Sistemi di accumulo per Fotovoltaico
- Autore discussione remtechnology
- Data d'inizio
Melo81 vale sempre il discorso fatti per tutti gli altri, non conviene se hai SSP,
per il resto essendo un accumulo litio è buono e peraltro questo mi sembra anche meglio di altri poiché dichiara 4000 cicli (onesto?)e un residuo dell'80% ( se è vero) .
quello che mi stupisce è invece il peso esagerato per la capacità di storage, quasi pari ad un accumulo al piombo .
Poi ha la possibilità di collegamento ad un solar logger per la gestione dei carichi (opzionale) e pare funzionare anche in trifase.
Di contro la garanzia di funzionamento tra 5 e 30° mi sembra un range piuttosto ridotto.
In buona sostanza: aspettiamo tempi migliori.
Al Momento il miglior rapporto qualità prezzo resta a LG o TESLA PW2 per chi riesce a prenderla a 7500€, sempre che si vogliano sprecare soldi nell'accumulo.
per il resto essendo un accumulo litio è buono e peraltro questo mi sembra anche meglio di altri poiché dichiara 4000 cicli (onesto?)e un residuo dell'80% ( se è vero) .
quello che mi stupisce è invece il peso esagerato per la capacità di storage, quasi pari ad un accumulo al piombo .
Poi ha la possibilità di collegamento ad un solar logger per la gestione dei carichi (opzionale) e pare funzionare anche in trifase.
Di contro la garanzia di funzionamento tra 5 e 30° mi sembra un range piuttosto ridotto.
In buona sostanza: aspettiamo tempi migliori.
Al Momento il miglior rapporto qualità prezzo resta a LG o TESLA PW2 per chi riesce a prenderla a 7500€, sempre che si vogliano sprecare soldi nell'accumulo.
Ciao dolam,
certo se si potesse fare queste cose anche in Italia, con un concetto di accumulo "distribuito" e magari pagando anche ai privati i servizi di rete che può offrire un accumulo privato gestito in questo modo (quelli di Sonnen sperano in qualche aggiornamento normativo in questo senso entro il 2019 anche per l'Italia)
Accumulo “distribuito” a blockchain a servizio della rete: come funzionera in Germania | QualEnergia.it
certo se si potesse fare queste cose anche in Italia, con un concetto di accumulo "distribuito" e magari pagando anche ai privati i servizi di rete che può offrire un accumulo privato gestito in questo modo (quelli di Sonnen sperano in qualche aggiornamento normativo in questo senso entro il 2019 anche per l'Italia)
Accumulo “distribuito” a blockchain a servizio della rete: come funzionera in Germania | QualEnergia.it
si Lore hai ragione sarebbe un bel sistema , ne abbiamo parlato qualche post fa e forse darebbe nuova vita all'accumulo , anche se temo che una tale scelta comporterebbe l'abbandono del sistema SSP che al momento conserviamo e che vorrei tenermi stretto ancora per un decennio , almeno.
Quando accendo un "energivoro" di sera ormai non penso più che costa 20cent al kWh ma penso sempre che me ne costa 6 di cent/€ e tornare invece al vecchio conteggio mi dispiacerebbe soprattutto se dovessi spendere 7/8000 euro per uno storage.
All'inizio di questo thread ero tra i fautori dell'accumulo ma dopo le due esperienze, PB e Litio, posso confermare che effettivamente solo lo SSP dà vero risparmio.
Certo è che tra un pò l'accumulo la farà da padrone un pò per le operazioni di marketing che ci stanno circondando e un pò perché è comunque un veicolo di spinta all'economia e quindi non credo riusciremo a fermarlo.
Del resto pensando che continuiamo ad avvelenare le nostre città, dove non riusciamo nemmeno più a vivere per l'inquinamento, forse l'accumulo sarà il male minore ed allora ben vengano gli Stonnen-Grup
che potranno servire anche da bilanciamento della rete.
intanto riporto un dato importante che fa capire quanto la Germania viaggi a passo diverso dal resto d'europa:
"In Germania, a fine ottobre, l’eolico ha coperto, per un giorno, il 61% dei consumi elettrici nazionali con 793 GWh prodotti e prezzi super-negativi in Borsa"
altro che attesa della pioggia o del vento in cui sperano i nostri "governanti"
Quando accendo un "energivoro" di sera ormai non penso più che costa 20cent al kWh ma penso sempre che me ne costa 6 di cent/€ e tornare invece al vecchio conteggio mi dispiacerebbe soprattutto se dovessi spendere 7/8000 euro per uno storage.
All'inizio di questo thread ero tra i fautori dell'accumulo ma dopo le due esperienze, PB e Litio, posso confermare che effettivamente solo lo SSP dà vero risparmio.
Certo è che tra un pò l'accumulo la farà da padrone un pò per le operazioni di marketing che ci stanno circondando e un pò perché è comunque un veicolo di spinta all'economia e quindi non credo riusciremo a fermarlo.
Del resto pensando che continuiamo ad avvelenare le nostre città, dove non riusciamo nemmeno più a vivere per l'inquinamento, forse l'accumulo sarà il male minore ed allora ben vengano gli Stonnen-Grup
che potranno servire anche da bilanciamento della rete.
intanto riporto un dato importante che fa capire quanto la Germania viaggi a passo diverso dal resto d'europa:
"In Germania, a fine ottobre, l’eolico ha coperto, per un giorno, il 61% dei consumi elettrici nazionali con 793 GWh prodotti e prezzi super-negativi in Borsa"
altro che attesa della pioggia o del vento in cui sperano i nostri "governanti"
Alby62
Utente
sperare che vengano redistribuiti gli oneri di sbilanciamento, per calcolarsi un ammortamento + veloce per l'accumulo ,
secondo me è come neve al sole .
ricordiamoci quanto ci pagavano i KWH immessi nel 2005 e ora che ne immettiamo a go go , ci sono momenti che quasi quasi li regali.
per cui se un domani ci saranno accumuli taLI DA STABILIZZARE AL RETE , MI SA CHE QUESTI ONERI VARRANNO 0 .
vero anche che ci sarà un lasso di tempo per far si che ciò avvenga ,ma si arriverà, prima o poi .
secondo me è come neve al sole .
ricordiamoci quanto ci pagavano i KWH immessi nel 2005 e ora che ne immettiamo a go go , ci sono momenti che quasi quasi li regali.
per cui se un domani ci saranno accumuli taLI DA STABILIZZARE AL RETE , MI SA CHE QUESTI ONERI VARRANNO 0 .
vero anche che ci sarà un lasso di tempo per far si che ciò avvenga ,ma si arriverà, prima o poi .
giancarl0
Utente
Ciao Dolam, mi fai il calcolo così me lo metto in testa anch'io?
Ciao,
il 13 novembre è venuto il tecnico dell'Enel a montare il contatore di produzione e a sostituire il contatore già presente con uno nuovo (che era già bidirezionale ma non programmato).
Ora ho due contatori nuovi che a suo dire supporteranno anche la connessione con fibra ottica.
I kWh prodotti dall'installazione dell'impianto fino a quella del contatore di produzione sono stati comunicati ad Enel nel corso dell'intervento di installazione e verranno conteggiati come produzione.
Quando arriveranno le prossime bollette vi aggiornerò nuovamente.
il 13 novembre è venuto il tecnico dell'Enel a montare il contatore di produzione e a sostituire il contatore già presente con uno nuovo (che era già bidirezionale ma non programmato).
Ora ho due contatori nuovi che a suo dire supporteranno anche la connessione con fibra ottica.
I kWh prodotti dall'installazione dell'impianto fino a quella del contatore di produzione sono stati comunicati ad Enel nel corso dell'intervento di installazione e verranno conteggiati come produzione.
Quando arriveranno le prossime bollette vi aggiornerò nuovamente.
MI soffermerei su questo dato della foto sotto,
167kwh immessi nella Powerwall2 e 131 kWh prelevati da essa
con perdita di 34kWh pari al 20,35% nell'operazione carica - scarica.
Direi che il dato è significativo visto che si parla di Tesla e non di accumulo fai da te.
Ora rifare i conti su costi benefici è più facile .
Comunque complimenti è una bell'applicazione è un bel giocattolo per grandi, appena arriva laPW3 la compro anch'io per giocarci,
per risparmiare continuerò ad usare lo SSP e magari con quello pago la PW3.
167kwh immessi nella Powerwall2 e 131 kWh prelevati da essa
con perdita di 34kWh pari al 20,35% nell'operazione carica - scarica.
Direi che il dato è significativo visto che si parla di Tesla e non di accumulo fai da te.
Ora rifare i conti su costi benefici è più facile .
Comunque complimenti è una bell'applicazione è un bel giocattolo per grandi, appena arriva laPW3 la compro anch'io per giocarci,
per risparmiare continuerò ad usare lo SSP e magari con quello pago la PW3.
Ciao,
come avevo scritto in un altro post (almeno per quanto mi risulta) in Italia la versione di PowerWall ricaricabile in CC non è prevista.
Ad ogni modo, visto che se ne parla spesso ma di dati reali ne ho visti pochi, io di tanto in tanto posto i miei così che voi possiate fare le vostre riflessioni
come avevo scritto in un altro post (almeno per quanto mi risulta) in Italia la versione di PowerWall ricaricabile in CC non è prevista.
Ad ogni modo, visto che se ne parla spesso ma di dati reali ne ho visti pochi, io di tanto in tanto posto i miei così che voi possiate fare le vostre riflessioni
egimark
Utente
131 su 167 è una perdita del 21,6%.
Praticamente si perde più con l'accumulo che con lo SSP (20% del prezzo pieno dell'energia).
Praticamente si perde più con l'accumulo che con lo SSP (20% del prezzo pieno dell'energia).
sì mi sembra più un gioco (come scritto da Dolam) che un effettivo beneficio economico e non saprei neppure se considerare l'accumulo come un beneficio ambientale
satread grazie comunque dei tuoi dati che sono appunto utili alla riflessione ed effettivamente 36 kWh di perdita su 167 sono un pò troppi, una domanda per farsi un'idea più
precisa è questa : il locale dove tieni la PW2 è dentro o fuori casa o meglio a che temperatura sta il locale dove tieni l'accumulo?
Quella batteria mi sembra debba essere raffreddata a liquido non è che quel liquido è termostatato e magari consuma energia per riscaldarsi??
precisa è questa : il locale dove tieni la PW2 è dentro o fuori casa o meglio a che temperatura sta il locale dove tieni l'accumulo?
Quella batteria mi sembra debba essere raffreddata a liquido non è che quel liquido è termostatato e magari consuma energia per riscaldarsi??
scusate ,, non vorrei disturbare saltando a pie pari in una vostra discussione ,, io non abito in italia e qui si stanno disinstallando molti campi solari rivendendo pannelli dai 40€ ai 70€ vecchi 2/3 anni euro certificati garantiti io ne ho comperato 3 da 55 e cad ,, 235 w 24 per testare e sono risultati ottimi
qui si puo fare solo autoconsumo ,off grid , e dato che purtropo e' arrivata enel i costi energia sono radoppiati quindi mi ero deciso di buttarmi in autoproduzione con un hybrido inverter preso su aliexpress
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se l'impianto e batterie non mi tengono in 20 ms mi ricollego alla rete,,,, volevo trovare amico per il calcolo e l'autocostruzione delle batterie con partenza da delle 18650..
10pcs 18650 battery 3.7V 9900mAh rechargeable liion battery for Led flashlight Torch batery litio battery+ Free Shipping-in Rechargeable Batteries from Consumer Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group
. c'e nessuno che lo ha gia fatto ??' ripeto , scusate se sono fuori ot bannatemi ,,, sto solo cercando qualche amico per semplici calcoli x realizzare batterie da 18650 che se prese a stock costano veramente poco ,,, come mille filmati trovi in youtube
YouTube
grazie e buona serata
Elisabetta Meli
TUTOR
spacca... dimentica quelle 18650, se arrivano a 1Ah sei fortunato altro che 9900 mAh, ed il prezzo lo testimonia.
Una buona 18650 è la NCR68150B da 3200mAh e la trovi a circa 4€ o meno cadauna, alternativa sempre liion sono le 21700 ma ancora troppo giovani nel mercato.
Per i 48V dovresti montare le 18650 in serie da 14.
Meglio le lifepo4 in serie da 16 rispetto alle liion, sia per resa che per durata delle stesse oltre che per sicurezza.
L'inverter sembra buono, lo trovi con diversi nomi e distribuito da molti, alla fine è lo stesso modello rimarchiato.
Sulla capacità dell'accumulo basati sempre su almeno 3 volte la capacità dei pannelli (lifepo4) fino ad un massimo di 6 volte (liion o altre chimiche).
Quindi accumulo tra i 2kWh (3X235WpX3) ed i 4kWh, troppo poco in ogni caso per la potenza dell'inverter se viene sfruttato al suo massimo, saresti tra 2C ed 1C e le 18650 sopportano al massimo 1,5C oltre tale soglia devono essere controllate in temperatura entro i 2C, e non considero eventuali picchi oltre soglia dell'inverter.
Con le lifepo4 puoi arrivare tranquillamente a 3C con picchi fino a 10C per pochi secondi, quindi ci rientri anche con 2kWh senza problemi.
Inoltre ricorda che collegare circa 196 (14X14) batterie 18650 per raggiungere i 2,26kWh (196X3,2AhX3,6V) di minimo non è semplice, pensa se raddoppi il numero, molto più semplice è collegare 16 lifepo4 da 50Ah, ed il costo alla fine è molto simile ma con maggiori rese e molta più sicurezza.
I pannelli nel tuo caso dovrai montare in serie per fare lavorare l'MPPT dell'inverter a regime sui 90V circa (3X30).
Una buona 18650 è la NCR68150B da 3200mAh e la trovi a circa 4€ o meno cadauna, alternativa sempre liion sono le 21700 ma ancora troppo giovani nel mercato.
Per i 48V dovresti montare le 18650 in serie da 14.
Meglio le lifepo4 in serie da 16 rispetto alle liion, sia per resa che per durata delle stesse oltre che per sicurezza.
L'inverter sembra buono, lo trovi con diversi nomi e distribuito da molti, alla fine è lo stesso modello rimarchiato.
Sulla capacità dell'accumulo basati sempre su almeno 3 volte la capacità dei pannelli (lifepo4) fino ad un massimo di 6 volte (liion o altre chimiche).
Quindi accumulo tra i 2kWh (3X235WpX3) ed i 4kWh, troppo poco in ogni caso per la potenza dell'inverter se viene sfruttato al suo massimo, saresti tra 2C ed 1C e le 18650 sopportano al massimo 1,5C oltre tale soglia devono essere controllate in temperatura entro i 2C, e non considero eventuali picchi oltre soglia dell'inverter.
Con le lifepo4 puoi arrivare tranquillamente a 3C con picchi fino a 10C per pochi secondi, quindi ci rientri anche con 2kWh senza problemi.
Inoltre ricorda che collegare circa 196 (14X14) batterie 18650 per raggiungere i 2,26kWh (196X3,2AhX3,6V) di minimo non è semplice, pensa se raddoppi il numero, molto più semplice è collegare 16 lifepo4 da 50Ah, ed il costo alla fine è molto simile ma con maggiori rese e molta più sicurezza.
I pannelli nel tuo caso dovrai montare in serie per fare lavorare l'MPPT dell'inverter a regime sui 90V circa (3X30).
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