Sistemi di accumulo per Fotovoltaico


rcravero "11% di perdita lo raggiungi anche con lgchem almeno io sono suo 10-11% di perdita con lgchem resu 7 kw"

quindi mi confermi che sei sulle perdite di Tesla PowerWall 2 che però ha 13,4kWh e f f e t t i v i.

Vi ricordo che è utile per chi legge avere dati esatti non sensazioni o difesa di un prodotto
se LG costa 5500€ + Iva ed installazione ed è 10kWh
Tesla costa 7500 iva e installazione compresa ed è 13,4kWh mi sembra evidente che è meglio delle altre proposte avendo le stesse perdite di sistema e tenete conto che l'11% è tale sia che si abbia un inverter che se ne abbia due , resta 11% di perdita nel processo carica la batteria _ scarica la batteria
Ricordo anche che Tesla può essere caricata anche da rete, LG Chem no! a meno che non si faccia impianto con doppio inverter in quel caso la non convenienza di quest'ultima aumenta.

Poi se un tizio vuole fare l'accumulo con LG Chem, lo faccia ma spende di più.

rcravero un curiosità come misuri le perdite della batteria visto che si carica dai pannelli, quanto l'hai pagata?

 
Questi sono i miei consumi medi per fascia oraria, un'eventuale taglia di accumulo pari ai 13,4 kwh è corretta?
[TABLE="width: 344"]
[TR]
[TD]mese[/TD]
[TD]fascia[/TD]
[TD]consumo medio giorno[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]GEN[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"]8,1 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]22,2 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]FEB[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"]5,8 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]19,0 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]MAR[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"]2,8 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]14,3 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]APR[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"],9 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]10,2 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]MAG[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"],4 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]8,4 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]GIU[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"],3 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]8,9 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]LUG[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"],5 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]10,3 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]AGO[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"],6 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]12,9 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]SET[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"],7 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]10,2 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]OTT[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"]1,5 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]9,6 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]NOV[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"]6,0 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]15,7 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]DIC[/TD]
[TD]F1[/TD]
[TD="align: right"]6,5 kw[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]F2+F3[/TD]
[TD="align: right"]22,0 kw[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
 
I consumi sono ricavati dalle bollette perttanto è escluso l'autoconsumo.
Scusati la scarsa leggibilità dello specchietto
 
dolam ha detto:
mania2 ti posto lo schema ma questi interventi vanno fatti da personale specializzato, la 220V è mortale!
Il dispositivo UPS spesso è incorporato nella stessa batteria ( se dotata di questa funzione)
altrimenti è acquistabile separatamente come del caso di Sonnen ( leggi post di star)
………………………….


Visualizza allegato 71518
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penso di aver capito, quindi l'allaccio dell'inverter FV deve stare a monte dell'UPS perchè quando quest'ultimo entra in funzione apre il collegamento che ha con la Rete a monte (e chiude quello di valle verso le utenze); quindi l'inverter non può ricevere la corrente dall'UPS.
Ti ringrazio per il chiarimento e anche per l'attenzione che hai dimostrato verso la mia sicurezza. comunque di solito levo corrente anche per cambiare una lampadina :-)
 
dolam ha detto:
rcravero "11% di perdita lo raggiungi anche con lgchem almeno io sono suo 10-11% di perdita con lgchem resu 7 kw"

quindi mi confermi che sei sulle perdite di Tesla PowerWall 2 che però ha 13,4kWh e f f e t t i v i.

Vi ricordo che è utile per chi legge avere dati esatti non sensazioni o difesa di un prodotto
se LG costa 5500€ + Iva ed installazione ed è 10kWh
Tesla costa 7500 iva e installazione compresa ed è 13,4kWh mi sembra evidente che è meglio delle altre proposte avendo le stesse perdite di sistema e tenete conto che l'11% è tale sia che si abbia un inverter che se ne abbia due , resta 11% di perdita nel processo carica la batteria _ scarica la batteria
Ricordo anche che Tesla può essere caricata anche da rete, LG Chem no! a meno che non si faccia impianto con doppio inverter in quel caso la non convenienza di quest'ultima aumenta.

Poi se un tizio vuole fare l'accumulo con LG Chem, lo faccia ma spende di più.

rcravero un curiosità come misuri le perdite della batteria visto che si carica dai pannelli, quanto l'hai pagata?
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Lg* chem Resu10 + Resu3.3. costano 6700 euro ivate, accessibile da chiunque via internet, l'installazione penso che costi poco visto che per loro natura devono essere vendute o cmq installate insieme a un impianto fotovoltaico. Hanno 4 grossi vantaggi: scalabilità (che incide anche sullo spazio necessario), espandibilità, efficienza e EPS.
Tesla viceversa ha il grosso vantaggio di poter essere messa su un impianto esistente e volendo di poter essere messa in esterno (anche se la pdc usa parte della sua energia) ma perde MEDIAMENTE per efficienza (a quanto ho letto) e per il fatto di avere un unico taglio. E inoltre non si può pensare di aggiungere moduli negli anni per sopperire alla perdita di carica.
Come dicevo, ognuno deve farsi bene i suoi calcoli perchè ogni tecnologia ha i suoi pro e i suoi contro. Va beh, ma se si fanno bene tutti i calcoli non compra nulla XD

P.s. che tesla possa essere caricata da rete perde senso se non ha la funzione eps.

* ho preso lg solo come esempio, immagino ce ne siano altre allo stesso prezzo.

Edit: la RESU13 da 13.1 kwh costa 5300 euro iva inclusa... alla fine costa pure meno della tesla.
 
scusa deepdark non capisco perchè continui a considerarla vantaggiosa 6700 + installazione e più inverter, se non ne hai uno dedicato ( quindi escludi in partenza chi ha già il fotovoltaico?)
è da 10 kWh mentre l'altra è da 13,4kWh .
La scalabilità dell'LGChem non so quanto possa essere ne quanto possa costare , immagino più di una da 10kW se di dimensioni minori ( rapporto kWh/€)
e come ben sappiamo caricare in inverno una batteria di più di 13 kWh con un impianto domestico è molto, molto difficile.

"che tesla possa essere caricata da rete perde senso se non ha la funzione eps."

Tesla ha la funzione UPS , solo che non è attivabile in Italia ma è problema legislativo non dell'apparato che può farlo senza accessori,
cosa che Sonnen ha risolto con una piccola interfaccia da "soli" 2500€ e per soli 2,5kW di assorbimento,
ma quello puoi montarlo ovunque.

"ho preso lg solo come esempio, immagino ce ne siano altre allo stesso prezzo."

ma forse anche a meno visto che qui le Pylontech c'è qualcuno che le paga pochissimo, però sulla qualità di Tesla non c'è dubbio, sulle altre c'è da aspettare il responso degli anni d'utilizzo.

Come sai sono contrario all'accumulo ma se uno vuol proprio farlo il miglior rapporto qualità prezzo ce l'ha "l'americano".
 
Dolam ho aggiunto un Edit, la resu 13 costa 5300 euro. L'inverter non lo considero perché cmq dovresti comprarlo in caso di impianto nuovo. Viceversa, dovresti buttare quello che hai e cambiarlo con uno da circa 1500 euro. E siamo a 6800 euro + installazione.
La scalabilità è sia verso l'alto che verso il basso, lascia perdere il discorso dei soldi, si sa già che a monte di tutto l'ambaradam costa molto più di quello che restituisce però è anche vero che se tra 10 anni volessi sopperire alla perdita di efficienza (o cambiassero le mie abitudini), mi basterebbe aggiungere quello che mi manca con un tozzo di pane (si spera).
Sulla bontà di tesla powerwall non se ne sa nulla, anzi, l'unico test FALSATO indica che è la peggiore, viceversa LG chem sembra tenere botta, quindi di LG (e altre), qualcosa si sa, di tesla powerwall no, fermo restando che le batterie delle sue auto sono eccezionali. A proposito, pure le powerwall sono al cobalto?
 
deepdark LG Chem è un'ottima batteria ma Tesla ti assicuro che è fenomenale, l'ho vista in servizio ed è una favola di tecnologia,
però mi fermo qui
perchè sai che non mi piace parlare per partito preso, a me piacciono solo le osservazioni tecniche e Tesla è più avanti di cinque anni, come affermano i suoi stessi concorrenti.

Non so se la cella sia la stessa delle auto, posso immaginare di si ma non credo lo rivelino realmente.
 
Delle Tesla ho sentito dire che riutilizzano le batterie per auto "usate", per questo hanno taglie così alte e costi al kw più bassi.
Qua ti ci sia di vero non so.....
 
mario.g ha detto:
Star ma vanno bene tutti gli inverter fotovoltaici o è compatibile solo con alcuni?
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Ciao Mario, le LG vanno con inverter SMA, Hauwei, Solaredge.
Con il Solaredge con storedge è possibile anche il backup. Il mio vicino di casa a quest'ultimo con una LG Chem Resu 10H ed è molto contento, prima aveva una Tesla Powerwall 1 ma si è danneggiata e l'ha sostituita con LG.
 
Premetto che non ho visto in funzione nulla ma io oggi (non) prenderei le LG chem o similari per 2 motivi: eps e in parte dimensioni. Tutto il resto per me è solo contorno.
 
dolam ha detto:
deepdark LG Chem è un'ottima batteria ma Tesla ti assicuro che è fenomenale, l'ho vista in servizio ed è una favola di tecnologia,
però mi fermo qui
perchè sai che non mi piace parlare per partito preso, a me piacciono solo le osservazioni tecniche e Tesla è più avanti di cinque anni, come affermano i suoi stessi concorrenti.

Non so se la cella sia la stessa delle auto, posso immaginare di si ma non credo lo rivelino realmente.
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Ciao @Dolam il Sonenproctec a me è stato offerto a €750 e poi diciamo quasi regalato quando ho fatto l'impianto, non è gratis nemmeno con la Tesla perché va fatto anche per lei un impianto da un elettricista qualificato con teleruttori ecc quindi credo non tanto lontano la differenza è che con la Sonnen hai già un quadro testato e garantito...
 
ma perchè parlate così "Ciao Mario quindi la LG la puoi utilizzare con il tuo inverter…"
non è vero, solo alcuni inverter SMA di ultima generazione possono gestire l'accumulo, come solo alcuni ABB ( React) e i Solaregde che hanno interfaccia pagata a parte: oltre 2500€ per il totale inverter, ottimizzatori , interfaccia, alcuni Huawei ed anche altri che ora propongono , però parliamo sempre di nuovi impianti , dimenticate a piè pari i 700000 impianti presenti in Italia
che comunque richiedono pratiche GSE per la sostituzione dell'inverter e per l'allaccio dell'accumulo e non pensate di averle gratis, chiedono fino a 1000 euro per farle.

deepdark perchè continui a parlare di eps ( Electrical Power System ) che indica un generico sistema di alimentazione
l'UPS ( Uninterruptible Power Supply) è quello che consente di alimentare in emergenza una rete in assenza di energia dalla rete d'alimentazione ordinaria
ed è buono quando riesce a farlo in millisecondi in modo tale da non danneggiare le apparecchiature elettroniche connesse all'impianto principale.
 
Va be', in Italia è UPS ( EN62040-3) e risponde a norme specifiche differenti dall'accumulo (CEI 021-2), per quel motivo è vietato usarle, meglio non avranno ancora trovato
la scrivania giusta dove fare il deposito autorizzativo!
In realtà il divieto è incomprensibile perchè un UPS è tale se in assenza di rete eroga automaticamente energia per tornare a non erogarla al ripristino della tensione nella rete di distribuzione pubblica. Quindi a mio avviso basterebbe solo pretendere che un accumulo avesse anche tale funzione ( staccarlo dalla rete quando non c'è tensione su di essa) ma non si capisce perchè non lo fanno
 
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