all'aumento della temperatura delle pareti trattate rispetto alle altre.
Sia i muri perimetrali del vano ascensore (solitamente singoli) che gli architravi sovrastanti le porte-finestre potrebbero rappresentare, secondo me, le zone "fredde", luogo di condensazione e quindi di muffe

 

[richiurci]

Ciao,
no probabilmente non è colpa di come hanno fatto i lavori... l'insufflaggio purtroppo non isola i ponti termici! Altrimenti sarebbe non un 'ripiego' rispetto a cappotto interno/esterno ma equivalente!

I problemi di muffa tendono naturalmente a peggiorare col tempo, e su questo c'è un 3d apposito.
L'insufflaggio può esaltare il fenomeno in alcuni punti perchè rende più calde le pareti, e l'umidità condensa in maniera maggiore sui ponti termici (prima condensava su superfici più ampie e non riusciva a 'bagnare' bene la parete.

Sono mie ipotesi, potrebbe essere semplicemente che col passare del tempo dall'ultima imbiancata la muffa torna a galla...

 

[gas78]

Grazie ad entrambi per le risposte.

 

[angelfly]

Dubbie e perplessita

Dubbie e perplessita

Ciao a tutti mi sono letto tutte e 14 le pagine e dall'entusiasmo iniziale sono adesso perplesso a seguito dell'intervento di Gas78.Nel 2008 ho acquistato una casa costruita a metà anni 50 zona cliamtica E,Casa singola a 2 piani fuori terra più solaio e cantina,ho ristrutturato casa in fai da te (grazie al mio babbo), sostituito vecchie finestre in legno e vetro singolo con delle finestre in pvc a 5 camere con vetri bassoemissivi, installato riscaldamento radiante a pavimento e sostituzione caldaia a gasolio con una a condensazione a gas, installazione di 2 pannelli solari e puffer da 300 litri per acs, sostituito tapparelle con tapparelle in alluminio coimbentato.Questi i lavori che interessavano il"risparmio" energetico, ad ottobre dello scorso anno finalmente ci siamo venuti ad abitare e ho sempre controllato il consumo di gas che è stato di 2500 metri cubi (speravo meno), non ho potuto fare altri lavori per isolare la casa e quindi ho paura di aver fatto tutti questi lavori inutilmente visti i consumi....Leggendo l'inizio della discussione ho pensato vai lo faccio anch'io visto il costo basso dell' intervento in fai da te,ma alla fine dopo la testimonianza di gas non vorrei ritrovarmi umidità e muffe in casa che adesso non ho per niente.Muri costruici con mattoni pieni intercapedine e mattoni pieni, 3 lati e mezzo della casa con intercapedine di 27 cm (misurata solo in un punto però) e la parte di casa dove c'e la scala la parete non ha intercapedine e nemmeno quella dei bagni, il lavoro dovrei farlo dall'esterno visto che ho appena finito i lavori dentro e non vorrei altra polvere dentro e dover ritinteggiare....voi cosa fareste?Putroppo al momento non posso fare un cappotto e nemmeno rifare il tetto che non è coimbentato.Se dovessi fare l'insufflaggio e poi si presenta la muffa mi tocca svuotare nuovamente le intercapedini? Sempre se sia possibile.Avrei effettivamente un risparmio sul consumo?Aggiungo che dopo circa 8/10 anni questo è il primo inverno che la casa viene scaldata potrei aver consumato tanto per quello?Grazie per i consigli

 

[richiurci]

angel, respira! Hai scritto tutto di getto!!!
Il tuo quesito è generale e ti tocca leggere tutto il forum!
In breve, ma siamo OT quindi dico solo l'indispensabile:

Le finestre non sono soldi buttati, senza avresti speso ancora di più.
Caldaia a condensazione e risc a pavimento non riducono i consumi magicamente, ma devono accompagnarsi a altre migliorie.
Il consumo è elevato ma non dici niente della casa, probabilmente hai anche sottotetto o pavimenti verso zone (es androni, cantine) non riscaldate, o un rapporto S/V molto svantaggiato.
Magari hai pure riscaldato sempre a 21-22°C...

L'insuffaggio con tanta intercapedine darebbe un bel risparmio, ma bisogna vedere se è 27 cm ovumque. Qualche rischio in più di muffa potrebbe esserci, ma in una casa degli anni 50 i ponti termici saranno notevoli comunque, ora non ne hai magari perchè è abitata da poco.

 

[angelfly]

Riccardo grazie per avermi risposto,Il forum lo seguo da tempo anche se non intervengo,E vero mi sono dimenticato di dire alcune cose,ho 50 metri quadri circa per piano con soffitti alti 3 metri, soffitta/solaio non coimbentata con un colmo alto circa 2,4 metri e tetto veccio con tegole a vista, cantina sotto la sala non scaldata e terrapieni sotto il rimanente della casa, ma con il riscaldamento a pavimento ho anche isolato il pavimento verso il suolo temperatura media in casa 18,19 gradi.Si la casa è abitata da poco ma anche prima di iniziare lavori non ho trovato muffe sui muri, posso abgiungere che l'inverno precedente ho fatto il ciclo di cottura del pavimento e l'impianto un minimo ha girato.Quindi la soluzione migliore anche per evitare eventuali muffe sarebbe il cappotto che attualmente non me lo posso permettere e che comunque vista la tipologia di casa mia avrà un costo esagerato.

 

[richiurci]

Beh, il soffitto puoi e devi isolarlo, leggiti il 3d specifico e chiedi li:
https://www.energeticambiente.it/si...mansarda-qui-tutte-le-domande-e-dubbi-24.html

Per l'insufflaggio pensaci, se l'intercapedine è così ampia avresti un bel vantaggio, ed eventualmente in futuro potresti fare un cappotto di spessore ridotto.

 

[angelfly]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Grazie per i consigli e li seguirò sicuramente,Per l'insufflaggio ci avevo già pensato mentre facevo i lavori e se avessi letto questa discussione prima probabilmente lo avrei già fatto....Vi farò sapere

 

[maxdac]

polistirolo e umudità...problemi??

polistirolo e umudità...problemi??

Buongiorno a tutti!
scusate sono nuovo ed ignorante...
volevo riempire le intercapedini dei muri esterni di casa mia, vorrei usare del polistirolo...ma abitando in una zona umida ho paura che questo trattenga l'umidità anzichè far respirare il muro per evaquarla...
Forse sarebbe meglio usare della vermiculite che però costo 5 volte di più.
Pertanto chiedo a che ne sa più di me se la mia preoccupazione è fondata o meno.
Premetto che ho praticato anche alcuni fori (chiusi poi con delle griglie) sul lato esterno del muro per farlo "respirare".
grazie a chiunque potrà darmi qualche indicazione su come affrontare la questione e su cosa ragionare al riguardo.

saluti max

 

[richiurci]

Ciao max,

scopo del polistirono o comunque dell'insufflaggio è fermare i moti d'aria convettivi che si istaurano nell'intercapedine e quindi aumentare l'isolamento.
I fori che hai fatto tu fanno il contrario! Se sono tanti hai reso l'intercapedine ventilata, con un vantaggio estivo ma aumento dei consumi!

Non dici in che zona sei, comunque in generale anche il polistirolo non è un problema, o per lo meno io sul mio muro ho fatto una verifica (calcolo di glaser) e l'umidità rivapora.

Quindi vai pure, se sei in zona calda materiali tipo perlite o vermiculite sono un po' migliori per il caldo estivo. Io userei i fori per insufflare, ma poi li richiuderei..

 

[maxdac]

Grazie mille per la velocissima risposta!
io sono in zona torino, e più precisamente a 100m dal fiume po!!!
per questo ero un pò preoccupato per l'umidità... su uno dei muri sui quali vorrei fare l'intervento compare della muffa, non sugli angoli (ponti temici) ma in mezzo! più verso la parte alta..
Quel muro in realtà non è completamente a contatto con l'esterno in quanto una porzione è coperta dalla scala esterna (inmuratura) del vicino...(la muffa però e sulla porzione libera dalla scala!)
Pensavo di mettere la vermiculite perchè non trattiene l'umidità...ma l'intervento lo vorrei eseguire esclusivamente perchè i muri sono proprio freddi al tatto d'inverno, quindi se il polistirolo non è peggio della vermiculite per quanto all'umidità metterò sicuramente il polistirolo!
Non ho problemi di caldo d'estate, la mia casa per fortuna è fresca d'estate, spero che questa condizione non cambi se riempo le intercapedini con il polistirolo...

 

[richiurci]

No il riempimento non può peggiorare il caldo estivo, solo migliorarlo (un po' di più con materiali pesanti)

Occhio a eventuali interruzioni dell'intercapedine, per esempio in corrispondenza della scala esterna. Lo so che il 3d è diventato lungo, ma cerca di leggertelo soprattutto se fai l'intervento in 'fai da te', ci sono parecchie considerazioni teoriche e pratiche, foto e info varie

 

[Ignazios]

Ciao a tutti, sono un nuovo utente del forum, ho letto molti dei vostri post e li trovo molto interessanti.
Possiedo un appartamento di circa 140 mq che per tre quarti è esposta all'esterno, i musi perimetrali hanno un'intercapedine di circa 15 cm ed ha una alta dispersione di calore, girando su internet ho trovato un prodotto per l'isolamento termo-acustico a base di resina ureica (PMU poli-metilen-ossimetilen-urea) che promette ottimi risultati.
Vorrei sapere se qualcuno di voi lo ha mai utilizzato, se ci sono controindicazioni, se nel tempo può creare problemi e cosa consigliate in casi simili al mio.

Grazie anticipate.

 

[richiurci]

ciao Ignazio, leggiti il 3d!
Se e la solita resina autoespandente certo che va bene, però l'intervento va fatto da ditte specializzate ed è più costoso che farselo da se, ovviamente.
Problemi sono i soliti di questo intervento, ampiamente discussi; in breve non corregge i ponti termici, quindi sicuramente riduci i consumi ma, a seconda di come è fatta la casa, POTREBBE venir fuori qualche punto di muffa in corrispondenza dei ponti termici (ma magari questo succede già prima dell'insufflaggio)