Modifiche forum: comunicazioni e suggerimenti


Ciao a tutti
...mi mantiene la spaziatura in capoversi che vedo a video...compattando mi tutto senza lasciare "a capo". Devo riaprire post in modifica e spaziare di nuovo e salvare, allora tiene impostazione...
Ciao marcober succede anche a me con l'S3 che è Android. Un altro problema è che non riesco col mio pc ad inserire una immagine nella firma, vi risulta? Sulle nuove implementazioni relative al gradimento ho idea che ne vedremo delle belle!

Salutoni
Furio57
 
livingreen.... Risultato che si è vendicato dandomene 3-4 a raffica....
puoi starne certo, dopo due pagine di insulti, da "smettete di farvi canne" a "siete gente da primo aprile"...
Se vuoi fare il moderatore comportati bene e gentilmente, e se vedi qualche errore correggilo con calma; se invece vuoi provocare gli utenti e scatenare dei flame denigratori ed offensivi, di "non mi piace" ne prenderai migliaia.
 
Ciao Living!

Ma come, neanche le battute DA UTENTE posso fare? Comunque capiti a fagiolo...

In altro forum avevo proposto di togliere il "non mi piace" proprio perchè si presta troppo alle vendette incrociate, per questo faccio la stessa proposta a Eroyka.
Infatti dopo poche ore abbiamo già un bell'esempio di due utenti (tu e Max001) che non accettando le critiche e i "non mi piace" degli altri reagite dando voti negativi a raffica.
Niente che non faccia dormire la notte intendiamoci, ma permettere un uso vendicativo del non mi piace a mio avviso è pericoloso per la serenità del forum.

Comunque rileggiti le due frasi che hai in firma e rifletti...
 
Nell'altro forum (nominato da Riccardo), c'è una sorta di punteggio che viene assegnato a ogni utente.
Es:
Mi piace ricevuti: +1voto
Non mi piace ricevuti: -1voto
Non mi piace dati: -2voti
In questo modo si limiterebbe un pò l'uso dei "non mi piace". Comunque parliamo di sciocchezze perchè lo spirito del forum (molto tecnico) è ben altro e ognuno ha il libero arbitrio per poter dare i propri giudizi; infondo il forum non è altro che un fac-simile della vita quotidiana e della società in cui viviamo...

saluti
 
MI pare che non vi sia la possibilità di annullare il mi piace o il non mi piace , correggetemi se sbaglio , mentre prima era possibile .

Per quanto riguarda il non mi piace mi sembra una forzatura (sono d'accordo con Riccardo ) e si presta a rivalse di altri utenti ,che invece potrebbero scrivere motivando il dissenzo .
Invece in questo modo diventa anonimo e senza motivazione .
 
giusto anche questo, sarebbe meglio se fosse annullabile perchè si può sempre sbagliare (o cambiare idea).
Onestamente devo dire che nell'altro forum, che è Electroyou, ho criticato il sistema...e poi qui l'ho usato...

La differenza, importante, è che lì i piace/non piace sono anonimi, qui invece si vede chi l'ha dato (confermi Tonino?) e per lo meno si evitano i linciaggi anonimi, e se c'è la volontà ci si può chiarire tra persone civili.

Io qualche limite lo metterei, per esempio giornaliero o mensile, o l'obbligo di dare piace/non piace ad un certo numero di altri utenti prima di poterlo ridare allo stesso (visto su altro forum).

Un'altra cosa da chiarire è se e come queste votazioni compariranno a sx di fianco al nick.
 
Un'altra idea sarebbe quella di "accreditare" i "mi piace" regressi (ricevuti con il vecchio sistema), per non ripartire completamente da zero...

saluti
 
Per mia personale opinione credo che il sistema come era prima era più serio .
Ora invece si può assistere a un mi piace insieme a un non mi piace creando confusione e facendo sembrare i post come tutti aleatori e facili alle critiche di chiunque .

Mi sono messo anche a ridere vedendo dei post seri scritti da Riccardo o da altri con vicino mi piace o non mi piace , tanto da avere desistito alla lettura approfondita per non perdere tempo .
Insomma mi sembra un gioco da ragazzi , o bambini che litigano con la maestra criticandosi l'un l'altro .

Mahh.
Saluti.
 
Il sistema di punteggi e reputazioni era stato eliminato proprio per quel motivo, e ora si vorrebbe rimetterlo? Si torna al casino di prima, sicuramente.
 
Mhmm... vedo parecchie critiche al sistema "mi piace" - "non mi Piace".
Testiamolo per un mesetto e vediamo.
I non mi piace dovrebbero essere legati più alla tipologia di messaggio che non agli aspetti tecnici in esso contenuti... ma forse non è così ovvio.
Che ne dite se metto oltre al "non mi piace" che dovrebbe essere legato appunto a un messaggio poco civile o scritto in maniera non molto opportuna, un pulsante con qualcosa tipo "tecnicamente incerto" o "tecnica da approfondire"? Al contrario si potrebbe inserire "tecnicamente ineccepibile" per approvare l'aspetto tecnico.
Vorrei implementare un metodo per dare valore agli utenti più esperti e affossare chi scrive troppe castronerie. In modo da avere subito un idea dei migliori utenti e delle risposte più utili in un mare di botta e risposta e pareri contrastanti...
Che ne dite?
Questi "+" e "-" tecnici li possiamo legare alla reputazione in quanto legati ad aspetti tecnici e non a simpatie-antipatie. Per lo meno nella maggioranza dei casi...
Datemi il vostro parere,
Grazie
 
Se un parere tecnico non piace bisogna dirne i motivi .

Un semplice mi piace è invece accettabile come era prima , anche se uno non è in grado di replicare .

Il grazie per il messaggio potrebbe essere utile .

Il problema è secondo me che per uno stesso messaggio appaiono mi piace e non mi piace , disorientando il lettore , oltre a fare una guerra tra poveri .

Ciao.
 
Eroyka, ti ricordi cos'è successo col sistema delle reputazioni? E' successo che con l'aiuto di un amico che conosceva i bug del forum, questo tizio si è messo l'equivalente di 3500 punti reputazione in un solo giorno, e poi ha subito usato questa "onorificenza" per spacciarsi come esperto da un'altra parte, e poi ancora, e ancora... fin quando questo ben noto truffatore usando questo sistema di scalate è arrivato a mancare per quattro o cinque voti l'elezione a senatore, dove poi avrebbe anche amministrato i NOSTRI soldi (che a quel punto, sarebbero stati suoi). Ci fu solo una diffida di mario maggi, che non ebbe seguito (altrimenti, sarebbe stato fermato subito), ed ancora oggi cerca di farsi passare per ingegnere, capo progetto e altre amenità. E tutto questo partì proprio dal sistema di reputazione del forum e dall'inazione del gruppo che lo controlla. Avete mancato la denuncia per favoreggiamento delle truffe e delle tentate truffe solo perchè esse non sono state formalizzate, preferendo i truffati non essere coinvolti in lunghi processi ed avendo usato altri metodi per allontanare questo tizio.

E senza usare nessun sistema da hacker, basta che uno si metta d'accordo con uno o due compari come nel gioco delle tre campanelle, e ricevendo due like ogni post e con dieci post al giorno, in un mese si ritrova 600 like, e in un anno 7200... più di tutti gli altri utenti messi insieme, e senza che ci sia la necessità che i post abbiano qualche valore.
Il nuovo utente non si mette certo a spulciarli tutti, ma vede 7200 like e dice "azz, questo è da premio Nobel", punto. E la stessa cosa per i "non mi piace"... se con i compari si decide di far passare un tizio per scemo, quello si prende 7200 "non mi piace" all'anno.

Anche la limitazione a un like o a un dislike al giorno non ha senso: allunga solo il brodo, ma il risultato è lo stesso. L'unico modo è eliminare anche i like, e procedere ad una buona moderazione, cosa chesuccedeva tempo fa e che è stato il periodo migliore del forum.
Altrimenti, si trasforma il forum in un arena dove vince solo il più forte, tutto l'opposto di quello che vorresti.
 
Ciao a tutti...:)

Roy anche io non sono d'accordo ad utilizzare questo sistema!!!! Poi qualcuno mi spiega perché si dovrebbe valutare il "sapere" di un'utente in base ai like??? Cos'è una sorta di "voto scolastico on line" ????:cry:
Questo è un Forum tecnico e come tale immho deve preservarsi. Qui può registrarsi chiunque, un genio, una persona comune o un pazzo furioso. Ci sono utenti che hanno postato migliaia di messaggi "diversamente validi" e il che non è certo sinonimo di maggiore credibilità o conoscenza, anzi tutt'altro.
Infatti nel regolamento è ben indicato che NON conta il numero di messaggi, bensì la qualità degli stessi:
Regola n°3:(Non è importante il numero dei messaggi ma la loro qualità e chiarezza al fine di favorire il confronto e la crescita comune).Sono invece favorevole ad una moderazione MOLTO più attenta e mirata, pronta a richiamare all'ordine eventuali comportamenti denigratori eseguiti sopratutto da alcuni utenti, che basandosi appunto sulla loro "potenza acquisita", si permettono di denigrare impunemente i commenti di altri utenti, facendoli passare alla luce di tutti degli incompetenti e senza fornire alcun che di scientifico a conforto.
Il confronto aiuta a crescere, certo, ma a patto che questo avvenga in maniera civile e sopratutto EDUCATA, senza presa per i fondelli alcuna.
:bored:
Sai benissimo che
per questo motivo molte valide persone hanno abbandonato il Forum, con grave perdita scientifica per TUTTI gli utenti!!!
Questo è il VERO problema!!!


Saluti


 
Dunque...
Proprio il recente diverbio tra me e livingreen dimostra quanto ci sentiamo tutti esperti, e come a volte... magari una giornata storta, o una frase discutibile ma tipicamente utilizzata (almeno da queste parti) in maniera scherzosa possono scatenare l'inferno dei voti.
La frase era questa (anzi metto anche quelle successive):

Ma dove vi procurate le canne? Cambiate fornitore.....
Io non credo ci sia bisogno di fare un sondaggio online per decidere chi abbia ragione tra noi, purtroppo non si va a maggioranza in Fisica.

Mi aspetto pubbliche scuse... oppure indicatemi su che libri avete studiato che vado ad aggiornarmi...

in effetti era forse eccessiva, ma io sono fatto così e nel 3d si erano scritti e ribaditi affermazioni e calcoli semplicemente sbagliati secondo le nozioni di base di Fisica e Matematica.

In base alla mia esperienza su questo e altri forum credo che far esprimere un giudizio tecnico "alla rete" sia molto delicato, come ho scritto in quel 3d la maggioranza NON ha sempre ragione in Fisica.

La reputazione dovrebbe tener conto di vari fattori, tra i quali
- il numero di messaggi (ottenuto eliminando quelli sotto xx parole, molti utenti scrivono messaggi privi di spessore come grazie... hai ragione... grande!)
- il numero di "mi piace" ricevuti

Toglierei il "non mi piace", e il grazie mi sembra la stessa cosa del "mi piace".
Disabiliterei il "mi piace" per messaggi troppo corti, che NON possono avere un contenuto apprezzabile.

Riguardo l'individuazione di utenti esperti...al momento è chiara dopo un minimo di frequentazione del forum. MA (a me succede spesso) anche fra esperti "ci si becca", perchè molti argomenti nel forum non sono semplici applicazioni di formule di base, ma complesse interpretazioni legate anche a esperienze personali (magari limitate) o cognizioni magari solide ma "vecchie" o "arrugginite".

Come idea di partenza, visto che sono dati già presenti nel profilo, metterei come reputazione una media dei "mi piace" dati e ricevuti, ma inserendo anche un limite ai mi piace che si possono asssegnare ogni giorno, altrimenti ci saranno quelli che per aumentarsi la reputazione comincerebbero a dare "like" a raffica.

Per l'ennesima volta mi ritrovo a fare la figura di uno che appena si parla di voti e regole comincia a straparlare....
 
Io penso che, se si vuole dare una "valutazione" al contributo a forum degli utenti che sia da "termometro" per i nuovi arrivati nle valutare quello che sta leggendo, sia necesasrio dare una valutaizone quantitativi e una qualitativa.

Quella Quantitativa esiste già ed è il numero dei messaggi e la data di registrazione... si presumo che un frequantatore assiduo ala fine abbia anche imparato dalla conoscenza "media" del forum e sia in grado di replicare tale conoscenza media..et in medio stat virtus.

Quella qualitativa secondo me andrebbe fatta diversamente..cioè ognuno potrebbe esprimere una valutazione solo positiva su un messaggio , esattamente come oggi, ove resta traccia di chi ha dato una buona valutazione e chi incontra tale messaggio puo valutare nel contesto specifico quanti apprezzamenti ha avuto o non avuto una intervento..MA non fari un riepilogo delle valutazioni per messaggio..perche due fessi che si incontrano fanno poi statistica...ma presenterei il dato del numero di utenti che negli ultimi 12 mesi ti hanno dato almeno 1 like.
In tal modo se leggi 1 intervento che non ha alcun like diretto, comunque puoi vedere se chi l'ha scritto ha avuto gradimento di Tot utenti negli ultimi 12 mesi..segno che è stato attivi in modo condiviso oppure non molto.

Perchè un conto è avere 20 utenti che ti hanno dato 1 like in 12 mesi..un conto è aver avuto 4 anni fa una discussione in cui hai preso 20 like da un singolo utente (che magari eri sempre tu camuffato)..in tal caso varrebbe 1 e varrebbe per 1 anno.

Al limite farei in modo che tale contabilizzazione avvenga SOLO rilevando i like espressi nelle sezioni "tecniche" e non i quelle piu politiche o "diversamente valide" , dove like o dislike potrebbero essere solo frutto di appoggiare o meno una "fazione"..cosa che penso non sia la finalità per la quale il forum sia nato e funzioni.

Con tale ultima notazione FORSE si potrebbe tentare di raccogliere anche i DISLIKE, sempre con evidenza sul messaggio e poi ricapitolazione a livelli di NUMERO UTENTI che si sono espressi in quel modo e non NUMERO diretto dei like/dislike ricevuti.

Questo penso eviterebbe distorsioni nell'uso, dando una valutazione quantitativa e qualitativa dell'operato "medio"

Personalmente poi scritte come "paladino del forum" mi fanno abbastanza sorridere..ma io frequanto solo questo forum e non so se sia un approccio "standard" dei forum...
 
marcober, le opzioni che offre la piattaforma vbulletin sono limitate, non credo che si possa fare una cosa così complicata se non è già prevista dal software.

Il fatto è che c'è un errore di fondo: si vorrebbe dare una reputazione all'utente, ma in realtà si dà una valutazione ai post.
E sono i post ad avere i like, non l'utente.
Se si vuole sapere di quale utente fidarsi, ci vuole un altro sistema.

Le diciture "paladino del forum" etc non hanno valore: il nome delle categorie è deciso da chi ha costruito il forum (e può essere cambiato), ma riguarda solo il numero dei messaggi (che del resto è già indicato nella riga sotto). Quindi, potrebbe essere eliminato, tanto è solo un duplicato.
 
Ciao a tutti, personalmente mi trovo abbastanza d'accordo con livingreen.
I "mi piace" / "non mi piace" possono essere utili solo per valutare un post non la "reputazione" (pregasi notare le virgolette) di un utente. Volendo perseguire tale fine, l'unica modalità valida è il proprio buon senso ed esso deve essere supportato da una frequentazione appropriata di EA, nessun automatismo di vbulletin, media sui like/dislike dati o numero di post mensili/annui o altro può infatti sostituirlo.
In tal senso, sarei più propenso ad eliminare il pannello statistiche dalla scheda utente che compare nei post. I giudizi che vengono dati su ciò che si scrive devono servire innanzi tutto a chi li scrive non a chi li legge, tanto più se questo è un semplice visitatore di passaggio.

Lupino
 
Ciao a tutti,

Livingreen ha compreso benissimo le limitazioni del software. Non si possono fare miracoli ma adattarsi alle possibilità offerte dai vari plugin. Purtroppo l'aspetto reputazione è molto complesso da gestire e cercavo un modo per avvicinarmi il più possibile a un sistema virtuoso in cui si è spinti non tanto a scrivere tanti messaggi quanto messaggi utili.
Se ho tanti like in qualche modo vuol dire comunque che scrivo cose utili (o che piacciono) e se ho molti "non mi piace" probabilmente qualcosa non va.... questo in un luogo dove questi strumenti vengono usati correttamente.

Voi mi portate all'evidenza molti altri modi o comunque la potenziale inutilità di questo nuovo strumento... però a mio parere può essere utile. Va un po limato e perfezionato. Almeno fino a prova contraria.

Vediamo un po... anche perchè l'obiettivo sarebbe quello di affiancare questo (o altri) sistemi alla auto-moderazione. Ma questo è un discorso ancora più complicato... un passino alla volta però vorrei arrivarci.
Continuate tranquillamente a portare le vostre idee e pareri.
Grazie
 
magari si potrebbe far "contare" dal sistema le richieste di amicizia..se io voglio diventare tuo amico e seguirti..significa che ti reputo...ergo piu ne ho ricevute nella mia storia piu avrò scritto cose utili..
 
Beh, questo è già meglio, ma non so se si può fare. Però, bisogna contare le richieste, non le accettazioni. Io non vivo sul forum, e non le accetto tutte quante... altrimenti ci devo passare la giornata.

Automoderazione? Credo sia impossibile: le brave persone non hanno bisogno di moderazione, e i delinquenti invece se ne sbattono di qualunque regola. E' da loro che bisogna difendersi, per gli altri basta farglielo notare.
Se non c'è un sistema di intervento, sarà come invitare tutte le volpi nel pollaio, e visto che qui è sempre successo....

A proposito, qui si è sempre detto che la sezione "ai confini" serve come valvola di sfogo per certi personaggi che altrimenti scorrazzerebbero nelle seziomi "serie".
Beh, chi come me frequenta altri forum si è accorto da un po' che questi personaggi entrano solo qui, e non scrivono da nessun'altra parte... e proprio perchè non esiste una sezione a loro dedicata. Se dicono sciochezze vengono bannati, si lamentano per cinque minuti e poi cambiano posto.
In altre parole, vengono qui: quelle sezioni non sono valvole di sfogo, sono potenti calamite che li attirano.
 

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