Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[nll]

Note di Moderazione: Ricordo a tutti che questa è una sezione tecnica ed è tassativo che venga rispettato il tema della discussione. Come giustamente ha fatto notare fedonis, non si tratta di una discussione da bar, tra favorevoli e contrari all'accumulo. Ho eliminato alcuni messaggi fuori tema (incluso quelli che invitavano a tornare in tema), qualcuno l'ho lasciato, ma non fatemene pentire: d'ora in poi SOLO MESSAGGI A TEMA! Andare sistematicamente fuori tema in una discussione tecnica implica la cancellazione del messaggio e la sanzione per l'utente che ha violato il regolamento del forum. NON citate questo messaggio di moderazione: qualsiasi commento è anch'esso fuori tema!

 

[raffaello]

Il topic è sempre stato anche incentrato sull'aspetto economico sin da secondo messaggio di queste oltre 15.000 risposte.
In ogni caso se qualcuno scrive che è economicamente conveniente con dati sbagliati come il post poco sopra il tuo del 10 maggio, dove per altro di tecnico non c'è nulla, una risposta deve essere possibile per evitare che nuovi lettori possano farsi un'idea sbagliata del sistema di accumulo.

se ti riferisci a me, non ho parlato di convenienza o meno....

comunque riaggiorno tenendo conto delle perdite di batteria (96,8% carica x 96,8% scarica = 93%)

Dopo 9 mesi dall'installazione RID (4 kwp + 10kWh accumulo).
scaricati dalle batteria = 1270 KWh
Risparmio da bolletta (prezzo KWh in bolletta fatturata) = 0,42 x 1270 = 533 €
Perdite da mancato RID = 1270 / 93% *= 1365 KWh x 0,17 (netto tasse) = 232 €
Risparmio nei 9 mesi = 533-232 = 301 €
Risparmio presunto annuo = 301 € x 12/9 = 401 €.

* il monitoraggio da applicazione mi dà una differenza di KWh tra carica e scarica del 3,2% (l'ho moltiplicato per 2 e arrotondato a 7% = 93% totale di rendimento tra carica e scarica)
** il +5% che mi da il GSE, presumo che lo perderò nel trasporto energia quindi perché dovrei considerarlo???
*** se cala il prezzo dell'energia in bolletta, cala anche il PUN di rimborso.

ipotesi con prezzi 2021
Risparmio da bolletta (prezzo KWh in bolletta fatturata) = 0,25 x 1270 = 317 €
Perdite da mancato RID = 1270 / 93% *= 1365 KWh x 0,05 (netto tasse) = 68 €
Risparmio nei 9 mesi = 317-68 = 249€
Risparmio presunto annuo = 249 € x 12/9 = 332 €.

 

[ligabue82]

Partito il 18 maggio il mio sistema di accumulo.
Lo descrivo qui di seguito così se avete qualche domanda, provo a smanettare un pò e verificare alcuni dati, considerando però il fatto che siamo in un periodo transitorio tra riscaldamento invernale e raffrescamento estivo (ho casa completamente elettrica) e che al momento non ho auto elettrica ma nel giro di un anno conto di acquistarla (da decidere se ibrida o full-electric).
Primo impianto FTV in SSP installato nel 2016: 5,4kW moduli Aleo ed inverter monofase Solaredge con ottimizzatori.
Secondo impianto FTV in RID da 4,92 kWp moduli RISEN ed inverter trifase ZCS ibrido con 29 kWh (sfruttabili 26,5) di batterie WECO XP. Il sistema di accumulo può essere caricato sia dal primo che dal secondo impianto (e sta già accadendo...), ma volendo, in emergenza, anche dalla rete.
Ho impostato alcuni carichi preferenziali sulla linea di Backup (EPS) dell'inverter, così da avere energia in caso di assenza Enel (cancello elettrico, allarme, centralina solare termico, prese e luci dell'abitazione, escludendo i carichi importanti come Pompa di Calore, forno, lavatrice e asciugatrice, ecc).
Al momento sono molto soddisfatto dato che ho consumato solo 2 kWh dalla rete (momenti di transitorio).
Saluti

 

[Sandrosan]

Caspita Ligabue82 con i due impianti e con quel bel accumulo manca solo un'auto elettrica. Io ti consiglio di prendere una usata piccola come ho fatto io gia da anni con una (Citroen C zero o le sue gemelle) e divertirmi alla grande, carico sempre green e gratis tranne Nov-Dic-Gen meta Feb (che carico poco solo green), qui al nord con solo 4,6kWp. Tu farai anche meglio in Puglia. Poi se hai disponibilità ci sono altre auto ovviamente... con autonomia maggiore ma per la città la C zero è fantastica. ciao
Sandrosan

 

[mrcrowley]

Primo impianto FTV in SSP installato nel 2016: 5,4kW moduli Aleo ed inverter monofase Solaredge con ottimizzatori.
Secondo impianto FTV in RID da 4,92 kWp moduli RISEN ed inverter trifase ZCS ibrido con 29 kWh (sfruttabili 26,5) di batterie WECO XP. Il sistema di accumulo può essere caricato sia dal primo che dal secondo impianto (e sta già accadendo...), ma volendo, in emergenza, anche dalla rete.

Sono nella tua stessa situazione di partenza, ovvero FTV in SSP con inverter monofase.
Stavo facendo fare dei preventivi/progetti per un ampliamente o secondo impianto.
Mi è stato proposto o di lasciare il vecchio inverter ed aggiungerne un'altro sempre monofase, oppure di sostituire il vecchio monofase con un nuovo trifase.
La tua soluzione è stata dettata più per incentivo 110, che per motivi di progettazione ??
Saluti

 

[ligabue82]

La tua soluzione è stata dettata più per incentivo 110, che per motivi di progettazione ??

Diciamo entrambi.
Siccome superavo i 6 kW in immissione, sono passato in trifase (anche per avere una migliore stabilità della rete grazie alla distribuzione più equa sulle 3 fasi, dato che vivo in zona rurale). Non ho voluto cambiare il primo inverter (perfettamente efficiente) e ZCS, come secondo inverter, è una garanzia...

Saluti

 

[mettia69]

Buongiorno a tutti, io ho come accumulo 4 ZCS AZZURRO LV ZSX5000 PRO, per un totale di 20 kw di accumulo.

Ho notato che di sera con fv non produttivo e un consumo domestico abbastanza corposo (superiore ai 3/4 kw) le batterie vanno a coprire solamente una percentuale di questo consumo, ed il rimanente viene prelevato dalla rete. E' corretto che sia cosi?

 

[rrrmori53]

Dipende dalla programmazione dell'inverter.......................

 

[mettia69]

Dipende dalla programmazione dell'inverter.......................

nel senso che è un parametro modificabile?

 

[rrrmori53]

Nel mio inverter si puo................................ se è una macchina recente credo sia possibile..
Non hai un manuale su cui cercare??

 

[mettia69]

Nel mio inverter si puo................................ se è una macchina recente credo sia possibile..
Non hai un manuale su cui cercare??

cioè tu quindi puoi decidere quanti kw possono "rilasciare" istantaneamente le batterie?

 

[rrrmori53]

Certo io posso decidere quanto e quando, io per scelta ho disattivato l'immissione in rete SEMPRE E LAVORO IN OFF GRID

Posso decidere da 0 a 100 quanto caricare e quanto scaricare la batteria compreso 6 fasce di orario

 

[mettia69]

Certo io posso decidere quanto e quando, io per scelta ho disattivato l'immissione in rete SEMPRE E LAVORO IN OFF GRID

Posso decidere da 0 a 100 quanto caricare e quanto scaricare la batteria compreso 6 fasce di orario

in che senso hai disattivato l'immissione in rete? ovvero l'eccedenza di produzione non viene immessa?

comunque interessante, ho scaricato il manuale del mio inverter ma non ho trovato nulla

 

[rrrmori53]

Il mio inverter non è collegato alla rete......................... scelta tutta personale, ma non sono di sicuro da solo
Tutto il resto confermo le impostazioni, ieri sera ho visto caricare la batteria con 16Watt........... ma era al 99%

P.s. In casi come il mio non esiste eccedenza................... semplicemente si produce solo il consumato

 

[mArCo1928]

Ciao, su inveter SE 3000 HD quale accumulo è consigliato? Ho l'affittuario che mi fa un 3% di autoconsumo e l'impianto produce 4 MW all'anno, praticamente tutti esportati. Conviene vendere l'energia finché c'è SSP oppure posso già andare avanti con l'installazione di una batteria?

 

[masterpc2]

Secondo me vendere l'energia in eccesso ha il suo valore, piuttosto che nulla va bene anche "piuttosto"... no?
Però secondo me il risparmio maggiore è quello che si risparmia non prelevando.
Non so quanto pagano l'energia ma molto meno di quel che costa oggi.
Un sistema di accumulo anche da 5 Kwh permette di abbattere molto il consumo energetico e costa poco (si vedano i prodotti per esempio della pylontech come questo: https://amzn.to/47gsR9p).
Ovviamente più si va sul bello e completo più costa.
La corrente la paghi tu o colui che ti paga l'affitto?
Perchè se hai un affittuario tu sei il padrone di casa e lui paga l'affitto.
La bolletta della luce la dovrebbe pagare lui.
A chi sta comprare queste cose? il risparmio sarebbe per lui e non per te di fatto... anche se poco la vendita della corrente sarebbe più a tuo beneficio.

Se invece la corrente la paghi tu, allora assolutamente si, è un investimento che nel tempo ti porta a dei risparmi e va visto dove hai l'inverter e come installare le batterie.
Nello specifico del tuo inverter non so però aiutarti.

 

[JO GREEN]

Ho l'affittuario che mi fa un 3% di autoconsumo e l'impianto produce 4 MW all'anno, praticamente tutti esportati. Conviene vendere l'energia finché c'è SSP

Il 3% mi sembra davvero poco.
Se consuma così poco, in pratica è come se fossi in RID perché sono tutte eccedenze.
Per quel 97% di esportato ti rimborsano il prezzo del PUN (vedi da prospetto GSE se per fascia o su base oraria) e, se te le fai liquidare, devi indicarlo nella dichiarazione dei redditi e sarà tassato in base alla tua aliquota.

 

[mArCo1928]

Nel frattempo ho capito che forse il metering, che inizialmente non funzionava, ora rileva male perché ho provato a spostare io il toroide, e misura qualcosa si, ma non il dato corretto.

Da GSE ha uno scambio di 2544 kWh nel 2022, 2036 kWh nel 2021 e 2576 kWh nel 2020. Le eccedenze sono 256 kWh nel 2022, 1806 kWh nel 2021 e 1515 kWh nel 2020.

La produzione totale è, secondo il Metering, 4,33 MWh nel 2022, 4,79 MWh nel 2020. 2021 è incompleto perché non c’era Wi-Fi e 2023 è parziale.

Chiaramente lo SSP me lo tengo io per pagare l’assicurazione del fotovoltaico. Ma vorrei evitare di abbassargli l’affitto installando la batteria. Non sono sicuro però che mi convenga fare la mossa. Paga le bollette lui.

 

[simonez]

P Il sistema di accumulo può essere caricato sia dal primo che dal secondo impianto (e sta già accadendo...), ma volendo, in emergenza, anche dalla rete.

Ciao Ligabue, come fa inverter zucchetti a caricare anche con la produzione del primo impianto?
io voglio fare la stessa cosa. primo impianto che già ho connesso in rete senza accumulo.
secondo impianto da 3KW con inverter ibrido che carica con produzione anche del primo impianto ma con pinza per non immettere in rete.
Grazie

 

[ligabue82]

Ciao.
Devi semplicemente installare un ulteriore meter che legga la produzione del 1° impianto (nel mio caso Solaredge). Se chiedi a ZCS, ti forniscono loro gli schemi.
In pratica io carico tutto il mio sistema di accumulo con la somma dei 2 impianti (il che è tanta roba...).
Saluti