Nuova casa in legno

Buongiorno a tutti,

siamo in fase avanzata di progettazione di una abitazione in legno su 2 piani da 150mq senza scantinato (zona Vicenza).
Il termotecnico che sta facendo i calcoli della legge 10 ci ha detto che la casa sarà una classe A se non addirittura classe A+.

L'azienda che ci costruirà la casa chiavi in mano ci ha proposto quanto segue:
Pompa di calore: rotex hpsu compact C508 8HV3 con impianto a pavimento
pannelli solari termici rotex
Ventilazione meccanica Zhender con l'accessorio Zhender Artic che può raffrescare/deumidificare l'aria
Fotovoltaico da 3 kwp

La domanda che vi faccio è: secondo le vostre conoscenze l'impianto come proposto, ammesso che l'impianto a pavimento sia correttamente dimensionato, va bene?

Non avrò problemi di eccessivo caldo d'estato con il solo Zhender Artic a fornire raffrescamento? E' il caso di far montare la versione della rotex che fa anche raffrescamento in modo da utilizzare l'impianto a pavimento anche per un minimo raffrescamento?

Secondo voi un contatore Enel da 6kw basterà contanto che vorrei anche mettere il fornello ad induzione?

Vi ringriazio in anticipo per qualsiasi parere o suggerimento.

Ivo

Il fatto che la casa sia in classe A o addirittura A+ depone favorevolmente a tutte le scelte da te fatte. Non ho esperienza con le vmc tanto meno so di cosa si tratta quest'accessorio artic. Hai una scheda tecnica o ti hanno spiegato come funziona? Comunque di solito avere anche il raffrescamento a pavimento non è una cattiva cosa, anche se bisogna strutturare il tutto in modo da togliere l'accesso di umido che genera. 6 Kwp potrebbero essere un po' pochini, soprattutto considerata la piastra ad induzione, perché per il resto ci staresti dentro. Verifica con il tuo gestore elettrico se puoi avere i 10 Kwh di fornitura monofase, in caso di risposta affermativa puoi iniziare con 6 e se poi non bastassero senza fare altri lavori in casa passare a 10, oppure se vuoi evitare qualunque tipo di lavoro successivo fatti mettere i 10 Kwh monofase come potenza di prelievo e se dopo vedi che ti bastano 6 basta una telefonata e direttamente dalla centrale o al limite con il semplice sopralluogo di un tecnico ti riprogrammato il contatore a 6 Kwh ed hai risolto, certo in quest'ultimo caso spendi 280€ in più di allaccio Enel ( 70€ per ogni Kwh in più di fornitura). La scelta di abbinare pdc rotex con pannelli solari rotex e immagino il sanicube per l'acs è eccellente, unico particolare non chiarito: da quanti litri è l'accumulo di Acs? Perché in tre stagioni su quattro non ha senso far andare la PDC quando puoi avere acqua calda gratis al 100% dal solare termico. Mi raccomando il sanicube, cuore di eccellenza della rotex. Infine secondo me, considerata PDC riscaldamento/Acs, piastra ad induzione, elettrodomestici energivori vari per casa ( lavastoviglie, lavasciuga, ferro da stiro, caldobagno, aspirapolvere, forno elettrico, idropulitrice ) 3 Kwp di FV a mio parere sono pochi, io opterei minimo per un 6 Kwp, come ho fatto io. Ciao

Ciao LuckyLukeJohn, grazie per il tuo messaggio.
Allora andiamo con ordine: lo Zehnder Artic è un accessorio della ventilazione meccanica Zehnder confort, ti copio la descrizione di questo Zehnder Artic: "Caratteristiche Unità con elevato potere di raffreddamento e deumidificazione ad integrazione di un sistema di ventilazione comfort ComfoAir 350 e ComfoAir 550 Capacità di raffreddamento 1,8 - 2,3 kW Portata di ventilazione regolabile da 100 a 500 m3/h Sistema a basso consumo energetico (COP 2,2 – 3,0) Regolazione automatica attraverso il pannello di controllo ComfoControl Luxe
Montaggio a pavimento Descrizione del prodotto Generale Artic 350 e 550 sono costituiti da un’unità frigorifera che migliora sensibilmente le condizioni climatiche indoor dell’ambiente specie nelle stagioni calde. L’unità viene montata superiormente al recuperatore ComfoAir 350 e ComfoAir 550 con by-pass per free cooling, garantendo, ad integrazione di quest’ultimo, raffreddamento e deumidificazione durante i periodi caldi. L’intera unità deve essere montata a pavimento, utilizzando l’apposito supporto fornito separatamente. Struttura Artic è costruito in acciaio stampato a freddo ed è fissato superiormente alle unità ComfoAir 350 e 550. La parte frontale è costruita in ABS, ateriale plastico riciclabile. Per consentire lo scarico della condensa acqua è previsto un tubo di 32 mm per il drenaggio. Artic è costituito internamente dai seguenti componenti: - evaporatore - condensatore - compressore frigorifero modulante (R134a) - valvola di espansione - regolatore elettronico".
In teoria questo apparecchio oltre a fare un po' di fresco dovrebbe proprio togliere l'umidità dall'aria immessa con la VMC in modo che il raffrescamento a pavimento non crei condensa.

Per la pompa Rotex, se guardi sul sito il modello che ho scritto io (rotex hpsu compact C508) è come fosse un sanicube da 500lt con la pompa di calore integrata. Che ne dici, 500lt sono sufficienti per un nucleo famigliare di 2 persone (magari saranno di più in futuro, chissà...)

Purtroppo per il fotovoltaico il limite max installabile per motivi di tetti falde ecc. ecc. è di 3kw, se monto di più devo rinunciare al solare termico rotex... preferirei però avere entrambi già che ci sono.

Per i 6kw di potenza del contatore, il costruttore della casa mi ha garantito che i suoi clienti non hanno mai avuto problemi con 6kw, quasi quasi la rischio. Sono un po' timoroso sulle bollette che potrebbero arrivare, particolarmente in inverno quando il fotovoltaico e il solare termico apportano pochissimo e quando la pompa di calore dovrà lavorare di più...

Come al solito qualsiasi consiglio o suggerimento è ben accetto.

Grazie. Ivo.

Classe A o A+ compreso il contributo del fotovoltaico e del solare termico o vengono calcolate solo le dispersioni dell' abitazione?

Se le dispersioni dell' abitazione sono realmente bassissime il "classico" pavimento radiante non serve a niente e addirittura potrebbe essere poco confortevole. Informati bene!

Ciao

Interessante quello che dici jek, puoi spiegare il motivo per cui un pav. radiante potrebbe essere controindicato? E in tal caso quale sarebbe più indicato? @ivo: per il FV valuta i pannelli Sunpower, con lo stesso spazio potresti arrivare a 4-5 Kwp e ormai vanno sui 2000€ a Kwp installato. Per i consumi della PDC male che vada potrai sempre farti mettere un contatore a parte detto BTA per PDC. Riguardo al raffrescamento mi sembra che alla fine si tratti comunque di una PDC ma non particolarmente performante: cop fra 2 e 3... Il mio daikin ha cop 5,15 ( anche se parliamo di un aria-aria).

Ivo..se hai veramente una casa A+ come disperisoni (ma meglio allora che esprimi il fabbisogno termico stagionale e di porgetto, per capirci meglio..) quota Jek..dovresti fornire cosi pochi kwh termici all'abitazione che un radinate è probabilmnete inutilmente costo e rischia di essere poco regolabile data l'elevata inerzia.
In queti casi io valuterei un sistema tipo l'Artic che citi..ma piu potente..e legato alla produzione di ACS. Per capirci, riscaldi e rafreddi solo con aria canalizzata, alla T e umidita che serve..e la PDC che fa questo lavoro, in raffrescamento, carica gratis un accumulo di ACS.
Ovviamnete la casa deve essere capace di cnservare la sua T notturna senza problemi, in modo che i ricambi notturni siano ridotti al minimo e non creino alcun discomfort anche nele zone notte.
In alternativa , ci sono pdc aria ara con split ventilati +radianti..di giorno usi la ventilazone, di notte se serve la parte radiante.
Altre pdc abbinano elementi ad espanzione diretta gas per fare caldo e freddo in modo molto immediato, con la possibilita di fare ACS intanto che fai condizionamento.

Ringrazio LuckyLukeJohn Jekterm e marcober per le risposte ed i suggerimenti.
Credo però che sia inutile discutere senza i numeri. Credo che la settimana prossima avrò i calcoli del termotecnico con i fabbisogni della casa. Quando avrò i numeri in mano ve li posto così magari discutiamo su qualcosa di più solido.

Grazie ancora, Ivo.

"Novizio" ma interessato!

Buon giorno a tutti,
mi sono appena registrato dopo aver scoperto questo splendido forum nei giorni scorsi, e spero di essermi inserito in uno "spazio corretto".
Da molto tempo ho pensato di installare un impianto fotovoltaico ma ho sempre rimandato per vari motivi, primo tra tutti quello di non essere pienamente convinto della convenienza dello stesso (vista la grossa spessa iniziale) e poi perché non vivo in abitazione singola ma in un condominio di 6 appartamenti e quindi devo rispettare regole e spazi condivisi.
Pochi giorni fa, spinto dagli incentivi e dopo un giro di preventivi, ho finalmente firmato il contratto: nell'ambito della mia quota-parte di tetto mi verrà installato un impianto FV di 3,92 Kwp, sono 12 moduli SunPower 327NE (dovrebbe essere la serie E20) con inverter SPR 4200P TL-1 della stessa ditta.
I moduli avranno un'inclinazione di 20°, io abito nei dintorni della Spezia al confine tra Liguria e Toscana.
Il mio appartamento è nuovo ed ho una caldaia immergas che mi fornisce acqua calda nei sanitari e riscaldamento nei radiatori per tutto l'inverno (ovviamente la caldaia è collegata alla rete del gas).
Nello scorso anno le mie spese sono state:
840 euro circa di energia elettrica (circa 3400 kwh consumati) + 1150 euro circa per il consumo di gas (totale spesa energetica € 1990 circa).
Al di là della produzione annua prevista per l'impianto che sto installando (oltre i 4600 kwh nel 1° anno) volevo dei consigli sulle possibili soluzioni che mi permettano, oltre al piccolo risparmio elettrico che ho previsto, anche un più consistente (e decisivo!) risparmio sulla spesa del gas e quindi un risparmio complessivo sui consumi energetici.
La prima cosa che sto valutando è quella di installare delle pompe di calore che possano integrare o evitare l'uso della caldaia, mentre per quanto riguarda i boiler per l'acs mi stanno consigliando di utilizzarli da marzo a settembre e solo in certe fasce orarie, in concomitanza con un maggior rendimento del FV.
Piano piano sto cambiando le lampade sostituendole con quelle a risparmio energetico (ma sono tante!), e sto cercando di convincere me e tutta la mia famiglia di cambiare abitudini relativamente all'uso di alcuni elettrodomestici (lavatrice, asciugatrice, che finora vengono utilizzati in prevalenza nelle ore serali).
A proposito, il mio appartamento è un due-livelli (60 mq per livello), avendo anche la mansarda dove normalmente la temperatura d'inverno è di un paio di gradi in meno rispetto al livello inferiore.
Voglio infine specificare che sarebbe mia intenzione migliorare tutto l'insieme energetico del mio appartamento con la maggior gradualità possibile, per non incidere troppo sul bilancio familiare.
Ho tante domande da porre nei prossimi giorni, alcune potranno sembrare veramente da "principiante", ma non ho esperienza nel settore per cui per me è importante imparare le cose principali in materia.
Vi ringrazio in anticipo per i consigli che vorrete fornirmi, mi scuso per essermi dilungato troppo nel post e vi saluto cordialmente sicuro di trovare degli amici competenti e disponibili sul sito.
Grazie ancora
Giovanni

riscaldamento a radiatori e pdc idroniche non vanno molto d'accordo.
Tu avresti il vantaggio di inverni miti..però..a che T devi far lavorare i termosifoni? ideale per andare con pdc sarebbe di farli lavorare H24 magari a 45 gradi massimo..ma c'è la faraia a scaldare casa con una T dei radiatori cosi bassa?

E poi..se usi circa 1200 mc di gas..sono 12.000 kwh termici/anno.. circa 3500 kwh elettrici con una PDC..ma a te ne resteranno 1200 "liberi" (4600-3400)

Io farei cosi, visto che vuoi gradualità..
- o metto un termoboiler a pdc, e faccio ACS con FV (l' ACS ha il vantaggio che la posso fare in ore in cui il FV produce parecchio e magari anche troppo, e la posso stoccare alcune ore senza perdite eccessive...per cui ottimizzo le 2 cose..e tu avendo inverni soleggiati sei in vantaggio perche comunque nelle ore centrali hai spesso solo per alimentare il termoboiler che assorbe magari 800W). Se ne prendi uno canalizzato, in estate potresti raffrescare un locale gratis.
- o metto una pdc aria-aria con 2 split..uno per piano, negli ambienti piu usati..sempre per andare a consumare quei 1200 kwh anno che di esuberano..nelle mezze stagioni..in cui la resa è magari COP4..senza accendere il gas che con T esterne elevate è poco efficiente (devi scaldare comunque tutto l'impianto e la risposta dei termo è lenta rispetto ad uno split ad aria). E poi hai il vantaggio di poter raffrescare in estate, con FV in autoconsumo.

Questi interventi sono con 65% di detrazione..se ci pensi..tantissimo..secondo me non torneranno piu a tale livello nel 2014, ma scenderanno penso al 36% come il resto.
Ma proprio per questo vale comuqnue la pena di valutare il "salto" a PDC idronica..o occhio ti basta una macchina piccola..max 8 kw di resa..ne esistono alcune a cui puoi anche connettere degli split ad aria per raffrescare in estate, e che fanno ACS gratis quando raffreschi...davvero intelligente come soluzione...certo, un paio di kw in piu di FV non sarebbero male..però se nel tempo cerchi di abbassare i consumi "del resto", per me è un buon compromesso.
Potresti ridurre la spesa riscaldameto/acs di 400 euro circa.. per rientrare bene devi spendere meno di 5000 euro +detrazione 65%..non è impossibile.

Benvenuto! Allora, intanto ottima scelta, ottimi materiali. Immagino che quella potenza fosse il massimo per lo spazio sul tetto condominiale a tua disposizione, quindi ok, altrimenti arrivare a 5 o all'ideale 6 Kwp sarebbe stato l'optimum. Secondo me il surplus di energia che avrai con il solo 3,92 Kwp non giustifica l'acquisto di una pompa di calore per integrare il riscaldamento, sia perché la bassa produzione invernale te la assorbirai quasi tutta con il normale consumo della casa, sia perché, nel caso in cui proprio volessi farlo, dovresti farlo entro dicembre in modo da sfruttare la detrazione fiscale del 65%, unico motivo che potrebbe rendere appetibile quel passo. Tuttavia bisogna sapere che tipo di riscaldamento hai, quanto disperde la tua casa e che tecnologie di coibentazione sono adottate. Passiamo ad un passo che invece per il momento potrebbe essere più sensato: il boiler con PDC per l'acs. Se tu hai a disposizione uno spazio in cui inserirlo, magari accanto alla caldaia a gas, potresti pensare ad un boiler da 150-200 litri o anche da 300 ( dipende da quanti siete in casa e dalle vostre abitudini ) con la canalizzazione dell'aria fredda all'esterno ed un eventuale canalizzazione del prelievo dell'aria pure all'esterno. In questo modo potresti anche pensare, se l'ambiente in cui hai la caldaia è a sé stante di fare come me: Acs gratis per tutto l'anno. Infine per ridurre di un altro pochino le spese del gas potresti pensare di sostituire il piano cucina a gas con un piano ad induzione magnetica. P.S.: tieni presente che l'esubero di produzione non sarà tanto alto quanto ti immagini perché subentra una strana sindrome in chi ha io FV: ora il mio FV produce e l'energia è gratis, allora non fa niente se lascio la TV accesa, la luce accesa in cantina, il ferro da stiro in pausa,ecc. ecc. Ciao...

Ciao,
si chiama "sindrome dello sprecone" e non riguarda solo il fotovoltaico, ma il solare termico, il riscaldamento a biomassa,..ecc,..ecc..

@giova63sp
Prima di fare considerazioni, sarebbe meglio che ci indichi che tipo di classe energetica ha casa tua, isolamento, vetri, ecc.. poi è importante sapere quanti siete in casa per valutare meglio su cosa orientarsi. Per ora 1150€/anno, per il consumo di gas (immagino riscaldamento e ACS) non mi sembrano cosi male per 120 mq, anzi, mi fanno pensare ad un'abitazione con una buona classe energetica.
I consigli che ti hanno già dato gli amici qui sopra, potrebbero andare già bene, ma andrebbero "affinati" sulle tue reali esigenze.

Saluti

Grazie per le competenti e dettagliate risposte...
in effetti prima è meglio che io stesso mi chiarisca le idee...
intanto cerco di capire tutto ciò che mi avete suggerito (alcune di queste soluzioni me le ha consigliate la stessa persona che mi sta facendo il FV, certo le applicazioni sono diverse...).
Rispondendo a RenatoMeloni, che parimenti ringrazio, fornisco altri elementi relativi al mio appartamento:
dalla certificazione energetica rilasciatami all'atto dell'acquisto, si evince che la classe energetica globale è la C (valore attuale: 62.27 kWh/m2 anno). L'involucro è classe B, climatizzazione classe D, produzione acqua sanitaria D. Zona climatica D.
Non trovo i dati sull'isolamento, considerate che sono montate finestre in pvc della Soteco, in soggiorno c'è un finestrone Soteco e mi sembra che nel complesso l'isolamento non sia così male.
Siamo in 4 e a mio parere già prima della "sindrome dello sprecone" consumiamo molto, visto che spesso e volentieri teniamo contemporaneamente accesi almeno 3 TVC, come anche 3 o 4 pc!!
La soluzione del piano cucina a induzione magnetica non comporta anche il cambio di quasi tutte le pentole?..... in questo caso riesco a recuperare anche qui la spesa iniziale?....
La risposta di LuckyLukeJohn (a cui vanno i miei complimenti per il complesso di soluzioni integrate che leggo in calce!) riguardo alla scelta mi solleva non poco, sapete il pensiero di un risparmio solo in prospettiva ed a "lunga scadenza" era ciò che finora mi aveva trattenuto dal prendere la decisione sul FV!
Ok tornerò in giornata a leggere le vostre utilissime considerazioni, piano piano mi sto facendo una cultura!
Ciao saluti a presto,
Giovanni

Ciao,
spero ti riferisca all'incentivo in senso lato... perché ora si ha solo detrazione 50% del costo impianto sulla dichairazione dei redditi e Scambio sul Posto.
Gli incentivi sulla produzione non ci sono più.

Ciao

Ciao gianfrdp, infatti mi riferivo solo alla detrazione...
beh ma sai forse preferisco questo tipo di incentivo... piuttosto che pagare l'impianto molto più caro com'era fino a qualche anno fa...

Complimenti anche a te per l'impianto... è sulle PDC che devo capirci meglio, è quello che farò a partire da adesso.
Ciao grazie saluti.
Giovanni

Marcober grazie per le alternative che mi proponi, sono tutte valide... sarei tentato dalle pdc aria-aria con 2 split.. però pure il "salto" a PDC idronica è allettante, nonostante possa pensarci solo in un secondo momento vista la spesa più consistente.
La soluzione proposta da LuckyLukeJohn (il boiler con PDC per l'acs) mi sembra ottima, visto che siamo in 4 e l'acqua calda serve... la caldaia a gas è sul terrazzino esterno, mentre il boiler potrei installarlo all'interno, nel bagno dove ho un bel po' di spazio a disposizione su due pareti... però disterebbe solo 3 metri dalla caldaia... insomma è da studiare anche questa!
Grazie ancora e saluti.
Giovanni

che poi era la prima che ti proponevo..attento a metterla nel bagno..sono un pò rumorose..e lavorano tante ore al giorno..e rilasciano aria fredda...

Capisco... vedi cosa significa non sapere niente, non ho alcuna esperienza nel settore... quindi ti ringrazio.
Se il termoboiler a pdc funziona meglio all'esterno, potrei collocarlo sullo stesso terrazzino sul quale c'è la caldaia, dall'altra parte rispetto al finestrone... bisognerebbe vedere, però, di quali collegamenti necessita...
nel frattempo ho trovato il topic sugli scaldabagni con pompa di calore... beh direi che mi faccio un bel giro dei post sull'argomento, così inizio a saperne di più
Ok ci aggiorniamo allora, saluti!
Giovanni

Diciamo che lui lavora meglio se sta al caldo...alcuni impongono minimo 15 gradi..però in bagno fa rumore.
Ideale è un locale tecnico chiuso dove la dispersione della caldaia e dell'accumulo stesso lo rendono stemperato.

Balcone ok..ma fai in modo che sia canalizzato e
1) in inverno prelevi aria nel bagno...cosi cambi aria alla casa e recuperi il calore del cambio aria per fare ACS (una specie di VMC alla buona) e butti sul balcone.
2) in estate giri i bocchettoni..prelevi fuori a 25 gradi e butti in casa aria fredda e secca..andrai a dormire in bagno vedrai..

Ciao carissimi,
ho letto quanto possibile nel topic sullo scaldabagno e mi sono fatto un'idea...
Allora, sempre considerando che non sono un esperto in materia... mi sono sorti altri pensieri e domande.

La soluzione migliore, così, considerando gli ottimi consigli di Lucky e Marcober, mi sembra un boyler a pdc con unità esterna, in modo che quest'ultima possa essere collocata all'esterno, magari non lontano dal terrazzino dove ho già la caldaia (ma questa è incassata), mentre il boyler vero e proprio andrebbe all'interno (e qui sorge un altro piccolo problema, perché la posizione migliore è il bagno, al piano inferiore, che comporterebbe una soluzione non eccezionale a livello estetico (mi riferisco ai collegamenti, specie dell'acqua...), mentre l'alternativa sarebbe il ripostiglio, che però costringerebbe a collegamenti più lunghi e complicati...). Chiedo conferma che questa soluzione evita il problema-rumore, avendo l'unità esterna... all'esterno, proprio come un climatizzatore...

Poi mi chiedo... ma nel momento in cui consumo molti aggeggi contemporaneamente (direi boyler, un elettrodomestico tipo lavatrice, piano cottura, qualche tv o pc...) riesco a non far saltare il contatore?... Cioè, mi spiego meglio, pur considerando che tutte queste cose le farei integrandole con il FV, e quindi devo mettere un contatore atto a supportare di più... potrei avere problemi? E di quale potenza dev'essere il contatore considerando che il FV sarà di 3,92 Kw? Quest'ultima potenza si somma ai 3 kw enel o devo considerarla il mio picco massimo?... Possono sembrare domande semplici, ma ho ancora questi dubbi non avendo esperienza...

Mi chiedo infine: come faccio ad integrare enel e FV nell'uso del boyler con pdc?

Mi sembra di aver già scritto troppo... al prossimo post spero di illustrarvi le mie idee tradotte in... progetto più concreto di ciò che potrò installare a dicembre.

Grazie e buona domenica a tutti.
Giovanni

per tutti i tuoi dubbi non devi preoccuparti, il FV, contatore e elettrodomestici si regolano fra loro senz aproblemi..se c'è FV allora non csnumi da rete..altrimenti ovvio prelevi da rete.

Sul rumore non saprei..cioè non so se i termoboiler split con unita esterna hanno il COMPRESSORE nell'unita esterna o nel BOILER..secondo me rimane nel BOILER e fuori hai solo la ventola..per cui il rumore (compressore) resta dentro..

Io, come vedi in firma ne ho uno, ha il compressore integrato. Quello con l'unità esterna, il compressore si trova in quest'ultima e pertanto il boiler non è affatto rumoroso. Certo devi trovare il posto di metterlo e non troppo lontano dall'unità esterna. Di sicuro in pieno inverno magari con -10-15° ti renderà meno. Per quanto riguarda il contatore, ad esempio quando c'è pieno sole potrai anche assorbire tutto, se sarà di più, consumerai dalla rete. Il mio contatore è cmq da 3 kw, l'assorbimento del termoboiler è circa 700 w. Certo se pensi di usare tutte quelle utenze, in simultanea, ti può anche scattare il contatore, a quel punto ti conviene un 4,5 kw. Il problema non è il collegamento dell'acqua, in ogni bagno c'è l'acqua calda e fredda. Caso mai è il collegamento dall'unità esterna con il boiler ma, delle tubazioni coibentate del gas frigorigeno. Ciao e buona scelta.

Allora giova, iniziamo dal principio: i boiler con PDC split funzionano e sono progettati esattamente come un Climatizzatore split, per cui il compressore e la ventola sono all'esterno e solo lo scambiatore finale è all'interno, per cui silenziosità assoluta all'interno, mentre il classico rumore da Climatizzatore per l'unità esterna. Ciò implica che l'installazione sia un po' più complicata in quanto oltre ai collegamenti idraulici ci vuole un installatore di climatizzatori che faccia i giusti collegamenti fra unità interna ed esterna e poi con la macchina del vuoto faccia il vuoto dentro le tubazioni, infine che verificata la tenuta stagna delle tubazioni apra il gas che dovrà circolare all'interno delle tubazioni fra le due unità. I collegamenti idraulici invece avvengono solo presso l'unità interna e sono semplici come quelli di un comune scaldabagno elettrico. Veniamo al punto due: non hai bisogno di modificare in alcun modo la potenza del contatore, anzi te lo sconsiglio caldamente e ti dico anche che è inutile e controproducente farlo a priori: supponendo che tu installi un FV da 6 Kwp ed abbia un contatore da 3 Kwp, quando il tuo FV starà producendo 5 Kwh, tu avrai a disposizione la bellezza di 8,3 Kwh disponibili al prelievo, questo perché in primis 5 te li dà il tuo FV, se non bastassero, solo allora tu inizieresti a prelevare dalla rete, fino al limite di distacco consentito dal tuo contatore. In conclusione, quando il tuo FV non produrrà, se il piano cottura è ad induzione, puoi provare ad usarlo senza mettere tutti e quattro i punti cottura al massimo contemporaneamente, per il resto, non ci sono grossi problemi, boiler con PDC + lavatrice + frigo+ TV led+ illuminazione casa il tuo contatore da 3 Kwh dovrebbe reggerli. Se poi ti rendessi conto di non farcela, fai sempre in tempo a cambiare dopo la potenza del contatore, ma vedrai che prima ti abituerai a fare lavatrici, lavastoviglie, boiler PDC durante la produzione del tuo FV.

Nuovo

Ciao ho letto il forum e sono interessato alla discussione.

Sono da un anno in una casa di nuova costruzione in classe A in provincia di Brescia.

Ho un sistema di riscaldamento e raffescamento con PDC Rotex HPSU + solare termico Rotex + Fotovoltaico 3kw.

Dopo un anno di uso posso dire che sono contento ma ho bisogno di qualche indicazione da chi è più esperto di me.


Dopo un piccolo guasto il tecnico mi ha consigliato di staccare la serpentina di surriscaldamento aggiuntivo....devo dire che per ora Settembre + Ottobre non ci si accorge della differenza ma i consumi sono mostruosamente diminutiti (meno del 40% di prima).... Funzionerà anche in inverno ?

Seconda domanda per i più esperti. Con l'integrazione PDC+solare+fotovoltaico e casa con super cappotto, da marzo a settembre i miei consumi elettrici sono praticamenti nulli. In compenso d'inverno consumo energia in grosse quantità. L'anno scorso ho provato con il riscaldamento a temperatura fissa lasciando la PDC accessa 24H. Visti i consumi nella seconda parte dell'inverno ho usato acccensione solo diurna con risultati identici e consumi elettrici dimezzati.
La domanda è....a questo punto conviene usare il riscaldamento della PDC di giorno per sfruttare il "poco" autoconsumo del fotovoltaico o conviene avviarla solo di notte per sfruttare la tariffa bioraria molto più conveniente ?

Aspetto lumi

Velka..prima dici che i consumi marzo-settembre erano nulli..poi dici che senza resistenze consumi da settembre -40%..Ma meno 40% di cosa e di quando?

E poi..hai un sistema con solare + pdc... e il 40% del tuo consumo elettrico era dovuto ala RESISTENZA? SALUTE al sistema Rotex direi.. e la "dritta" di staccare la resistenza arriva solo dopo un "guasto"? quindi sarebbe una loro cautela per evitare il ripetersi del guasto? non hai avuto curiosità in proposito?

Quando dici che consumi energia in grosse quantità in inverno..puoi dare dei riferimenti assoluti? perche se hai super cappotto..integrazione solare..i consumi dovrebbero essere esigui. Come fai riscaldamento e raffrescamento..col radiante?

Molto strano che accendendo 12 o 24 ore hai meta consumi e STESSO RISULTATO.. dove finirebbe il 50% dell'energia nella condizione h24? Avrebbe un senso se fosse che scaldando 12 o 24 ore consumi piu o meno la stessa energia (prova che prima o poi tutti noi possessori di radiante arriviamo a fare)..in quanto quel che il massetto perde nelle 12 ore di stop lo devi poi reintegrare quando parti con inverter che gia più alto..ma spendere la metà..resto perplesso..dove finiva sto fiume di energia, visto che non andava in casa e la pdc non ha la canna fumaria?
Non penso si possa spiegare solo con T esterne notturne piu basse e regimi inverter vicini al minimo (che hanno cop piu bassi del regime medio, di solito..)

Comunque usarla di giorno aumenta autocosnumo e quindi è certamente meglio che non di notte..ove si andrebbe in scambio..e il delta costo fra risparmio autocosnumo e scambio è a favore dell'autocosnumo in modo deciso..mentre il delta F1-F3 (in maggio tutela) è veramente esuguo..e fra la'ltro si annulla sabato e domenica..

Ciao Marco,
grazie per la risposta velocissima.

Per "nulli" intendevo molto bassi ovviamente.

Il guasto non era sulla serpentina di riscaldamento veloce. Era su una guarnizione che è stata subito sostituita.
La serpentina è un surriscaldatore da 3 kw (se non erro) che consente di riscaldare velocemente l'acqua nell'accumulo aiutando il lavoro della PDC. Ma raffrontando i consumi di settembre-ottobre 2013 con settembre-ottobre 2012 consumo circa il 40%.

Consumi invernali. Non ho grani parametri di serie annuali ma sul primo anno (che mi rendo conto non è statistico) nelle settimane di freddo con neve sui pannelli . (quindi penso nella peggiore della situazioni)...si consumano anche 200 kw/settimana.

La casa è ben isolata, tieni conto che dalle mie parti si accende il riscaldamento a metà ottobre. Io l'anno scorso ho acceso a metà dicembre.

Ho un impianto con riscaldamento e raffescamento a pavimento. La PDC spinge acqua calda per riscaldare ed in estate spinge acqua fredda per raffrescare.

Ho una casa solo elettrica i miei prelievi annui girano sui 5.000 kwh annui oltre all'autoconsumo del Fotovoltaico

metri quadri riscaldati?

Ciao anche io avrò il tuo stesso impianto peró con sei kw di ffotovoltaico. I 200 kwh a settimana sono compresi anche tutte le altre utenze di casa (piano a induzione) o solo la pdc. La resistenza quella da 3kw é stato un optional aggiunto oppure si trova normalmente montato sull'accumolo?

Quando si dice ho consumato il 40% meno a set-ott rispetto all'anno prima mi viene da ridere .... a Fi anche oggi avevamo 25° , l'anno scorso ero in appennino e l'ultima domenica di ottobre nevico da rimanere quasi bloccato .... se basta questo per capire che sono misure senza senso.......
Ho i dati di casa mia da + di 20 anni , consumo letto tutti i primi del mese , acqua e EE bene o male si capisce , il metano assolutamente no , un anno 400 un anno 700 , un altro 550.... chi ci capisce e' bravo.....e' molto difficile anche fare un riferimento alla T esterna......

Metri quadri scaldati circa 180La mia casa e' completamente elettrica quindi parlo di valori generali che comprendono tutti i consumi.PDC, elettrodomestici, induzione, cancello, basculante, irrigazione..... Tutto.L avevo anticipato che erano valori di un anno.... Ma faccio rilevamenti settimanali.Non sono un tecnico, semplicemente vivo in una casa con queste caratteristiche e sto cercando di capire al meglio come funziona.La serpentina per il riscaldamento aggiuntivo era nel pacchetto studiato dal termotecnica con i progettistiPortate pazienza l ho detto che non sono un esperto

La "serpentina" (che poi è una resistenza, non una serpentina) la lascerei guasta/scollegata... lascia che lavori la PDC, consumare corrente per scaldare tramite la resistenza servirà solo in caso estremissima necessità se fuori fa moltissimo freddo.