Zero Motorcycles inizio vendite a Milano

[Alby62]

ue è arrivato l'inverno , comincia a fa' freggg, autonomia scesa a 160 km .... oggi andavo un pò di fretta ... anche troppo... :biker::biker::biker::biker::manganello::manganello:

 

[Alby62]

riprendo i conti e confronti vs quadro 4
Elenco Spese di gestione a livello annuale:

Tassa di possesso (Bollo) moto:
Quadro 4D 22.1 Kw.: 38,47 € (Lombardia)
Zero Motorcycles DS 21 Kw: 0 € (per 5 anni) esenzione totale in Lombardia

Assicurazione RC:
Quadro 4D 22.1 Kw.: 520 € (valore medio per un conducente di almeno 30 anni e senza incidenti) con furto incendio
Zero Motorcycles DS: 270 € (assicurazione ridotta del 50%) con furto incendio quest'anno l'ho messo, poi vedrò

Tagliandi:
Quadro 4D.: 270 € ( prezzo che pagai per il mio malaguti spidermax cambio olio filtri pastglie)
tagliandi sono fissati con scadenza a 6000 Km e quello iniziale a 1000 km( fu gratuito ) . 420 € con il cambio cincghia a 12000 km ( son passati oramai 10 anni e l'inflazione !!!!) .

Zero Motorcycles DS: 190 € cambio cinghia .
(non considero i costi di gestione dell'acquisto pneumatici analogo ai due veicoli)

Costo energia (Benzina e Kwh) per percorrere 24000 km (consumo medio)
Quadro 4D: 21 Km/lt consumo medio Costo medio benzina: 1,6 € / lt ora 1,7€/lt
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,6 €/lt = 457 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,7 €/lt = 486 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,65€/lt = 472 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,55€/lt = 442 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,65€/lt = 472 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,65€/lt = 472 € (costo complessivo carburante)

Zero Motorcycles DS: Consumo medio: 15 inverno e 18 estate Km / Kwh (il calcolo tiene conto dite energetiche nella ricarica). ok confermo + - 5%
15 -18 Km/Kwh x 11,4 Kwh (Capacità Nominale batteria) = 171- 205 Km.
(12000 Km / 15 Km)+ (12000 Km / 18 Km) = 800+666 Kwh = 1466 kwh
400 Kwh x 0,052= € 20,8 ( media costo rid non remunerato da gse nel 2017 )+333 Kwh x 0,054 =€ 18( media costo rid non remunerato da gse di questi ultimi 5 mesi )+333Kwh x 0,062= € 20,64( media costo rid non remunerato da gse di questi ultimi 5 mesi )+400 Kwh x 0,0580 23,20 €( media costo rid non remunerato da gse di questi ultimi 5 mesi )* € = 82.64 €

* Il costo del Kwh può andare da 0 € (Impianti fotovoltaici domestici e colonnine pubbliche gratuite) fino ad un massimo di 0,40 € per Kwh
in molte Colonnine pubbliche Enel Energia.

( riprendo differenza spese fino a 18000 km ) 3679 - 1846 - 993 = 840 - 993= -153 - 712 = - 865 € DIFFERENZA A 30000 KM .

conti da 30000 a 36000 km percorsi e un anno e9 mesi di vita :

Zero Motorcycles DS: + 23,20 € (Costo Energia in Kwh) =23,20 €+ 250 DI ASSICURAZIONE sempre con furto tot spese = 283.5 e
(Spese di gestione annuale per percorrere da 30000 a 36000 km)*

Quadro 4D: 472 € (Costo carburante benzina)+ 420€ ( costo tagliando cambio olio filtri aria olio e pastiglie ant e posto , ricavato da forum Q4)+ 500 assicurazione con furto + 38.47 e di bollo pe r 3à aano = 1430 € + 2 treni gomme posteriori, con gli scooter non h mai percorso ... fino alle tele più di 9000 km , ora con la zera la seconda gomma dopo 22000 km ha ancora 4 mm di battistrada , per cui dopo 36000 km se avessi il q4 sarei alal fine del 4° treno , ovvero altre 240 € di spesa ulteriore tot 1670€
(Spese di gestione annuale per percorrere 30000 a 36000 km)*



1670 € (Quadro 4D) - 283.5€ (Zero Motorcycles DS) = - 1387.5 € (Differenza di costo gestione da 30000 a 36000 km e 3° anno di utilizzo )

( riprendo differenza spese fino a 30000 km ) = - 865 € (+) - 1387.5= 2252.5€ ( soldini risparmiati per un futuro caricatore veloce da 6 kw ) .

 

[Alby62]

ciao a tutti, rendo noto che ZERO ci fa il dono di natale , ci sono dei nuovi aggiornamenti, il 36 per la batteria e il 29 per la moto, io ero fermo al 35 - 27 .lo si fa semplicementecollegandosi col telefonino via app zero e blutoot( si scrive così , boh ) buone feste a tutti saluti Alberto

 

[Alby62]

Attenzione non eseguitelo perchè mi ha mandato in errore la moto speriamo di risolvere il problema facilmente .

 

[Alby62]

GRAZIE , GRAZIE E RIGRAZIE A MATTEO DI HP MOTORRAD, di Novegro , 10 minuti di computer ...E NON HA VOLUTO NULLA ... risolto il problema :clap: persona molto preparata :worthy:.
credo che questa sia l'ultima volta che aggiorno la moto con app telefono, meglio passare di li fermarsi 10 minuti e ripartire .:biker:

 

[Alby62]

Caro gior . Credo che anch'io sono entrato nel hirone del cuscinetto guasto. Ho perso un 15% DI AUTONOMIA dal solito percentale che aumenta o diminuisce all inverso della velocità con cui uso la moto . Ma mi sono accorto ora che spingendo la moto è molto piu faticoso e "rognasa". Mi sei venuto in mente tu col problema cuscinetto.. è quello dietro ? Giusto ? . Certo che perdersi con delle cosi infime . Ora cercgero dal mio fornitore un cuscinetyo molto piu prestazionale ..

 

[Alby62]

trovati sigla 6204 rs , mis 20 - 47 - 15 ma li ho presi 6204 2rs doppia tenuta, purtroppo con queste misure non ce ne sono che sopportano più carico , spero che quelli di dotazione siano di scarsa qualita ,e che questi si mantengano per molti + km, se non è il progetto che è sbagliato . certo che perdere la faccia per 24€ di cuscinetti......

 

[Alby62]

ohh arriverà il 4 maggio, finalmente si usa un pò la moto, in 2 mesi solo 150 km percorsi solo per misure in cantieri in filiera , che amarezza coronavirus scampato.... finora .

 

[Alby62]

Domenica giro al mottarone a/r 170 km percorso liberamente senza trattenersi in velocita. Autovelox a parte . Tirnato col 21% quando arrivai in cima col 48% ma non mi preoccupai pefche avevo tutta la discesa da recuperare infatti z fine discesa si è ricaricata al 54%... ho dovuto frenare piu del solito perchè trovavo troppi patarati in curva

 

[Alby62]

riprendo i conti e confronti vs quadro 4
Elenco Spese di gestione a livello annuale:

Tassa di possesso (Bollo) moto:
Quadro 4D 22.1 Kw.: 38,47 € (Lombardia)
Zero Motorcycles DS 21 Kw: 0 € (per 5 anni) esenzione totale in Lombardia

Assicurazione RC:
Quadro 4D 22.1 Kw.: 520 € (valore medio per un conducente di almeno 30 anni e senza incidenti) con furto incendio
Zero Motorcycles DS: 270 € (assicurazione ridotta del 50%) con furto incendio quest'anno l'ho messo, poi vedrò

Tagliandi:
Quadro 4D.: 270 € ( prezzo che pagai per il mio malaguti spidermax cambio olio filtri pastglie)
tagliandi sono fissati con scadenza a 6000 Km e quello iniziale a 1000 km( fu gratuito ) . 420 € con il cambio cincghia a 12000 km ( son passati oramai 10 anni e l'inflazione !!!!) .

Zero Motorcycles DS: 190 € cambio cinghia .
(non considero i costi di gestione dell'acquisto pneumatici analogo ai due veicoli)

Costo energia (Benzina e Kwh) per percorrere 24000 km (consumo medio)
Quadro 4D: 21 Km/lt consumo medio Costo medio benzina: 1,6 € / lt ora 1,7€/lt
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,6 €/lt = 457 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,7 €/lt = 486 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,65€/lt = 472 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,55€/lt = 442 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,65€/lt = 472 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,65€/lt = 472 € (costo complessivo carburante)
6000 Km / 21 Km/lt = 286 lt benzina x 1,45€/lt = 414 € (costo complessivo carburante media di questio ... lunghi 8 mesi )
Zero Motorcycles DS: Consumo medio: 15 inverno e 18 estate Km / Kwh (il calcolo tiene conto dite energetiche nella ricarica). ok confermo + - 5%
15 -18 Km/Kwh x 11,4 Kwh (Capacità Nominale batteria) = 171- 205 Km.
(12000 Km / 15 Km)+ (12000 Km / 18 Km) = 800+666 Kwh = 1466 kwh
400 Kwh x 0,052= € 20,8 ( media costo rid non remunerato da gse nel 2017 )+333 Kwh x 0,054 =€ 18( media costo rid non remunerato da gse di questi ultimi 5 mesi )+333Kwh x 0,062= € 20,64( media costo rid non remunerato da gse di questi ultimi 5 mesi )+400 Kwh x 0,0580= 23,20 €( media costo rid non remunerato da gse di questi ultimi 5 mesi )* € = 82.64 €+400 Kwh x 0,035=14 €( media costo rid non remunerato da gse di questi ultimi 8 mesi )* € = 97 €

* Il costo del Kwh può andare da 0 € (Impianti fotovoltaici domestici e colonnine pubbliche gratuite) fino ad un massimo di 0,40 € per Kwh
in molte Colonnine pubbliche Enel Energia.

( riprendo differenza spese fino a 18000 km ) 3679 - 1846 - 993 = 840 - 993= -153 - 712 = - 865 € DIFFERENZA A 30000 KM .

conti da 30000 a 36000 km percorsi e un anno e9 mesi di vita :

Zero Motorcycles DS: + 23,20 € (Costo Energia in Kwh) =23,20 €+ 250 DI ASSICURAZIONE sempre con furto tot spese = 283.5 e
(Spese di gestione annuale per percorrere da 30000 a 36000 km)*

Quadro 4D: 472 € (Costo carburante benzina)+ 420€ ( costo tagliando cambio olio filtri aria olio e pastiglie ant e posto , ricavato da forum Q4)+ 500 assicurazione con furto + 38.47 e di bollo pe r 3à aano = 1430 € + 2 treni gomme posteriori, con gli scooter non h mai percorso ... fino alle tele più di 9000 km , ora con la zera la seconda gomma dopo 22000 km ha ancora 4 mm di battistrada , per cui dopo 36000 km se avessi il q4 sarei alal fine del 4° treno , ovvero altre 240 € di spesa ulteriore tot 1670€
(Spese di gestione annuale per percorrere 30000 a 36000 km)*



1670 € (Quadro 4D) - 283.5€ (Zero Motorcycles DS) = - 1387.5 € (Differenza di costo gestione da 30000 a 36000 km e 3° anno di utilizzo )

( riprendo differenza spese fino a 30000 km ) = - 865 € (+) - 1387.5= 2252.5€ ( soldini risparmiati per un futuro caricatore veloce da 6 kw ) .
conti da 30000 a 36000 km percorsi e un anno e9 mesi di vita :

Zero Motorcycles DS: + 14 € (Costo Energia in Kwh) =14 €+ 250 DI ASSICURAZIONE sempre con furto tot spese per 4° anno = 264€
(Spese di gestione annuale per percorrere da 36000 a 42000 km)*

Quadro 4D: 414 € (Costo carburante benzina)+ 270€ ( costo tagliando cambio olio filtri aria olio e pastiglie ant e posto , ricavato da forum Q4)+ 500 assicurazione con furto + 38.47 e di bollo pe r 4° anno = 1223 € (Spese di gestione annuale per percorrere 36000 a 42000 km)*

264- 1223= - 959 € (Differenza di costo gestione da 36000 a42000 km al 4° anno di utilizzo )

( riprendo differenza spese fino a 36000 km ) = -959(+) - 2252.5€= 3211,50€ ( soldini risparmiati per l'eventuale altras batteria power tank invece che il charge tank, ma visto l'uso credo sia meglio il charge da6 kw ) .

.... nessuno vuole il mio QUIK DA 1 KW 600€ ? :spettacolo:​

Rispondi Rispondi quotando​

 

[Alby62]

Visto il ghiotto incentivo.... ma bisogna vedere che sconto concede il concessionario. Ho messo in vendita la moto ... fino al 15 dicembre .se non ci sarà trattativa me la tengo senza rimorsi. Il problema e che nuova c è solo la dsr . Spendere 2000€ in piu e non sfruttarne il motore come d'altronde non faccio con questa mi girano un poco le cosidette. "customizzero'" la coppia al 30% , visto che qusta e fissats al 40%, inoltre ci infilo già il power charge . Vedremo come va il futuro , tra prezzo di vendita e acquisto ho stabilito un budget oltre il quale non vado. Sto bene come sto.

 

[Alby62]

ahia primo problema , la moto si è offesa perchè l'ho mess ain venditya , dopo le ferie l'ho ricaicata e non sale oltre il 82% , tutto funziona anche col caricatore esterno ma non passa questo limite , eppure si contano sulle dita di 1 mano le volte che scesi sotto il 10 % di DOD . credo che non riesca a bilanciare le celle , non da nessun errore . lunedi ho appuntamento con l'elettronicpo per vedere il da farsi, certo che la garanzia parte se il dod scende sotto l ' 80% .
cmq un deperimento cosi repentino dall'oggi al domani , non me lo sarei mai aspettato.

 

[dolam]

"cmq un deperimento cosi repentino dall'oggi al domani , non me lo sarei mai aspettato."
quanti km hai percorso?
e quanti cicli hai fatto?

 

[Alby62]

km 43500, ma fino al 6 agosto la batteria si caricò al 100% , poi la lasciai al 56% ,e così rimase fino al 24 quando la ricaricai ma arrivò al 82% . , ma solito dal 45 - 50% al 100% .
se fai una media di 100 - 120 km a volta 50 - 100% sono non + di 450 ricariche .
sono entrato col bluetoot mi da 115 ricariche ma forse dall'ìultima volta che entrai un 10 mesi fà , ma mi da 246 celle sbilanciate , contro le 5 della volta scorsa .

 

[dolam]

si 450 cicli sono una buona durata , poteva andare meglio ma sei in linea , lascia stare quelli che raccontano di 2/3000 cicli una buona litio arriva a 6/700 cicli prima di spirare
La mia Twizy l'ho presa a 9000 km ( il venditore era felice ) ho collegato l'OVMS è mi dava 80% di batteria . Poiché quei km li ha fatti in 7 anni ho immaginato ricariche frequenti
perciò nei 1000 km che ci ho percorso quest'estate ho fatto ricariche da 10 al 100% solo cicli di questa distanza, ebbene la batteria è tornata dall'80 all'85,5 la percorrenza da 65 a 80 km ( che è più del 5.5% riguadagnato) .
Questo modo di ricaricare , dopo un pò di tempo , è l'opposto di quello che normalmente si fa ricariche frequenti e mai fino al 100% ne sotto il 20%, ma su un sito tedesco ho trovato un ingegnere che indica di modificare dopo un pò di tempo il modo di ricaricare e di recuperare il massimo facendo "ricordare" alla batteria la sua capacità .
Non so se sia giusto o meno però ha funzionato è un pò in controtendenza, però ha funzionato.
Di sicuro dal BMS vedo che le celle hanno una carica differente ma probabilmente veniva lasciata spesso carica al massimo, la macchinina è stata usata pochissimo
Che dirti, prova tre quattro ricariche dal 10% al massimo , ti ripeto a me sembra funzionare. questa è l'ultima misura da ieri
qui vedi anche le perdite di carica 4933W prelevati da rete , 4302W in batteria dopo aver percorso 84km prima di ricaricare (51,214Wh/km)

Charge DoneCHG: 4302 (~4933)
WhRange: 69 - 89 km
SOC: 100.00% (18.56%..100.00%)
ODO: 10165.6 km
CAP: 85.5% 92.3 Ah
SOH: 98%

 

[dolam]

queste le differenze dove si vede che il BMS non riesce a fare il proprio dovere
P:57.80V ?
1:4.135V ?
2:4.130V ?
3:4.130V
4:4.125V ?
5:4.130V ?
6:4.130V ?
7:4.135V ?
8:4.120V ?
9:4.120V ?
10:4.120V ?
11:4.120V ?
12:4.120V ?
13:4.120V
14:4.130V

 

[Alby62]

ho notato che ci sono gdegli aggiornamenti incrocio le dita ... dopo l'ultima che mi ha incasinato la moto, non ho voglia di portarla in centro milano col camion(anche s e è a metano ) . cmq dici di scaricarla il più possibile e mai arrivare al 90 - 95% ... me lo ha detto mio zio elettronico stamattina , ovvio anche maio scendere sotto il 20% ma quello come ho detto prima è successo rariririssime volte

 

[Alby62]

io dal'app vedo solo il numero delle celle sbilanciate , volt batteria , numero cilcli , nstato carica , potenza di carica , kwh utilizzati , corrente di carica , bon finito .

 

[dolam]

"dici di scaricarla il più possibile e mai arrivare al 90 - 95% ... me lo ha detto mio zio elettronico stamattina"
Le teorie le conosciamo , mai sotto il 20% e massimo l'80% ma , e questo lo sanno solo alcuni, queste percentuali sono quelle che in genere si leggono sui nostri strumenti.
La Twizy ad esempio quando indica 100% in realtà si è fermata all'80% della sua capacità e a 0% in realtà avrebbe ancora il 10% ma le case fermano la ricarica prima e anche sulla scarica controllano un minimo.
Questo ingegnere tedesco ,di cui ho letto alcune recensioni ,( è quello che lavora al progetto OVMS che misura tutte le auto che usano Sevcon come gestione elettronica)
sostiene che dopo del tempo che si usa la batteria in un modo bisogna passare al modo opposto per far si che essa sia sempre "elastica" nel fornire sempre tutta la capacità,
non è che sostiene un effetto memoria ma una "pigrizia" a usare tutta la sua energia se abituata a cicli più "corti".
Comunque la zero sicuramente è ben assistita dai suoi centri, senti loro e magari l'aggiornamento risolve il problema.

 

[dolam]

"cmq dici di scaricarla il più possibile e mai arrivare al 90 - 95%"
anche questa è da sfatare, tuo zio non dice una cosa sbagliata ma se la carichi al 100% e la usi immediatamente, la batteria non accorcia la sua vita, quello che sembra danneggiarla è lasciarla carica al 100% anche per una decina di ore, ecco perchè la programmazione della carica dovrebbe essere in maniera tale che terminata tu usi subito la moto.
C'è un ingegnere toscano, sul forum della Leaf, che con una 30KW è arrivato a percorrere 170.000km al 100% della capacità residua , non saprei quando e se è attendibile ma anche lui teorizza che al 100% si può arrivare ma se l'auto viene usata subito.