[isolamento] INSUFFLAGGIO INTERCAPEDINE: l'ho fatto!

[richiurci]

non saprei, credo di si a meno che l'additivo non sia presente in quantità sostanziosa

 

[elektronico]

Ho ordinato 12 metri cubi di perline di polistirolo 1000 euro. e dovrei farci tutta casa, inoltre una fresa diamantata bosch 120 euro e un soffiatore bosch 100 euro ... le intercapedini sono 11 cm belle pulite... spero di non pentirmene ma al momento è ľunica soluzione economica in futuro cappotto...

 

[elektronico]

a casa avevo fatto soffiare in una intercapedine le solite palline di polistirolo, ma con risultati scadenti
ho provato anche in un'altra parete con la schiuma, unico vantaggio che fai piccoli buchi ma serve a pochissimo

ristrutturando il vecchio appartamento di mia suocera che successivamente avrebbe abitato mio figlio ho avuto un'idea migliore
parete esposta a nord con intercapedine di quasi 10 cm
dato che un mio cliente tratta imballaggi mi sono fatto tagliare il polistirene da imballaggio con spessore circa 6 -millimetri in rettangoli di circa 4 centimetri per 6
circa tre metri cubi di materiale
con qualche buco molto in alto e un po' di pazienza lo abbiamo cacciato dentro, oltretutto sicuri che non sarebbe finito di sotto
alla fine forzavi un po' con un bastone per avere un minimo di pressione
la differenza tra l'inverno precedente e l'ultimo è stata notevolissima, l'ingombro zero e per sua natura non collasserà con gli anni essendo assolutamente non degradabile

Non capisco la differenza tra le palline e i pezzi tagliati....le prime risultato scadente e le seconde risultato buono ... bho...

 

[B_N_]

l'assestamento
in un caso è significativo per cui in pochi mesi collassa hai una situazione di stabilità in basso con progressiva eliminazione anche dei piccoli spazi vuoti
nel secondo caso non hai assestamento per cui il fenomeno non esiste

 

[elektronico]

con i pezzi tagliati si crea spazio e vuoti d'aria. sicuro che va bene? riguardo all'assestamento delle perline sono scettico... hanno poca massa e la gravità non li assesta.

 

[Lupino]

con i pezzi tagliati si crea spazio e vuoti d'aria....

A prescindere dall'isolante, eccezzion fatta per il vuoto, l'aria è l'isolante .... se i "vuoti" (in realtà sarebbero pieni... di aria) sono incapaci di condurre per convezione o conduzione allora sono isolanti.
Il sistema di B_N_ soprattutto se effettuato con EPS a celle chiuse è un ottima idea, anche considerando il riciclo di materiali

 

[rrrmori53]

A prescindere dall'isolante, eccezzion fatta per il vuoto, l'aria è l'isolante ....

Se impedisci all'aria di muoversi ottieni un effetto simile all'Eps che non è altro che aria "confinata"

EPS, il processo di formazione del materiale

L’EPS è costituito per il 98% da aria, la restante parte da carbonio ed idrogeno, al termine del processo di formazione si ottiene un prodotto rigido e di peso ridotto, sotto forma essenzialmente di lastra.

L’EPS si ottiene dal polistirene per mezzo della polimerizzazione. La polimerizzazione è un processo basato su una reazione chimica che trasforma lo stirene, un monomero (molecola semplice) in polistirene, un polimero, ossia una molecola complessa costituita da più molecole semplici che si ripetono in sequenza.

In fase di polimerizzazione, si scioglie nel polistirene un agente espandente e altri eventuali additivi per migliorare le prestazioni del materiale. Al termine del processo di polimerizzazione, il prodotto finito (quello che l’industria fornisce ai produttori) si presenta sotto forma di perle dall’aspetto vetroso e granulometria differente.

Mettendo queste perle a contatto con del vapore acqueo a 90°, il gas in esse contenute si espande facendole rigonfiare fino a 20-50 volte il loro volume iniziale. Si forma così al loro interno una struttura a celle chiuse che trattiene l’aria e conferisce al polistirene le sue eccellenti caratteristiche di isolante termico.

Dopodiché le perle vengono sinterizzate. La sinterizzazione è il processo di saldatura delle perle che, sottoposte nuovamente a vapore acqueo a 110-120°, si uniscono fra loro fino a formare un blocco omogeneo di espanso. Alla fine del processo l’EPS è costituito per il 96-99% di aria, chiusa in cellette di struttura e dimensioni tali da limitarne i moti convettivi, questo fa di esso un materiale dalle eccellenti proprietà isolanti.


Ed è per questo che intercapedini grandi se lasciate vuote non servono, meglio una da 3 Cm che 30 se vuota

 

[richiurci]

Molti hanno pensato di riempire l'intercapedine con pezzi di EPS "riciclato" ma...di fatto è di solito poco praticabile su pareti già esistenti, perchè impedisce di inserire il materiale attraverso pochi buchi piccoli fatti in alto, per poter usare un compressore.

Il risultato come isolamento può essere solo peggiore, perchè si lasciano zone d'aria che possono permettere piccoli moti convettivi che aumentano le dispersioni, ma soprattutto perchè i pezzi grandi potrebbero incastrarsi e impedire il riempimento di zone più o meno ampie.

Il collassamento è una balla, io ho insufflato anni fa e a un controllo visivo ho verificato che i granuli arrivano ancora al soffitto

 

[richiurci]

Riguardo quanto scritto da RRMORI un paio di osservazioni: non mi risulta che l'EPS sia a celle chiuse (ma per l'isolamento non cambia niente), e non è vero che le intercapedini grandi isolino MENO di quelle piccole, semplicemente intercapedini di 2-3 cm isolano quanto una di 15-20

 

[rrrmori53]

Riguardo quanto scritto da RRMORI un paio di osservazioni: non mi risulta che l'EPS sia a celle chiuse (ma per l'isolamento non cambia niente), e non è vero che le intercapedini grandi isolino MENO di quelle piccole, semplicemente intercapedini di 2-3 cm isolano quanto una di 15-20

L'Eps galleggia e molto bene, se non avesse cellule chiuse si riempie di acqua e affonda essendo formato per oltre il 95% di aria.
Se una da 3 Cm isola quanto una da 20 quella da venti sono soldi buttati, se non altro per lo spazio perso, e non è detto che isoli uguale............................

Il testo citato e stato copiato da qui

https://www.edilportale.com/news/20...interizzato-cos-e-e-come-si-usa_80603_67.html

 

[richiurci]

L'eps è permeabile ad aria e vapore acqueo, ripeto cambia poco come isolamento e per l'insufflaggio va benissimo ma a fermare acqua e umidità è l'xps con pelle https://www.styrodur-italia.it/eps-e-xps-diverse-proprieta-e-diversi-utilizzi/
che poi con granuli o blocchi l'acqua passa tra granuli/blocchi, ma in maniera lenta e più che sufficiente a fermare i moti convettivi (se il riempimento è totale)

 

[rrrmori53]

Usare l'xps per un cappotto vul dire rovinarsi casa
Adesso producono dei pannelli in eps lavorati in maniera che non assorbono umidita, usati a casa Mia nel cappotto, allo stacco sul marciapiede
Costano quasi doppio pero mantengono una minima permeabilita che consente di evitare muffe o simili, e non è poco
Xps è si impermeabile, e solo questo lo sconsiglia in parete, nelle zoccolature se ti entra un po di umidita dalle fondamenta, che non è difficile accada, rimane imprigionata sulla parete e la ritrovi negli ambienti .............................. cosi godono i venditori di VMC

 

[Kev]

e non è vero che le intercapedini grandi isolino MENO di quelle piccole, semplicemente intercapedini di 2-3 cm isolano quanto una di 15-20

Casa mia ha un'intercapedine di 5-6 cm, con l'insufflaggio otterrei quindi un buon isolamento? Mi sembrava di aver letto invece che con intercapedini poco ampie l'insufflaggio sarebbe del tutto inutile.

 

[richiurci]

non è mai inutile ma....

Intercapedini molto piccole sono più difficile da riempire (almeno coi granuli) e cmq aggiungono uno strato di isolamento minore. Andrebbe fatto il confronto numerico, ma è chiaro che se riempi la tua intercapedine, spessa l ametà della mia, ottieni un isolamento minore con lo stesso "lavoro" e praticamente la stessa spesa. Insomma non è inutile, solo meno vantaggioso come rapporto prezzo/prestazione

 

[Kev]

Quindi se non c'è la possibilità di fare il cappotto, l'insufflaggio di un'intercapedine non molto spessa aiuterebbe ad isolare la casa.

 

[elektronico]

Finalmente ho i miei 12 metri cubi di perline in garage... ho solo notato rispetto ad tre marche che sono di granulometria fine.. marca isoporon v .

 

[B_N_]

Il risultato come isolamento può essere solo peggiore, perchè si lasciano zone d'aria che possono permettere piccoli moti convettivi che aumentano le dispersioni, ma soprattutto perchè i pezzi grandi potrebbero incastrarsi e impedire il riempimento di zone più o meno ampie

no
l'aria in sè sarebbe isolante, ma lo sarebbe solo se fosse ferma, contemporaneamente se si muove per convezione porta in giro la scambio termico
ne deriva che in realtà l'uso di pezzi relativamente grandi che lasciano pilloco aree di aria imprigionata tra i pezzi funziona benissimo
io ho usato ritagli di tappeto di imballaggio di spessore 5-6 mm tagliati (in automatico a macchina) in pezzi da circa 4x6 cm ed il risultato è ottimo
semmai il problema è che lo puoi fare solo durante una ristrutturazione perchè chiede buchi in alto di almeno 10 cm e ci metti tanto comunque ci abbiamo messo qualche metro cubo e siamo certi che non collasserà mai

 

[richiurci]

Quindi dici, giustamente, che i moti convettivi riducono l'isolamento e poi ne deduci che pezzi grandi isolano meglio dei granuli sfusi?

Certo che isolano, ma allo stesso modo o un po' meno se superano qualche cm di dimensione..

Sul collasso altra contraddizione logica: come puoi pensare che collasserà meno un mucchio di materiale più grossolano, che scarica il peso su superfici minori?

L'unico motivo per usare pezzi di imballaggio è per risparmiare, ma il lavoro maggiore e il risultato leggermente peggiore per me non valgono quei pochi euro di materiale in granuli già pronto da insufflare

 

[B_N_]

non è che l'ho fatto per "risparmiare", è che il mio cliente affezionato che tratta imballaggi me li ha regalati
ti dirò anche che se avessi pagato avrei preferito comunque questa soluzione

il prodotto eccellente non esiste
i granuli sono troppo piccoli con il temo trovano una strada, basta un piccolo foro e tanto tempo
la resina espansa è troppo veloce

il prodotto ideale sarebbe una resina espansa che rimane liquida per tanto tempo e si espande lentamente prima di stabilizzarsi, meglio se fosse molto sporca dal punto di vista chimico e si espandesse in maniera random, eventuali cavità se piccole o irregolari non riducono l'isolamente, anzi lo aumenterebbero

le resine in vendita al contrario si espndono in maniera comapatta ma prevedibile, oltretutto alla velocità del fulmine per cui compattano determinati sspazi e ne lasciano completamente liberi altri

 

[elektronico]

Ho intercapedini di 12 cm pulitissime e il mattone esterno intonacato. Siccome il cappotto visto il periodo non lo voglio fare ho optato per questo lavoro ma spero di non pentirmene....