Ciao Eolo e grazie io ho questo non so se gia' lo conosci Lenz2 turbine poi attendiamo i tuoi risultati

massi! mi confesso dai, infondo sono 3 mesi che studio e in segreto sperimento nel mio laboratorio/stanza armadi/stireria/...
per ora mi sto applicando sulla parte meccanica di un mini-generatore diametro 9 cm , 12 magneti per rotore previsti e 9 bobine filo da 0,5 mm a 300 spire,spero di starci, è sottile ma dovrò comunque fare le mie per farcelo stare... tra un po' posterò le foto, vedrete , è interessante seppur piccolo
stò considerando dei magneti 20x10x15 n48 , che ne dite, quanti kili saranno? io ho cercato la formula per ricavarlo ma non la trovo....
della savonius che dire... ce l'ho li in mezzo alla sala, così ogni tanto la contemplo ...muble muble.... la base la faccio riempiendo di resina un cerchio della bicicletta senza raggi e incastrandoci la base dei due semi tubi di pvc , sopra farò altrettanto, dato che fletterà consoliderò il tutto con un'asta centrale in alu che tirerà le due basi una verso l'altra...
per ora sono stato piuttosto vago ma presto sarò molto più dettagliato...ciao a tutti e a presto!

Ciao Eolo; dimmi che tipo di tensione vorresti avere dal tuo mini generatore e a quanti giri al minuto, non sono molto sicuro ma forse ti posso aiutare.
Bargnekkele ho appena ordinato i magneti e ho anche tutte le bobine fatte; pensavo di farle larghe 20mm ma la prima miè venuta da 21, poi ho trovato il modo di tensionare maggiormente il filo ottenendo spire perfettamente ordinate. A parità di spire, ho fatto bobine larghe 17mm riducendo anche la quantità di rame utilizzato. Questo mi permetterà di fare i rotori un pò più piccoli di quelli stimati. Ora passo allo stampo; tutto stà procedendo anche meglio del previsto; la pratica porta alla perfezione!
Ciao a tutti!!!!

Eolo questo fa 15x15x15 deve essere uguale a 20x10x15 Würfelmagnet 15 x 15 x 15 mm N44 Nickel - hält 17 kg - magnet-shop.net

pero' e n44 .


Lele con cosa hai avvolto le bobine con il trapano a colonna? appena fai le prove con i magneti vogliooooooooooo i dati

scusate ragazzi se ogni tanto rompo: ho letto di bobine bruciate per eccesso di temperatura e daato che la resiana non conduce calore come si potrebbe evitare di bruciare le bobine? invece della resina che alternative ci sono? altro dubbio: la base delle bobine , cioe il supporto di ke materiale farlo ? legno, plexigas o ke altro? prima di continuare vorrei sciogliere i dubbi . io sto costruendo un verticale con pale orientabili vincolate da catene corone e pignoni le 4 pale/vele sono da 125 * 60 cm e il tutto ha 2 metri di diametro ....appena finisco posto le foto .

Ciao Aless391, innanzi tutto qui non rompe mai nessuno poichè ogni intervento può portare nuove idee o chiarire dubbi pertanto non devi chiedere scusa a nessuno. Allora: le bobine bruciate secondo me, avviene quando si usa filo troppo sottile quindi dentro di esso viene fatta scorrere troppi ampere. Fai questo semplice ragionamento: se la corrente è un flusso di elettroni allora il suo comportamento potrebbe essere paragonato all'acqua che scorre in un tubo. Se dobbiamo avere una portata abbastanza alta in un tubo abbastanza piccolo, dapprima avremo delle grosse perdite di carico (surriscaldamento delle bobine) poi avremo la rottura del tubo (bruciatura delle bobine). Se vuoi sapere se la tua bobina può sopportare gli ampere che vuoi vai su google e digiti axialflux.pdf scoprirai che c'è una comoda tabella che ti dice che tipo di filo usare: ad esempio il filo da 1mm sopporta in bobina 16A, il filo da 1,60 ne sopporta 32 in bobina eh attenzione leggete bene. Io per evitare questo cerco di lavorare con correnti che non superino i 30A poi tutto deve essere dimensionato correttamente perchè converrai che è stupido e poco economico utilizzarte un filo troppo grosso o troppo piccolo.
Bargnekkele curioso (hi hi hi quanto me spasso ma non con cattiveria quello mai anzi ti rispetto e te lo ho già detto che ti avrei voluto più vicino a casa mia). Allora è stata un operazione laboriosa e complicata: mi sono guadagnato la fiducia di quello che fà gli avvolgimenti (sono perfino arrivato a corromperlo con i mie maritozzi di mosto), così mi ha permesso di portarmi a casa una delle sue bobine di filo pesantissime. Una volta a casa ho improvvisato un accrocco con una tavola di legno e un manico di scopa e due morsetti per far svolgere la bobina. Ho messo il rocchetto sulla mia macchinetta a manovella che mi sono fatto a casa, ho bloccato il filo che iniziava la bobina con un pezzetto di legno e quando stavo per terminare la prima spira l'ho tolto per poi proseguire. Ho notato che il bobinone mi tensionava il filo allora mi sono solo preoccupato solo di guidarlo e gi firare la manovella il più uniformemente possibile e di non perdere il conto delle spire. Una volta terminata bloccavo il filo con due fascette e lo tagliavo a 15cm. Poi riprendevo il pezzetto di legno di prima ma quasta volta con un martello di bakelite e le ho battute dal lato lungo per dargli una forma ben squadrata. Qualche ora dopo mi sono ripresentato in bottega per pesare il bobinotto e pagare il rame utilizzato e solo quello utilizzato perchè non ne ho sprecato nemmeno un milligrammo. Se vuoi gli faccio le foto.

Aless la resina va mescolata al talco sia per consumarne di meno e perche dissipa meglio il calore cosa intendi con la base delle bobine?

Lele le bobine ti sono venute + strette perche il filo era bello teso quando conti le spire bisogna concentrarsi altrimenti poi a quanto ero ... per il mio alternatore avevo messo sul rochetto una barra filettata da 18mm con i dadi gli regolavo la tensione ecco perche' eri sparito per un po' avevi quello del rame che aspettava che finissi

Sinceramente ero sparito perchè ero un pò stanco dal lavoro, sai dopo tanto tempo che non si lavora ci si mette un pò a riprendere i ritmi precedenti sennò a fare le bobine ci ho messo circa 2 ore ma a prendersela con calma.
Ho dato una stima dei rotori se non ho intoppi a decidere che cuscinetti mettere forse lunedì darò il via ai rotori che saranno 284mm di diametro e spessi 8mm adesso ho un impellente bisogno di un trapano a colonna per terminare lo stampo. Forse se domani sarà una giornata grigia come oggi sarò sicuramente all'opera. Ciao e buona domenica a tutti.
P.S. adesso vedo se i conti sono veritieri poi ti passo le formule; ci ho messo un pò per arrivarci e non sono sicuro al 100 se darà i 24v ai giri che ho stabilito ma sono sicuro che qual'cosa uscurà da st'accrocco, cosa non lo sò ma deve scappà; e dove và a tetti?

per base delle bobine intendo il supporto dove appoggiare le bobine prima di colare la resina. questo supporto resta attaccato alle bobine con tutta la resina? o devo separarlo dopo aver fatto la colata? se lo devo separare ,vuol dire che la resina avra il compito anche di sorreggere meccanicamente oltre al peso del rame anche lo sforzo meccanico che si sviluppera (forza controelottromotrice) quando i rotori gireranno e nel rame circolera' corrente. ma la resina ha buona resistenza meccanica ? (ancora non l'ho mai maneggiata , tranne la bicomponente che si mette nei fori per tassellare , ma non so se è la stessa)

Non è proprio la stessa ma è simile: la resina per tassellare tira subito invece quest'altra ci mette mooolto di più (il mio primo statore l'ho lasciato in stampo paer 36 ore ma penso che ne bastino 24 io ho aspettato un pò di più perchè la temperatura era un pò bassa). Io non ho usato nessun supporto, per lo statore precedente, ma per questo che farò ne stò facendo uno che metterò per allineare le bobine nello stampo e che rimuoverò subito continuando la colata. Procederò in questo modo: colo un pò di resina e la distribuisco con il pennello anche sui bordi. Metto la fibra di vetro alla base e ai lati pressandola sempre con il pennello. Metto tutte la bobine precedentemente collegate e preparate nello stampo. Prendo la dima per controllare rapidamente il loro allineamento, tolgo la dima e giù resina. Metto un altro pezzo di fibra di vetro e aggiungo altra resina, questa volta una piccola quantità avendo cura che la fibra si bagni bene e poi chiudo lo stampo. Stringendo le viti l'eccesso di resina uscirà quindi non limitatevi a mettere carta di giornale perche la passa e occhio con teli di plastica perche si possono sciogliere come i bicchieri di carta. Utilizzate una tavolaccia magari quelle che si usano per gli imballi o di scarto. La resina caduta in terra si può ripulire con uno straccio e diluente quello nitro è meglio prima che la resina tiri. La resina puzza tanto quindi areate il locale perchè respirarla non fà certo bene e in case e usate guanti in lattice spessi a mani nuda non è consigliabile cercate anche di pianificare il procedimento e di averlo ben chiaro in testa prima di farlo perchè dopo non si torna indietro. Come sostanza distaccante utilizza normalissima cera per auto o grasso di vaselina e abbiate cura di distribuirlo meglio che potete senza lasciare eccessi; si può anche usare il costossissimo silicone spray ma se proprio avete i soldi da buttar via perchè non li date a me? Il giorno dopo aprite lo stampo; niante martellate solo colpetti e mai diretti sullo statore. Verrà fuori una bella mattonella rigida con dei fili che escono e lo statore, finalmente, è ultimato; un pò di carta vetrata per eliminare le eventuali sbavature e via.
Butta un occhio qui per avere meggiori info e..... buon lavoro!
First italian workshop - general

Io avevo usato cera di candele ho consumato tutte le candele che avevo in giro per fino un babbonatale Lele come procedono i tuoi lavori?

Bene, Ho completato lo stampo, mi sono fatto anche una dima per mantenere il più possibile l'allineamento delle bobine. Domani mi metterò alla ricerca di un pò di termoretraibile e inizio a fare i collegamenti e mi metterò a fare come karatè kid: metti la cera togli lacera; metti la cera toglila cera.
Se non mi si impiccia niente finisco la mattonella entro il fine settimana.

Di che forma lo hai fatto? forse per un asse verticale deve essere piu' robusto essendo messo in orrizontale

Bargnekkele curioso.... La forma è classica come per un asse orizzontale. Per adesso stò facendo lo statore. la forma è circolare con tre sporgenze raccordate per reggerlo con le viti. Per dargli sulla resistenza senza modificare il progetto ho pensato di utilizzare fibra di fetro a tessuto che oltretutto è anche più sottile rispetto all'intrecciato casuale. Se volessi ancora più resistenza utilizzerei la resina epossidica al posto della resina di poliestere. Questa mattina avevo le batterie scariche altrimenti avrei già postato della foto che posterò oggi pomeriggio. Ciao Bargnekkele ed anche un saluto a tutti altri lettori; sò che c'è della gente che ci segue.

Ok come promesso posto delle foto del nuovo alternatore in costruzione. Nelle foto si possono vedere le bobine già collegate a stella su di una dima. Non è venuto un lavoro precisissimo infatti le bobine non sono proprio uguali in dimensioni poiche ho eseguito le ultime 6 tensionando maggiormente il filo mentre le prime tre le ho tensionate semplicemente a mano, si riconoscono perchè sono più grandi anche se sono avvolte ordinatamente e con le stesse spire. Su l'altra, invece, lo stampo ancora in allestimento; ma manca poco alla colata.

Davvero niente male hai usato quello che mi hai insegnato che si chiama mdf? il legno che hai messo nel nucleo delle bobine con la vite lo togli prima della colata hai fatto qualche prova con i magneti o provi alla fine?

Il legno nel nucleo lo tolgo prima: volevo utilizzarlo anche per posizionare le bobine nello stampo ma ho dovuto cambiare idea è per questo che nella foto dello stampo ci sono quei segni in blu, mi serviranno per posizionare le bobine durante la colata. Spero che non si muovano quando chiudo lo stampo. Da una parte mi sono pentito di non averle fatte di forma triangolare o trapezioidale, il posizionamento nello stampo sarebbe stato più facile e preciso.... ma a me piace complicarmi la vita.... staremo a vedere e se qualcuno ha dei consigli (anche strampalati) io sono tutto orecchi. Mi è capitato sovente che uno spara una cavolata e mi fà venire in mente una buona idea.

Potresti mettere nei 4 angoli delle bobine degli spilli non dovrebbero essere ferromagnetici

AAAAHHHH Karatè kid..... UAA UAAA metti la cera togli la cera, metti la cera togli la cera. Hi hi hi !
Grazie Bargnekkele per il consiglio ma ho fatto una prova e le bobine sono rimaste ferme e ho pensato che durante la colata la resina contriburà a tenerle ferme quindi dovro solo stare attento ad allineare a mano i nuclei con quelle u che ho disegnato sullo stampo quindi avuanti tuttaaaaaaa!!

bobine in posizione

ciao
se metti sotto il tuo piatto magneti, e alimenti con una tensione dc sui 3-5 volt,
le bobine si posizioneranno esattamente allineate con i magneti
inoltre se scaldano un po, aiutano a non avere umidita nella resina e indurirla un po prima
stava gia scritto da qualche parte sul forum , in merito a questo trucchetto per i mono e trifase

Ti ringrazio Udos3.
Aspetta che non ho capito bene; in pratica dovrei mettere la tensione + all'ingresso delle fasi e il negativo nel centro stella oppure è diverso?
Darò una occhiata nel forum.

bobine

ciao
per non creare incomprensioni, cominciamo dal monofase:
tutte le colone delle bobine, c e ' un punto in cui sono in asse con i rispettivi magneti
quindo alimentando tutte le bobine in serie o parallelo o misto, se rispetti il piu e il meno, creano un campo magnetico che sara ' nord e sud
e le bobine andranno a posizionarsi esattamente al magnete di polarita opposta
per il trifase e piu complicato e per questo era stato discusso parecchio tenpo fa la fattibilita'

wimek fatti avantï .....

Ciao, scusate ragazzi

Sono mancato per un pò causa lavoro (e di questi tempi va bene così ) e . . . . conseguente stanchezza ! comunque vi ho seguito, per quel che ho potuto, vedo che siete andati avanti.

io per il momento sono riuscito a farmi il programma per le pale da caricare nel CNC, adesso appena ci sarà di nuovo calma lo carico e provo a farne una.

I magneti ho visto che costano un botto ( non è che mescolando un po di "terre rare" riusciamo a farceli ?) scherzo!!

Mi stò informando dove posso trovare, in zona, chi usa il filo di rame per avvolgimenti, per il metallo non dovrei aver problemi, ho un conoscente che mi può tagliare le piastre al laser.

Ultimo progetto .... 12 magneti 40 x 20 9 bobine 130 spire da 2mm di diametro dai conti a 120 giri le pale mi dovrebbero dare circa 9 volt che radrizzato più il collegamento a stella mi da circa 12 volt.

Solo una cosa ..........non ho ancora capito a che distanza devono stare i magneti, per poter calcolare le piastre


saluti xf

Ps. mi sa che la prossima settimana sarò ancora mooolto impegnato con il lavoro, almeno lo spero, perchè quì la cosa incomincia a farsi seria, altro che ripresa|

Grazie Udos3 per il consiglio ma adotterò il vecchio sistema anche perchè ho già collegato le bobine a stella in modo permanente ed avevo già escluso il funzionamento con collegamento a triangolo che richiede un più preciso allinemento delle bobine. Secondo prechè lo statore è pure trifase quindi mi richiederebbe un procedimento più laborioso e magari la costruzione di un'attrezzatura composta di un disco con i magneti che poi dovrei ruotare per allineare le bobine che poi pensandoci bene rischio anche di allineare una fase rischiando di spostare un'altra già posizionata. Se avessi fatto un monofase però l'avrei adottata di sicuro.
Xf io sono sotto cassa da oltre un anno qui la cosa è più che seria pensa che in un anno solare ho lavorato solo 12 giorni lavorativi; quando in televisione dicono che la crisi è finita a me viene da vomitare perchè, come mi sposto vedo solo fabbriche con parcheggi vuoti ed un sacco di gente a spasso. Una volta, quando esco con la bici, dovevo stare attento ai camion, adesso se riesco ad incrociarne 4 è grasso che cola; questo nel raggio di 60 km.
Chiusa parentesi. Fammi capire una cosa ma l'alternatore lo fai mono o doppio rotore? Perchè, da come ho fatto i conti io con tuoi dati e supponendo che i magneti siano spessi 10mm e di magnetizzazione N42 e sempre supponendo bobine di spessore 13mm in un sistema trifase collegato a stella avresti 12V a circa 120 giri con un singolo rotore. Migliorerebbe mettendo dall'altra parte un disco di ferro solidale con il rotore con i magneti e se metti un' altro rotore con i magneti (doppio rotore) e fai le bobine sempre a 130 spire allora a circa 120 giri avresti la 24V se i miei conti non sono troppo sbagliati perchè devo ammettere che non ho riscontri pratici ma li stò sperimentando con il nuovo alternatore che sto facendo.
Saluti e...... BUONA DOMENICA A TUTTI!!!!

Ciao Lele

Si hai ragione, rivedendo i conti ho dimenticato un passaggio (devo smetterla di bere quando faccio i conti) mi sembravano pochini, quando ho postato, ma siccome sono ancora comattuto tra 12 e 24 volt, alla fine l'ho accettato come dato reale perchè si avvicinava ad uno dei valori. ( e giù di birra )

Comunque si è un doppio rotore con tripala da circa 320 cm di diametro pensato per generare a bassi giri.

Questa l'idea vedremo il risultato

ciao xf


Ps.ecco la prima immagine del tripala

Io credo che possa andare bene. Per una pala di quella portata opterei per la 24; avresti meno dissipazioni sui cavi e se tira vento puoi enche superare tranquillamente i 600W o più ma questo dipende dalla ventosità del sito che francamente adesso non ricordo i ltuo caso.

E qui e dura sopratutto ora con questa fogna di meteo, dalla primavera all'autunno va da debole a medio quindi dai 2 ai 6 / 10 metri.

Anche io sono propenso ai 24 ma dovrei aumentare le pale in modo spropositato e poi quando tira un po di più frenare il tutto ( o ......vediamo ).

bo per adesso costruisco questa che mi sembra un buon compromesso, e mi permette di sviluppare qualche ideuzza che mi gira per la stanza vuota dove di solito tengo il cervello.

Concordo. Intanto lo fai a 12, portarlo a 24 fai sempre intempo.

per Xfree : hai la possibilita' di usare un CNC ?e sai pure programmarlo ? wow!!!!! di che materiale pensi di fare le pale? perche non provi a fare un'anima sagomata in materiale leggero (polistirolo ? - non se regge la resina ) e poi lo rivesti con vetroresina? avresti cosi un'ottima resistenza e leggerezza .

Ciao aless391


Penso di farle in multistrato di betulla, è un po pesantino ma è un materiale che resiste alle intemperie, e poi, per fare le mie pale, riesco ad averlo praticamente gratis.

Per la resina, prima volglio provare se il profilo va bene e poi si vedrà.

per Lele

Ieri mi è arrivato un buono sconto da supermagneti e ne ho subito approfittato ed ho ordinato i 46 x 30 x10 N40 allo stesso prezzo dei 40 x 20 x 10, nel giro di una settimana mi dovrebbero arrivare

Si incomincia, si incomincia............

ciao xf