Scelta termocamino a legna

[termica]

per quanto mi riguarda,facendo i conti dell'oste abbiamo i seguenti consumi e kcal lorde sviluppate dal tc combinato: 50 kg legna x 11 ore x 3250 kcal/h= 162.500 kcal
20 Kg pellet x 11 ore x 4500 Kcal/h= 90.000 Kcal

facendo sempre i conti dell'oste: prezzo medio legna euro 12 Ql ,prezzo medio pellet 30 euro Ql.
costo consumi giornaliero: legna 50 kg. euro....6 pellet 20 kg euro.....6
Domanda.....se questi sono i consumi,i costi ecc.ecc. mi dite perchè si continua a fare impianti costosissimi a legna con tutti i problemi che sono stati prospettati?
Ma non sarebbe meglio cominciare a mangiare risotti e lasciare stare....la carbonara....l'amatriciana....aglio oglio e peperoncino,pennette all'arrabbiata,ecc..ecc.,,,o no? ho sbagliato in qualche conteggio?Saluti

 

[Marco2571]

per quanto mi riguarda,facendo i conti dell'oste abbiamo i seguenti consumi e kcal lorde sviluppate dal tc combinato: 50 kg legna x 11 ore x 3250 kcal/h= 162.500 kcal 20 Kg pellet x 11 ore x 4500 Kcal/h= 90.000 Kcalfacendo sempre i conti dell'oste: prezzo medio legna euro 12 Ql ,prezzo medio pellet 30 euro Ql.costo consumi giornaliero: legna 50 kg. euro....6 pellet 20 kg euro.....6Domanda.....se questi sono i consumi,i costi ecc.ecc. mi dite perchè si continua a fare impianti costosissimi a legna con tutti i problemi che sono stati prospettati?Ma non sarebbe meglio cominciare a mangiare risotti e lasciare stare....la carbonara....l'amatriciana....aglio oglio e peperoncino,pennette all'arrabbiata,ecc..ecc.,,,o no? ho sbagliato in qualche conteggio?Saluti

Ciao, sono un utilizzatore e non un tecnico pertanto sicuramente la mia domanda ti sembrerà stupida. Uso faggio e lo pago 10 euro al quintale, in zona un sacchetto di pellet da 15 kg costa 5/6 euro. Se prendo il tuo calcolo con 6 euro di legna ho 162500 Kcal e con 6 euro di pellet ho 90.000 Kcal. Ho capito bene? Nel mio caso non ho fatto un impianto costosissimo a legna.

 

[aldo55]

Solo questione di scelte.. ci sono molti che si arrangiano con la legna che magari una metà la comprano e l'altra metà riescono a recuperarla.. mentalità del fuoco e sicuramente mancanza di informazione.. i venditori pubblicizzano.. con poche migliaia di euro, senza che null'altro occorra, ti scaldi alla grande.. non ti consigliano neanche un'accumulo o un impianto decente perchè altrimenti spaventi il cliente e cambiano idea.. chi ha un pò le idee più chiare e può permetterselo installa una caldaia a legna e un imoianto adeguato ma costa di più di un semplice tc..

 

[termica]

Se prendo il tuo calcolo con 6 euro di legna ho 162500 Kcal e con 6 euro di pellet ho 90.000 Kcal. Ho capito bene?

Hai capito benissimo,forse non hai compreso che i due valori si cozzano,su questo vorrei delle risposte,come sia possibile questo......stesso generatore,stesse temperature,uno produce tot. kcal,l'altro produce tot kcal costi giornalieri uguali , mi chiedo, le comparazioni tra combustibili non servono a nulla,questo vorrei sapere.Saluti

 

[marianoromiti]

Infatti il costo del pellet rispetto alla legna fu anche per me una variabile non da poco.Secondo me balla un 20/25% di spesa annua in più rispetto alla legna.Poi vabbè ci sono tutte le altre variabili elencate prima,comodità programmabilità del pellet ed anche la costanza di resa nel.senso che magari hai legna un.pelino umida e altra no e le rese cambiano subito mentre col pellet,a parità di partita di sacchetti stai abbastanza stabile.

 

[termica]

marianoromiti,fermo restando che certi conti lasciano il tempo che trovano,la teoria è una cosa la realtà un'altra, questo però deve valere per tutti,detto questo,è sulla carta che i conti non tornano,non mi si può dire che lo stesso tc, stesse ore,stesse temperature, per 11 ore impiego 50 kg di legna, 11 ore con il pellet 20 kg.Saluti

 

[aldo55]

Provate a darvi le risposte da soli.. le rese e le dispersioni son ben diverse tra un tc a pellet e a legna.. il tc a pellet in questione ha una resa dell'85%. Un normale tc a legna evidentemente scalda anche i passeri.. in secondo luogo un tc a pellet, non produce in eccesso in base alle impostazioni.. il tc a legna moolto difficile che riesca a mantenere costante la combustione portando T ambiente molto varie.. cè qui mia suocera presente al pranzo domenicale e per curiosità le ho chiesto per conferma quanto ha consumato ieri, giornata abbastanza fresca.. la risposta è stata un sacchetto e poco poco.. dalle 11 di nattina fino alle 23.30 di sera.. poi se volete credere o meno.. l'anno scorso che andavo io ogni mattina a sistemarle il tc e a prepararle la prima carica, con le stesse condizioni meteo, minimo consumava 40 kg. di legna.. ora sembra evidente che hanno 2 sistemi completamente diversi.. con la legna si spreca parecchio anche cercando di controllare con le cariche un normale tc.. ovvio poi che subentrano anche altri fattori.. tipo di legna umidità etc.etc..

edit:

scusate ho sbagliato con le rese del tc a pellet..
non sono dell'85% ma:
resa la min = 95%
resa al max = 90%
dati di fabbrica naturalmente..

facendo i confronti sembra proprio che un tc a legna dato per una resa dell'80%, in effetti e alla fine dei giochi se rende un 50% si pure fortunati..

edit:
non è lo stesso tc...
quello disinstallato era un famar da 23 kW se non erro.. il nuovo è un tc. della mcz "evo 80" solo pellet 16 kW..
-non ho parlato delle stesse temperature ma di comfort..
- col tc a legna 24° quando andava e 21/22 dopo un'ora finita la combustione.
- tc attuale circa 22° sempre.. senza saune.. quale tra le 2 è migliore.. mah

 

[Dott Nord Est]

un tc a legna installato alla moda cavernicola MAI e poi MAI potrà avere la resa dichiarata in targa
se si ha il 60/70% è già un miracolo
qui si sta facendo un sacco di confusione, a mio parere con la voglia di farla.
Marco2571, sei contento del tuo prodotto? buon per te..... ma i numeri impara a darli giusti
se nella tua zona paghi 10 euro al ql legna secca, dimmi dov'è e ti creo un'articolo sul Corriere della Sera, e se sempre nella tua zona paghi 6 euro un sacchetto da 15 kg di pellet, denuncia il ladro, perchè di furto si tratta.
Quindi, impariamo a far di conto prima di tutto.... e conti reali, non dati alla ca@@o di cane.
E siccome questo settore lo conosco MOLTO bene, visto che ci lavoro e le referenze parlano per me.....se tu Marco2571 sei contento di ciò che hai, felice per te, ma non venire a dire che il tuo sistema è l'ideale..... perchè è esatto l'opposto (è un ripiego per chi non ha spazio, budget, voglia di comodità, di pulizia, ecc ecc)

 

[Dott Nord Est]

,non mi si può dire che lo stesso tc, stesse ore,stesse temperature, per 11 ore impiego 50 kg di legna, 11 ore con il pellet 20 kg.Saluti

si può dire eccome, perchè le rese dei due generatori con le due gestioni diverse hanno rese abissalmente diverse !!!!!!!!!!!!!!


www.stufefocolari.com/rendimento_termico.htm

 

[aldo55]

beato.. qui la legna presa direttamente dal bosco (leccio) costa 600 € x 5 metri steri : per cui q.li 6 circa a MS = 20 € al q.le..
legna importata, in genere dalla toscana, alla rivendita 16 € al q.le, trasporto compreso.

pellet di abete, acquistato a settembre da mia suocera 420 € x 87 sacchetti da 15 kg. ma da noi in sardegna il pellet costa 1 € in più
a sacchetto rispetto al resto dell'italia per effetto trasporto via mare che costa un pacco..

i conti si fa in fretta a farli..

 

[Marco2571]

Salve, in questo forum sono stati dati dei pareri sui termocamini e sulla legna e io mi sono semplicemente permesso di scrivere che non è corretto generalizzare e che mi trovo bene con il mio. Non mi sembra che ho scritto che il mio è l'ideale assoluto ma che è l'ideale per me. Adesso leggo che il termocamino lo mette chi vuole risparmiare e rinuncia a comodità e pulizia. Fino a quando si scrive del risparmio, per me è corretto, ma non si può scrivere che chi ha un termocamino sia un cavernicolo oltretutto sporco.

 

[Dott Nord Est]

ho detto che sei cavernicolo?
ho detto che un TC usato alla "vecchia maniera", se paragonato ai giorni nostri dove non si vive senza smartphone, è come scaldarsi all'epoca delle caverne
se ho freddo carico, se non ho freddo non carico, infischiandosene di rese, consumi, benessere, ecc ecc
ho impianti con tc che manco ti sogni, che funzionano come fossero ottime caldaie a biomassa, ma non certo montati diretti .......
cmnq ripeto, e dico RIPETO, se a te sta bene così, felicità per tutti.
se ad altri va bene così, meglio ancora....
ci sono poi persone che non si accontentano di gestioni così "alla carlona", e vogliono impianti prestanti e moderni, seppur utilizzando come generatore un tc.
ecco il succo del mio discorso.....

aldo55 è una testimonianza del passaggio da tc diretto a tc con gestione puffer
chiedi a lui se nota la differenza tra prima e dopo....

ti mando in pvt un link dove vedi un tc gestito in modo moderno

 

[termica]

Significando che ho parlato di produzioni di kcal lorde non conoscendo la resa del tc o dei tc, io avevo solo due dati 50 kg legna 20 kg pellet ,le kcal prodotte al bruciatore sono quelle che ho postato.Il problema non sono le rese,non centrano nulla,alla fine vengono spese ....di legna 6 euro...di pellet 6 euro giorno,quindi che la resa sia 80-90-50 conta poco,questo vuol dire,secondo quanto asserito che usare il pellet costa meno della legna.....considerando anche tutto il lavoro che c'è dietro la legna.Pertanto,perchè spendere migliaia di euro per impianti a legna...caldaie,pppuffer,valvole ac,collegamenti a T a Y a L , chi più ne ha ne metta, basta una caldaia a pellet e festa finita.Saluti

 

[termica]

qui si sta facendo un sacco di confusione, a mio parere con la voglia di farla.

Chi fa confusione su questo forum sei tu,se la smettessi sarebbe cosa buona e giusta.La devi smettere di mettere in dubbio quello che dicono gli utenti,per te sono tutti ladri,tutti incompetenti,tutti disonesti....ma chi sei? La legna la vendono anche a 10 euro e il pellet lo vendono anche a 6 uro e anche di più,poi che ci sia la porcheria che compri tu a 3,80 è altro discorso.Ti allego link,chiamali e digli che sono dei ladri.Saluti

Vendita pellet online - zerbetto.it

 

[leaza]

La legna sul sito non è 10 euro al ql (purtroppo... Magari trovarla a quel prezzo tagliata e spaccata)

 

[Dott Nord Est]

poi che ci sia la porcheria che compri tu a 3,80 è altro discorso

veramente l'ho pagato 3.00 euro al sacco, classe A2 :clapping::bye1:
magari a qualcuno la verità fa male, ma che ci posso fare? a te e ad altri sarò antipatico, ma dimostro SEMPRE con dati e numeri ciò che dico, e soprattutto non mi nascondo dietro a un nic.

 

[renatomeloni]

Ciao a Tutti....

si può dire eccome, perchè le rese dei due generatori con le due gestioni diverse hanno rese abissalmente diverse !!!!!!!!!!!!!!


www.stufefocolari.com/rendimento_termico.htm

Spiegheresti cortesemente cosa "prova" il link che hai postato???
Giusto per correttezza nei confronti di chi legge, vorrei evidenziare che trattasi del sito di certo Emiliano Squillari, in pratica un venditore di pentolame mica dell'oracolo di saggezza o MAGARI di ente terzo abilitato.
Tra l'altro costui non ha neppure ben chiara la differenza che passa tra Potenza (kW) ed Energia (kWh), come si può evincere dai suoi farneticanti grafici di comparazione dove non ha neppure indicato i dati basilari dei test :marca e modello del generatore, tipologia di combustibile, ecc. ma stranamente solo quelli del pentolone da lui venduto....Quindi cosa provano?? NULLA!!

Insomma non si possono fare paragoni seri basando le "teorie" esclusivamente su impianti con generatori di vecchia concezione e/o considerare i generatori tutti alla stessa stregua, perchè NON è cosi.
Esistono ad esempio TC di vecchia concezione e TC di nuova generazione con tra loro differenze abissali di resa e gestione a potenze diverse con e senza termoaccumulatori (Puffer).
C'è chi ha avuto benefici modificando il suo vecchio impianto (es. Aldo55) integrandolo con nuove tecnologie come puffer e gestione climatica; e chi come me ha un TC moderno super automatico. Impianti diversi, gestioni diverse confort ottimo.

Saluti

 

[Dott Nord Est]

renato.... senza offesa, pensi che l'impianto di aldo non lo conosca bene ? chiediti il perchè........... :bye1:
magari le mie non sono solo "teorie" come tu credi.....

 

[aldo55]

perchè spendere migliaia di euro per impianti a legna...caldaie,pppuffer,valvole ac,collegamenti a T a Y a L , chi più ne ha ne metta, basta una caldaia a pellet e festa finita

post #63..

inoltre... perchè la fiamma fa parte della primordialità dell'uomo..

 

[termica]

e soprattutto non mi nascondo dietro a un nic.

Continui a rosicare,io non mi nascondo dietro a nulla.....non vendo nulla.