termocamino: Carinci o Vulcano?

[aldo55]

@lucky

la vac è valvola anti condensa.. ora non ricordo com'è il tuo impianto, se diretto ai termosifoni o con piastra di scambio come quella di beppe.. se diretto diciamo che un gruppo anticondensa andrebbe messo, diverso se con scambiatore..
servirebbe ad avere il ritorno ad una certa T e non freddo, specie al'vvio.. non va messa per forza dentro il box del tc ma anche un pò distante qualchw metro dallo stesso..

 

[FaGa86]

OPZIONE 1 : e' a casa , impianto freddo, mezza stagione. Ha 19,5 gradi, il pentolone e' a 20 gradi e il puffer idem.

Scusa fuocoelegna: situazione casa a 19,5 gradi, il pentolone penso ti riferisci al TC idem, perchè il puffer si trova a 20°?
Io che faccio impianti con i puffer, là dove la centralina della fonte di riscaldamento non ha determinate gestioni, uso un termostato di minima per fermare la o le pompe impianto quando il puffer in alto scende sotto un certo valore ( superiore a 40°), anche perchè senza questo sistema e nessuno che carica legna mi sà che diamo ai radiatori temperatura che non serve.

 

[beppe70]

Ciao Beppe. Cos'è un VAC? In ogni caso il TC ormai è murato in modo totale, non ho lasciato neppure uno spiraglio per evitare fuoriuscite di polvere di lana di roccia, perché anche in rete ho trovato diverse evidenze sulla sua cancerogenicità. E poi così esteticamente è la fine del mondo, chi me lo vede resta a bocca aperta e mi chiede come ho fatto, quanto ho speso, che vorrebbe farselo pure lui a casa sua e così via. Per la spesa fra tutto sfioriamo i 10000... Meglio che non ci penso.

10.000? Urcaaaaa ma non erano 6000? Io ne ho spesi 7000 in totale con rivestimento incluso!
X la vac ti ha risposto aldo, da mettere!
Ma scusa, quando hai acquistato il tc esisteva gia' detrazione 50.... fino a dicembre 2014....
Pensa che io detraggo tutto al 50 e ho avuto tutto iva al 10 compreso camino in quanto l installatore mi ha fornito tutto ed il solo bene del camino era inferiore alle altre opere come costo quindi automaticamente iva agevolata tutta al 10 e senza nessuna pratica particolare... il tc fra 10 anni mi sara' costato 3.500 euro.
Mi mandi in mail le foto di come e' rimasto finito? Sono proprio curioso

 

[renatomeloni]

Come mi mandi le foto!!! Postale qui che di curiosi ce ne sono più di uno.....:spettacolo:

Saluti

 

[aldo55]

eh beppe.. non fare l'egoista.. :spettacolo:

 

[Dott Nord Est]

Siccome la matematica non e' un opinione

sante parole....

una semplice domanda:
siccome le calorie non si moltiplicano per miracolo come i pesci e i pani, le calorie si disperdono meno se immesse nel puffer (se non servono in casa) o in casa (se nessuno è in casa) ?
cioè, è meglio metterle in casa il mattino e avere tutto il giorno la stessa abitazione che disperde (e con nessuno in casa), o metterle nel puffer e riprenderle quando mi servono? (logicamente questo nella situazione estrema dell'utente non presente in casa per varie ore)
dammi questa semplice risposta..... :bye1:


P.S.: il famoso quantitativo di acqua fredda dell'impianto termosifoni, che spesso nomini, al primo avvio che vada nel tc o nel puffer, sempre un certo tot di calorie "ruba".... ricordalo.

 

[fuocoelegna]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Meglio in casa sicuramente visto che nel puffer tutto quello che serve per portarlo da 20 a 60 gradi va alle cornacchie!
Ricordati che stiamo parlando di impianti at e non bt

OPZIONE 1 : e' a casa , impianto freddo, mezza stagione. Ha 19,5 gradi, il pentolone e' a 20 gradi e il puffer idem.

Scusa fuocoelegna: situazione casa a 19,5 gradi, il pentolone penso ti riferisci al TC idem, perchè il puffer si trova a 20°?
e.

Ciao carissimo, perche' si e' fatta l ipotesi di puffer scarico e casa ad impianto fermo tipo prima accensione

Ciao fuocoelegna, però nel tuo discorso, secondo me, non quadra qualcosa..

Errori che commettono tutti! Il tc va dimensionato al 5% in piu' del reale assorbimento della casa ( parliamo di camini evoluti tipo carinci vulcano o elios o quelli tradizionali ma con cariche controllate automaticamente ) ed ovviamente non sempre caricato al massimo.
Nelle mezze stagioni carico 1 volta al giorno o anche meno, mezza carica o anche meno, e la casa ti garantisco che fa da puffer naturale e tiene bella calda.
Altro errore madornale e' quello di farli andare a temperature elevate quindi regolazione aria per combustione perfetta attorno ai 70 gradi.

Secondo se brucio 30 kg di legna ...

Altro errore..... se ho il puffer scarico , parliamo solo di impianti in at e non bt, a cosa serve l energia per caricare il puffer da 20 a 60 gradi se il mio impianto in alta temperatura si ferma a 55 gradi? Risposta semplice, a nulla !E credimi che il puffer, come lo scaldabagno di casa, se non riceve surplus si scarica anche lui in pochi giorni! E poi rammenta che il surplus su un camino ben tarato in impianto at in casa classe D crea poco o nulla surplus. Il surplus eventualmente creato il giorno dopo partendo da 55 ben difficilmente quello successivo ancora riuscirebbe a garantire mezz ora di autonomia.
E se invece decidessi di caricare con impianto fermo un puffer a 50 gradi per partenza con cronotermostato dovrei stare ben ben attento a quanti kg di legna caricare, situazione quindi ingestibile.
Ripeto parlo di impianti tc diretti ad hoc non tanto fatti x fare! Come il 90% dei casi, ovvio si creano surplus ed ebollizioni enormi.

Questo per una gestione ottimale e miglior rendimento del tc...

errato! Non risparmi nulla, anzi spendi all' inizio e non rientri, ripeto, per impianti at con tc ben ben dimensionato!
Per tutti gli altri casi puffer d obbligo!

Guarda che il cervello lo devi avere anche se hai il puffer...

certo che si!

Senza polemica questa è solo la mia opinione.

Lore, sempre un piacere rispondere a messaggi educati e piacevoli cosi

 

[FaGa86]

Quindi collegheresti il camino con che tipo di anticondensa? Il bulbo/ miscelatrice motorizzata a che T intervengo? Quindi faresti lavorare anche un TC a 50 gradi nei giorni in cui fuori ci sono 10 gradi?

 

[Dott Nord Est]

Meglio in casa sicuramente visto che nel puffer tutto quello che serve per portarlo da 20 a 60 gradi va alle cornacchie!

niente da fare.... vediamo se riesco a spiegarmi....

nel puffer ci và SOLO il surplus !!!
se invece vuoi usarlo per rimandare al rientro il riscaldamento, al mattino mentre funziona un tot calore lo cede all'abitazione tramite irragiamento, e il restante lo carica nel puffer (che non sarà mai a 20° di partenza, se non il primo giorno di avvio stagionale riscaldamento) con termosfioni spenti.
alle cornacchie ci va sempre e solo il fumo di combustione....... con puffer o senza puffer....
anzi, senza puffer, se in caso ho raggiunto la T° desiderata e ho ancora legna, allora si ho due sole soluzioni: o mandare la casa in sovratemperatura o scaldare le cornacchie anche con calore in più oltre che con il fumo...

 

[beppe70]

niente da fare.... vediamo se riesco a spiegarmi....

nel puffer ci và SOLO il surplus !!!
se invece vuoi usarlo per rimandare al rientro il riscaldamento, al mattino mentre funziona un tot calore lo cede all'abitazione tramite irragiamento, o...

Ciao , scusate se mi intrometto ma siccome vengo preso come esempio credo che fuocoelegna sappia bene come ho fatto l impianto.
Da quel poco che lo uso da utilizzatore posso dire di non aver mai avuto surplus di caldo in casa tranne le prime 2 accensioni che mi sono servite per capire come reagisce il camino.
Siccome mi piace avere in casa anche 22 gradi ti garantisco che una volta capito il tc e' semplicissimo regolarsi con la carica da mantenere livelli di temperatura piacevoli e costanti.
Per esempio ieri sera ho acceso con casa a 20 gradi, a 21,8 si e' spento tutto , oggi pomeriggio casa a 21 adesso casa a 20,9 domattina sara' a 20 abbondanti e riaccendero' domani sera con lo stesso criterio.
Ti faccio una domanda, supponi che io abbia il puffer carico a 55 gradi ora, domattina so che starei via tutto il giorno e quindi rientrerei alle 20, decido di caricare il camino e accenderlo ad impianto fermo con crono di partenza settato 2 ore prima del mio arrivo alle 18.
Quanta legna posso caricare per non fare scoppiare il puffer visto che si trova gia' a 55 gradi?

Come mi mandi le foto!!! Postale qui che di curiosi ce ne sono più di uno.....:spettacolo:

Saluti

Lucky non riesce a postarle qui quindi me le manda via email e le posto io x lui non sono egoista!!

 

[Dott Nord Est]

Quanta legna posso caricare per non fare scoppiare il puffer visto che si trova gia' a 55 gradi?

se mi dici anche quanti kw ci mandi al puffer, ti dico subito.

 

[fuocoelegna]

*** Citazione integrale rimossa. nll ***

Anticondensa camino con scambio a piastre non serve, se ho scambio a piastre si imposta t di partenza circolatore acqua camino a 58 e off a 55 e t di partenza circolatore radiatori a 63 on e 59 off. In modo da non creare condensa.
Il termocamino non deve MAI lavorare al di sotto dei 60 gradi qualunque sia la stagione pena il riempirsi di creosoto e danni alla lamiera per la corrosione.

*** Citazione integrale rimossa. nll ***

Te lo ha gia' ripetuto alla nausea.... 18kw all acqua.....vedi che non segui i discorsi sei un " testun " come si dice qui n cuni :clapping:

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Il buon beppe ti ha gia' risposto.......non ha surplus come lo gestisce lui......quindi??

 

[beppe70]

Hihi quando non vigeva ancora l obbligo dei fanali accesi di giorno quando vedevamo qui in milano un auto con i fari accesi si diceva che arrivava da cuneo...hihihi scusa la battuta!:beer:

 

[fuocoelegna]

Ahahahhaah simpatico......eravamo gia' avanti sapendo che le leggi sarebbero cambiate! :devilred:

 

[beppe70]

se mi dici anche quanti kw ci mandi al puffer, ti dico subito.

18kw , puffer carico a 55 , 1000 lt . Totali

 

[aldo55]

non sono egoista!!

ciao beppe.. scusa non volevo dire in questo senso ma una battuta benevola... non mi permetterei..
dai magari anche tu hai fatto una battuta in risposta e mi sto preoccupando per niente, anche se tengo a sincerarmene...

ciao

 

[fuocoelegna]

ciao beppe.. scusa non volevo dire in questo senso ma una battuta benevola... non mi permetterei..

ciao

Ma si scherza daiiiiii ahahahahah.... lo sa che la tua era una battuta!

 

[beppe70]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***


Ueeeeee piemonteis ma rispondi anche per me ora? Ovvio che scherzo!

 

[Dott Nord Est]

18kw , puffer carico a 55 , 1000 lt . Totali

calcola di portarlo a 80° (oltre il tc non portarlo), quindi 25 delta x 1.000 sono 25.000 kcal
se dai circa 15.000 all'acqua, serviranno circa 2 ore scarse.
nel frattempo darai anche all'aria diciamo 10.000, quindi 25.000 tot per due ore.
quindi circa 8/9 kg di legna (poi in tutti i calcoli si devono considerare le relative rese, non conteggiate ora per semplicità di esempio)

quindi, al mattino per due ore scalderai un pò attraverso l'irragiamento, e la sera attraverso i termosifoni.

vuoi più autonomia o smorzare maggiormente le ripartenze a freddo dei termosifoni? aumenta il puffer.

 

[beppe70]

*** Citazione superflua rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ma 9 kg di legna?? Ma non riesco nemmeno ad accendere! Cosa ci metto dentro? 1 ciocco con tanti pezzi piccoli dentro?
Ti ricordo che il tc e' in una stanza separata dalla casa