PDC Panasonic Aquarea

[fedonis]

Eh... Purtroppo ero al lavoro e comunque mai mi sarei aspettato che sbagliasse un ordine di migliaia di euro...

Il grave e' che te la ha comunque montata...

 

[Another]

@Valerio
ma l'ACS non è meglio farla dalle 12.30 alle 13.30? perchè consumerà ben più di 1kw

 

[fedonis]

@Valerio
perchè consumerà ben più di 1kw

Se ti faccio vedere i consumi della mia per acs ti metti a ridere...si e no un kwh giorno e non ho impostato ore, quando serve la fa.

 

[fedonis]

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dai primi di dicembre 2015 questi sono i valori della macchina.
6171 kwh per riscaldamento
1019 kwh per acs.
Mi spiace per la modifica ma non mi ero accorto che avevo linkato anche indirizzo della macchina.

 

[fedonis]

@Valerio
ma l'ACS non è meglio farla dalle 12.30 alle 13.30? perchè consumerà ben più di 1kw

Another, devi liberare spazio nei privati altrimenti non ricevi.

 

[Another]

Another, devi liberare spazio nei privati altrimenti non ricevi.

eh lo so sempre dura.. cmq un paio di spazi li ho liberati

 

[Valerio74]

@Valerio
ma l'ACS non è meglio farla dalle 12.30 alle 13.30? perchè consumerà ben più di 1kw

Eh, dalle 11:30 faccio partire la lavastoviglie che, quella sì, ha dei picchi di 2kwh quando scalda l'acqua...
In produzione ACS il consumo è di max 1,2 kWh... Almeno così dice il display Panasonic... Ma anche lo SmartPV (monitoraggio elementare...) mi indica che la produzione FV è sempre superiore al consumo...

Ciao!

 

[Another]

ok se hai fatto i tuoi conti e verificato che acs sta dentro alla tua produzione sei a posto

 

[hydeh24]

Diciamo che in base ai dati che hai, il calcolatore dice che bastava una 7 kw su un funzionamento di 20 ore… Una 11 e rotti su un funzionamento di 14 ore. Quindi gia' avresti dovuto parzializzare il funzionamento con la 12 (che secondo me e' gia' esuberante), puoi da solo trarre le tue conclusioni per la 16 kw. Il problema a questo punto non e' parzializzare il funzionamento, ma nelle ore in cui stara' spenta, casa tua che livello di comfort rstituira'? Comincera' a fare sue e giu' con la temperatura visto la poca performance dell'isolamento?
In sintesi, userai una inverter come fosse una on off , senza contare i consumi allo spunto dato le varie accensioni e spegnimenti, e dovuti alla parzializzazione del tempo di lavoro e da quelli derivanti dalla minore modulazione. Insomma, io non la vedo ben fatta. Mi auguro tu abbia abbastanza fotovoltaico..

Grazie, mi hai dato il colpo di grazia. Provo a litigare con idraulico e vedere cosa ne tiro fuori. Ovviamente a questo punto sono tiratissimo con i tempi con l'inverno alle porte...

 

[fedonis]

Digli che non la paghi e via. Resta il fatto che hai detto che quel programmino per attagliamento macchina lo hai tenuto sempre presente. Ma allora perché hai scelto 12kw? Che è già esuberante come detto. Con una 9 eri a posto, e soddisfacevi anche le tue aspirazioni di esubero.
Solo che adesso all idraulico puoi dire di metterti la 12 come concordato,la 9 non entra proprio nel discorso. Se riesci a farti installare la 12, falla funzionare le ore giuste(14 circa) e usa la funzione quiet. Di più non potrai fare.

 

[Fabry7501]

...Considerando che in modulazione minima la 12 consuma comunque il doppio della 9....
Tra l'altro dovrebbe essere soggetta a certificazione d'impianto annuale.
P.s: per il mio impianto ho discusso molto per installare la 9 e non la doppia ventola da 12.
F.

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[fedonis]

...Considerando che in modulazione minima la 12 consuma comunque il doppio della 9....
Tra l'altro dovrebbe essere soggetta a certificazione d'impianto annuale.


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Purtroppo hanno toppato attagliamento, non capisco come abbiano fatto dato che il programma di Emiliano dice di averlo tenuto sempre presente. Tieni conto che bastava una 7 su 20 o 24 ore( adesso non ricordo)
Si è soggetta a certificazione.

 

[hydeh24]

Purtroppo hanno toppato attagliamento, non capisco come abbiano fatto dato che il programma di Emiliano dice di averlo tenuto sempre presente. Tieni conto che bastava una 7 su 20 o 24 ore( adesso non ricordo)
Si è soggetta a certificazione.

Va eh, mi state torturando dopo avermi ucciso.
Forse sono stato superficiale e cautelativo ma il programmino con i miei dati da 12.33KW con 14 ore di utilizzo. E da quello che ho letto 14 ore sono la norma e un assunzione comune considerando sbrinamenti e ACS ( 300l con 6 persone di cui 5 donne). Assumendo 20 ore mi da 8.63KW. Con 24 ore mi da 7.19KW.

Per quanto riguarda l'affermazione "...Considerando che in modulazione minima la 12 consuma comunque il doppio della 9....", come posso giustificarmela? Mi hanno detto che le aquarea modulano al 17% del nominale, quindi la 9 mudula fino 1.5KW, la 12 fino a 2KW e la 16 fino a 2.7KW. E' questo che intendi???

Per quanto riguarda la certificazione se ho capito bene in lombardia sono soggette a certificazione obbligatoria le macchine sopra i 12KW nominali. Quindi la aquarea da 12 non è soggetta mentre la 16 si. è corretto?
Nel mio caso, dato che non posso farmi la manutenzione da solo, ho messo in conto di contrattare una manutenzione annuale (settembre) per mantenerla in efficienza prima dell'inverno. In questo scenario, la certificazione quanto mi costerà in più? 50€ a volta?

 

[MikX2]

il valore eth che trovo in un AQE quanto affidabile potrebbe essere? voglio dire... per quanto il TT abbia inserito i dati corretti delle trasmittanze e dei ponti termici ipotizzati, potrebbe essere che il tenere aperta una finestra più del dovuto per arieggiare, il fatto che nessuno mai tiene conto dei fori di ventilazione a norma per il gas, ecc... il valore di ETH potrebbe essere sensibilmente diverso da quello scritto in AQE. se avessi un ETH di 42kwh/m2anno e con t di progetto e 16h di funzionamento la formuletta di emiliano mi da 4.80KW. che cavolo faccio? prendo la acquarea da 5 o da 7?

quella da 5 a -7gradi mi da circa 4,20kw mentre quella da 7 a -7 gradi mi da 5,20kw. guardando i numeri sono esattamente a metà. potrei prendere la 5 dato che la mia T di progetto è -5gradi. la scelta è ardua... e metti caso che quei 42kwh/m2anno siano errati dato che non tengono conto delle dispersioni extra di cui parlavo sopra, oppure di ponte termici imprevisti? oppure sono stati inseriti ponti termici troppo peggiorativi.

tutti questi dubbi mi proiettano sulla scelta della acquarea 7, così almeno mal che vada sto sereno lo stesso al caldo.

bo ho un po di confusione in testa.

il TT mi dice di andare sulla acquarea 7. ma solo per pararsi il culo credo, in caso non bastasse la 5.

 

[fedonis]

Per quanto riguarda la certificazione se ho capito bene in lombardia sono soggette a certificazione obbligatoria le macchine sopra i 12KW nominali. Quindi la aquarea da 12 non è soggetta mentre la 16 si. è corretto?
Nel mio caso, dato che non posso farmi la manutenzione da solo, ho messo in conto di contrattare una manutenzione annuale (settembre) per mantenerla in efficienza prima dell'inverno. In questo scenario, la certificazione quanto mi costerà in più? 50€ a volta?

La certificazione è o bligatoria sopra un certo quantitativo di gas, che la 12 kw supera ampiamente. Non conosco il costo della manutenzione annuale.

 

[fedonis]

il TT mi dice di andare sulla acquarea 7. ma solo per pararsi il culo credo, in caso non bastasse la 5.

Io metterei la 5. La settimana di freddo intenso che a volte capita, la fai andare h20 in luogo di h16. Hai già un ampio margine visto che non hai calcolato h 24 ma h16, quindi il problema non si pone

 

[francy.1095]

la 12 e la 16 hanno lo stesso minimo (quasi 5kw termici a 7°C e quasi 6kw a 12°C)

 

[Fabry7501]

Hydeh. Non voglio fare terrorismo psicologico ma altri hanno già risposto ai tuoi dubbi.
La modulazione ha un minimo alto.
Sei costretto alla certificazione.
Le doppia ventola hanno obbiettivamente target di involucro impegnativo.

F.

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[hydeh24]

la 12 e la 16 hanno lo stesso minimo (quasi 5kw termici a 7°C e quasi 6kw a 12°C)

Grazie. Curiosità questo dato "quasi 5kw termici a 7°C e quasi 6kw a 12°C" è frutto della vostra esperienza sul campo o è scritto nelle specifiche tecniche dell'aquarea (se si dove?)? Te lo chiedo perchè ho chiamato il tecnico della panasonic che mi ha detto testuali parole "modula fino al 17% del nominale". Mi ha detto una mezza verità o ho frainteso quello che intendeva?

 

[dasp]

Buongiorno a tutti, ho una Aquarea 9kw generazione H, sapete dirmi dove si trova il sensore temperatura esterna? La PDC è montata in una zona dove la temperatura esterna non rispetta quella reale in quanto rimane molto protetta.