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Originariamente inviato da sunheat
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Si, perchè probabilmente operi in una zona con un clima più mite. Ma chi vende abitualmente nel Bellunese o sull'Altopiano di Asiago dove le temperature arrivano tranquillamente a -20 potrebbe non avere voglia di rischiare .Quot homines tot sententiae
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Il fatto è che non c'è da rischiare, se il prodotto è un buon prodotto.
Poi se le brasature le fanno i bambini con lo stagno, la lana di roccia è in realtà cartone, il vuoto non è poi così vuoto allora il rischio c'è.
Poi te l'ho detto, vendo in tutta Italia. La maggior parte dei nostri prodotti viene installata fuori dalla Sardegna.SunHeatCommenta
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Io non stò mica contestando il tuo prodotto, io ti contesto quando dici che un pannello non puo' scoppiare per il gelo neanche se c'è un black out.Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggioUltima modifica di gymania; 09-11-2010, 21:43.Quot homines tot sententiae
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Non e' tanto un problema di prodotto quanto di modalita' di installazione.Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
Come fai a dire che li installano senza glicole dove fa' veramente freddo se tu li vendi solamente ?
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.Commenta
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Lo so perchè in genere vendo a installatori che so come lavorano. Poi qualche privato si sarà anche messo il glicole, è una scelta.
Comunque per non andare fuori tema, questi "confronti" da rivista Novella 2000 del solare lasciano il tempo che trovano: inutile prendere 5 prodotti e confrontarli quando sul mercato ce ne sono 10000.SunHeatCommenta
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Non sono d'accordo, pannelli ce ne sono una caterba, è vero, tuttavia quelli in questione sono prodotti dalle aziende leader del mercato, quelle che fanno i numeri e occupano milioni di metri quadri di tetti ogni anno. Quindi questo confronto, in teoria molto limitato, nella realtà è molto azzeccato, perchè viene fatto tra i prodotti che la gente maggiormente richiede e installa.Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggioQuot homines tot sententiae
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Scusa non parlavi di heat-pipe? Ovvio che il collettore non ghiaccia ma il circuito che raccoglie il calore potrebbe.....Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
Domanda: è vero che i sottovuoto (non heat-pipe) a circolazione naturale non possono utilizzare acqua additivata con glicole oltre una certa percentuale (-10°C) altrimenti l'eccessiva densità ne impedirebbe il moto convettivo?Commenta
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Ok mettiamo che l'acqua nei sottovuoto non geli.... però in estate non c'è un maggior rischio di ebollizzione? Il gligole dovrebbe garantire fino a 120-130°C no? L'acqua a 80°C già comincia...Commenta
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Il circuito che raccoglie il calore (heat pipe) non ghiaccia perchè è la parte più isolata dell'intero impianto, e se per miracolo dovesse ghiacciare non subirebbe alcun danno perchè è un piccolo tubo con acqua in modeste quantità, e a pressione negativa.Originariamente inviato da P52 Visualizza il messaggio
Il collettore di norma è ben coibentato, e comunque nei sistemi heat pipe di buona fattura un tubo da 32 con pozzetti saldati con brasature forti e isolamento da 5-10cm per ogni lato... quindi non ghiaccia e se ghiaccia non si fa niente. Non tutti, ho visto in giro collettori con i pozzetti filettati, non so quanto tengano.
Glicole nei sistemi a circolazione naturale a tubi sottovuoto non va messo, non ha senso metterne e per questo non avendone mai messo ne' visto non ho idea di come si comporti.
@goblin1980
l'ebollizione è legata alla pressione. Maggiore è la pressione, più alto è il punto di ebbollizione. L'acqua a pressione atmosferica a livello del mare bolle a circa 100°C. In un impianto solare superati i 100°C del collettore non ha senso continuare la circolazione perchè con il collettore a 100°C significa che il bollitore è almeno a 85-90°C. Considerando quindi che il primario viene pressurizzato, di norma sui 2,5 - 3.0 bar.. siamo ben lontani dal punto di ebollizione del fluido.
Per questo nei sistemi decenti, e progettati da gente decente, con materiale decente, si può utilizzare solo acqua e mandare il sistema in blocco pompe senza nessun problema.
Per essere sicuri che al riattacco pompe non ci siano delle microbolle formate dall'ebollizione è sempre buona norma mettere a monte del gruppo di circolazione un degasatore, e con questo si scongiura definitivamente ogni rischio legato alla stagnazione.SunHeatCommenta
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Quello che dici ha senso se si sostituisce il termine "densità" col termine "viscosità".Originariamente inviato da P52 Visualizza il messaggio
Purtroppo nel linguaggio comune si stenta a fare distinzione tra queste due grandezze che andrebbero, invece, distinte nettamente.
Ad esempio, l'olio d'oliva è meno denso (densità=peso specifico) dell'acqua (infatti galleggia sull'acqua) ma è molto più viscoso (provate a tirare dell'olio con una siringa attraverso l'ago...).
Le miscele acqua-glicole, in effetti, hanno viscosità crescente all'aumentare della percentuale di glicole, e la viscosità è un parametro che frena la convezione naturale, perché, ovviamente, aumentando l'attrito interno del fluido, diminuisce la sua mobilità.
Credo, tuttavia, che sia inutile mettere acqua glicolata nei tubi sottovuoto a CN, per due motivi.
1) La capacità termica dell'acqua contenuta nei tubi è notevole, se consideriamo il calore latente di solidificazione di circa 80 calorie per grammo, e un contenuto d'acqua di circa 2 litri, per ghiacciarsi tutta l'acqua contenuta il singolo tubo dovrebbe disperdere 160.000 calorie, ovvero 670 KJ.
2) Grazie al sottovuoto e alla bassa emissività infrarossa del trattamento selettivo il tubo disperde poco calore, i dati tecnici indicano meno di 1 W/mq°C., quindi abbiamo che un singolo tubo di 0,3 mq di superficie totale potrebbe disperdere al massimo 6 W con l'aria esterna a -20° C e l'acqua interna a 0°
Combinando i dati, 670 KJ / 6 W = 111600 sec = 31 ore
Ora, anche ammesso che il clima sia così proibitivo da avere -20° per 31 ore di seguito, i tubi a CN non sono sigillati, quindi l'acqua potrebbe comunque uscire dall'apertura in alto prima che si creino tensioni pericolose nel vetro.
Comunque se qualcuno ha dubbi, provi a mettere un bicchiere cilindrico alto e stretto pieno d'acqua nel freezer e a vedere che succede, se si rompe o meno.
P.S. A differenza del vetro comune, quello dei tubi sottovuoto è comunque più resistente, molto simile, se non uguale, al vetroceramica usato negli sportelli dei forni (borosilicato).Ultima modifica di eribird; 13-11-2010, 14:07.Commenta
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Non mi schiero volentieri ma dalla mia esperienza non trascurabile il piano come solare termico vince se abbinato ad un impianto valido.
Che vetro sia vetro non discuto peccto che i pannelli sttovuoto hanno spessori ridicolirispetto ai piani e quindi resistenze non comparabili- Ammetto che sulla carta il sottovuoto è piu performante ma nella pratica vedo piu problemi che altro. Sono personalmente soddisfatto del mio piccolo impianto di 20 mq piani di un piccolo produttore italiano. forse con i sottovuoto guadagnavo qualche % in integrazione al riscaldamento ma a parte non avere soldi da spendere inutilmente ho preferito spendere su altri componenti dell'impianto, quali centralina coibentazione tubazioni, disareatori, valvole di bilanciamento ecc...
Deluso dalle tante c.... su internet, affidatevi a proffesionisti... (informarsi è cmq sempre lecito ed aiuta a pesare il peso del vostro interlocutore)Commenta
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Scusa .. ma quale carta ?Originariamente inviato da LRT Visualizza il messaggio
Qualsiasi carta o certificato dice che il sottovuoto rende qualcosa piu' del piano ma a parita di superficie captante ( non lorda ) .
A parita di superfici occupata e di costo il piano stravince.. e questo proprio ''sulla carta'' .
Si guadagnavi qualcosa di piu' se spendevi il doppio e installavi 40 Mq. di pannelli sottovuoto ......Originariamente inviato da LRT Visualizza il messaggio
;-)
Ciao,
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.Commenta
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Scusa la sbadataggine tecnico/lessicale il mio intendimento era riferito alla densità % di glicole in rapporto all'acqua.Originariamente inviato da eribird Visualizza il messaggio
comodo prendersela con i più piccoliOriginariamente inviato da eribird Visualizza il messaggio
usiamo le Kcal che il dato impressiona meno..... 
Per quanto riguarda il punto 2 il tuo ragionamento è ineccepibile ma resta un rischio da valutare in particolare se il cliente vuole e deve essere tutelato, salvo pararsi il (_I_) dietro il termine "evento eccezionale".
Il bicchiere nel congelatore non si rompe perchè lascia espandere verso l'alto ma prova con una bottiglia... ma cosa centra il vetro con l'acqua? Il fluido passa nelle tubazioni sia del collettore che quelle interne al tubo sotto vuoto. Quest'ultimi hanno pure diverse tipologie tubi paralleli o coassiali, dove il tubo di rame può essere in un ambiente non sotto vuoto e protetto solo da un tappo di fibra ceramica.
Il vetro "borosilicato" è più resistente agli shock termici (Pirex lo stesso delle pentole) ma non penso abbia caratteristiche meccaniche superiori ad un vetro di sicurezza temperato come (mi risulta) siano quelli utilizzati nei pannelli piani.Commenta
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20 mq? Se si tratta di un impianto domestico e non hai una piscina dove riversare l'eccesso estivo di energia mi spieghi come hai fatto a risolvere il problema della stagnazione?Originariamente inviato da LRT Visualizza il messaggio
Con meno di 20 mq. riscaldo 2000 l di acqua per un impianto sportivo di medio grandi dimensioni ed in parte provvedo anche all'integrazione termica (riscaldamento) dell'impianto esistente a fan-coil.
Quanto alla diatriba piano vs. sottovuoto entrambi hanno ragione di esistere ma occorre sfruttarne le diverse caratteristiche anche se concordo sul fatto che il piano è più versatile ed economico per un uso domestico.
Idem per le prestazioni visto che non dobbiamo utilizzarli su una piattaforma spaziale. Penso che tolte le ciofeche i vari prodotti hanno tra loro minimi scostamenti in termini di resa e più che la rincorsa al vertice occorre invece tener ben in considerazione l'aspetto economico altrimenti che risparmio sarebbe?Commenta
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Come costi il sottovuoto costa di meno.
Quando si acquista un impianto solare non parla "al metro quadro" o "al kg", non si è mai visto se non per impianti grandi, e solo al fine di valutare lo spazio disponibile.
Un prodotto viene considerato di norma come prodotto completo, quindi abbinato o abbinabile con un accumulo correttamente dimensionato.
Poi, è sempre importante avere a disposizione l'informazione "metri quadri" corretta, per poter confrontare tra di loro prodotti della stessa tipologia (piano con piano, sottovuoto con sottovuoto).
E comunque, se proprio si deve fare un confronto, si trovano prodotti che costano di meno, di più o uguale..
Su ebay stesso basta cercare per rendersi conto che il sottovuoto ormai nella maggior parte dei casi costa di meno.
Tutto il resto sono solo chiacchiere.SunHeatCommenta
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Appunto.. quanto costa un pannello sottovuoto da 4 Mq. lordi ( che rende quindi qualcosa di piu' di un pannello solare piano classico da 2,33 Mq. ) ?Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
Si trovano molto facilmente i Solimpeks piani a poco piu' di 400 euro .. per pareggiare la produttivita si dovrebbero appunto installare circa 4 Mq. lordi di sottovuoto ..
Mi sembra impossibile che un pannello sottovuoto, anche Cinese, cosi grande costi meno di 400 euro....
Parlo di CF naturalmente; per il Cn il discorso e' un po' piu' complesso perche il costo del boiler spalmato sull'impianto tende a 'nascondere' i costi del solo collettore.
Ciao,
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.Commenta
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COLLETTORE SOLARE 20 TUBI HEAT PIPE su eBay.it Macchinari e attrezzature, Artigianato ed Industria, Commercio e IndustriaOriginariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
640 iva compresa, comprensivo di centralina e gruppo pompa e staffeCommenta
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ecco, appunto..
come vedi un piano + centralina + gruppo pompe 640 euro.
Tralasciamo il discorso qualità pompe/centralina, ovviamente la qualità ha un costo. Però come vedi si può trovare qualcosa che effettivamente costa poco e da la possibilità a chiunque di mettersi un impianto solare termico in casa, addirittura a circolazione forzata. Per quel kit basta abbiungere altri 500 o 600 euro di boiler e sei a cavallo.
Poi se vogliamo parlare di garanzie, durata, ecc. allora non possiamo fare un discorso generalizzato. Bisogna prendere il caso singolo e discutere di quello.
Sulla durata presunta dei sistemi poi possiamo parlare per ore e ore... la verità è che nessun sistema resta in piedi per più di 40 anni per il semplice motivo che la tecnologia diventa troppo vecchia e si sostituisce prima. Si deve parlare quindi di durata "potenziale", tanto parlando francamente sul mio tetto tra 30 anni cambierò tutto, tegole comprese!!
Comunque torno a dire che pensare "viene dalla Cina quindi costa poco" è un errore grossolano. In Cina esistono certe realtà di sfruttamento e profitto puro, come esistono aziende molto più serie e rispettose dei diritti di quelle nostrane, con tanto di processi produttivi certificati e ispezionati periodicamente da enti internazionali. E' tutta una questione di etica e serietà di chi importa.SunHeatCommenta
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Ricerca meglio e avvisami se lo trovi....Originariamente inviato da gargiano Visualizza il messaggio
io parlavo di un collettore sottovuoto da 4 Mq. di superficie .. il tuo link fa riferimento ad un collettore che se va bene e' la meta...
Non cambiamo il punto del discorso...Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
Io sostengo che un pannello solare sottovuoto a parita di superficie captante( o di kwh prodotti ..va bene lo stesso ) costa di piu' di un pannello piano.
Il kit fa riferimento ad un impianto completo dotato di un collettore da 2 Mq. di superficie utile (pari ad una superficie dell'assorbitore di circa la meta ) che costa piano, (solo il pannello di pari potenza e marca Turca ) circa 220 euro .
Saluti,
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.Commenta
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Non nascondiamoci dietro a un dito, i prodotti cinesi costano poco perche' il costo del lavoro e' infimo.Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
Il punto e' un altro l'associazione che si fa' e' "Viene dalla Cina quindi vale poco", che e' diverso e piu' discutibile.
L'affermazione che i pannelli a tubi costano meno dei piani a parita' di condizioni non regge. Ma dalla Cina arrivano solo pannelli a tubi e quelli costano molto meno di quelli di produzione europea, sempre a tubi, ma comunque se la combattono con i piani europei (Turchia compresa...
).
Il punto rilevante e' se questi pannelli a tubi cinesi che hanno invaso il mercato hanno anche una qualita' passabile, cioe' a che livello e' il rapporto qualita'/prezzo.
Per esperienza (in altri campi) so' che dalla Cina possono arrivare ciofeche ma anche prodotti robusti ed affidabili.
Dunque sono d'accordo con sunheat che e' la serieta' dell'importatore a fare la differenza.
Per lo stesso motivo non terrei conto dei prezzi medi di eBay, visto che si sa' che molti (non tutti) che vendono li' sono venditori puri, che non hanno nemmeno idea di cosa vendono, oggi sistemi solari, domani ferri da stiro, dopodomani luci led e tra un anno chissa se ci sono ancora. Stesso discorso per le garanzie sul prodotto date dal venditore.
Un esempio di un importatore di una certa serieta' credo sia la IRPEM, vende prodotti importati, ma lo fa' da anni dando quindi una certa garanzia di serieta', anche riguardo la garanzia. I loro prezzi pero' non sono quelli qui indicati, ma: ECOWAYCOM Pannelli Solari - Energia Alternativa Lampade LED......, per un 20 tubi (3 mq lordi) 800 euro, solo il pannello per CF. Comunque hanno l'isolamento in poliuretano, che se li lasci al sole d'estate senza accorgimenti si squaglia e ti cola fuori. E a proposito anche loro cominciano a vendere anche luci led...
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.Commenta
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Cattaneo,Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
se t'interessa su ebay avevo trovato dei pannelli da 30 tubi, 6 mq circa a 500€Commenta
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Puoi postare scheda tecnica o il link di questo pannello?Originariamente inviato da Mauro1980 Visualizza il messaggioCommenta
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I collettori che vendo io da 18 tubi sono 3 metri quadri lordi, quindi se tanto mi da tanto il collettore da 24 tubi sono 4 metri quadri tondi tondi.
Le misure come vedi tornano.
Perfettamente d'accordo con tonion, ma torno a dire che anche nel caso dei piani non è tutto "Europeo" quel che sembra. Mentre per i sottovuoto non c'è scelta (li fabbricano solo lì) per i piani la scelta c'è, ma a quanto pare per la maggior parte vengono dalla Cina anche loro.. quindi?
Il succo del discorso sono quei pochi punti che non mi stancherò mai di dire:
1) la qualità non la fa il paese di origine, ma la serietà del produttore
2) i prezzi non sono "standard per paese" ma cambiano di azienda in azienda, proprio a seconda della qualità delle materie prime, della lavorazione, e delle condizioni dei lavoratori.
3) a parte chi fa "mordi e fuggi", che potrebbe vendere qualsiasi cosa, tutti i professionisti che lavorano con la tecnologia sottovuoto non lo fanno perchè ci guadagnano di più, ma perchè ci credono. E perchè la ritengono una tecnologia valida. Me compreso.SunHeatCommenta
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24 tubi sono circa 3.6 mq sul sito di vendita della IRPEM, stanno a 924 euro: ECOWAYCOM Pannelli Solari - Energia Alternativa Lampade LED......Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
Mi sembrano due affermazioni discutibili.Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
Non mi risulta che i pannelli a tubi li fabbrichino solo in Cina, quelli di migliore qualita' sono fabbricati in Europa, puoi smentirmi ?
Dove sono questi pannelli piani fabbricati in Cina ?
Converrai che se le premesse sono scorrette allora si puo' dire qualsiasi cosa..., e' una legge della logica.
Non si puo' continuare a far finta che la qualita' non esista e che conti solo il prezzo. Tu stesso hai parlato di qualita' dei connettori dei collettori sottovuoto, i pannelli citati su eBay di che tipo sono ? Di che qualita' e' il rivestimento ricettore del tubo ? Ecco un produttore italiano di tubi, che vende su eBay che avanza dubbi molto seri in proposito:
COLLETTORE 30 TUBI classe AAA PANNELLO SOLARE PANNELLI su eBay.it Riscaldamento, Elettrodomestici, Casa, Arredamento e Bricolage
I prezzi sono vicini a quelli IRPEM.
Quindi il problema della qualita' esiste per i sottovuoto, non si puo' continuare a citare i prezzi piu' stracciati e la qualita dei pannelli testati da SPF, che sono di qualita' europea.
Comunque ripeto se un importatore e' serio e controlla e seleziona la qualita' di quello che importa riesce ad offrire un buon prodotto come rapporto qualita'/prezzo. Ma vallo a trovare e i prezzi giustamente non saranno i piu' bassi.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.Commenta
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@TUTTI
Ecco il link di cui vi parlavo, 30 tubi su ebay.de circa 500€ garantiti 5 anni
Solaranlage Solarkollektor Solar Kollektor Vakuumröhre bei eBay.de: Solarenergie (endet 18.12.10 10:57:23 MEZ)
mentre questi garantiti 10 anni a 650€
Solaranlage Blueclean Solar Kollektor SB-1800/58-30 ST bei eBay.de: Solarenergie (endet 20.11.10 18:48:31 MEZ)
MauroCommenta
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@tonion
Quello che hai trovato su ebay non è un produttore di tubbi, è un importatore! "classe AAA" poi è una sua invenzione, non esiste una classificazione simile
I pochi che amano definirsi "produttori" di tubi in Europa sono in realtà assemblatori, il vetro gli arriva come semilavorato e loro ci ficcano dentro gli heat pipes. Cosa che facciamo anche noi ma non per questo andiamo in giro a dire di essere "produttori".
Le uniche case in Europa che effettivamente producono qualcosa sono Narva e Kingspan (Thermomax) che fanno tubi, ma limitatamente ai loro specifici prodotti (tipo SHCMV), e non fanno numeri sufficienti per il mercato comunitario.
Tutti gli altri importano. Chi su propria specifica progettazione, chi prende direttamente la pappa pronta... ma comunque importano.
Per i pannelli piani fabbricati in Cina basta cercare su google...SunHeatCommenta
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@sunheat
Puo' essere che sia un importatore smart o un produttore delocalizzato.
Pero' afferma di poter produrre qualunque tipo di tubo anche su ordinazione ed ha in catalogo un "tubo sottovuoto passante" che credo abbiano progettato loro. Insomma sembra avere un buon controllo sulla produzione, qualunque sistema usino.
Non mi sembra che sia questa la situazione per tutte le offerte su eBay.
Non che ci tenga in modo particolare a questo venditore (ne ad IRPEM per altro), ma e' solo per evidenziare le differenza tra venditori di sottovuoto, anche su eBay, differenze anche di prezzo.
L'offerta segnalata da Mauro1980, allettante nel suo genere, non mi sembra abbia gli stessi requisiti, come sono fatti gli assorbitori, le connessioni del collettore, etc.. ? Il materiale dell'isolante non e' neanche citato. Chi da' la garanzia di 5 anni il venditore eBay con ben 63 feedback all'attivo ? Tra 5 anni ci sara' ancora ? E tra 10 ? Magari neanche l'anno prossimo.
Riguardo ai costruttori di tubi in Europa, ma allora quelli che vedo su SPF sono tutti cinesi ?
Sui piani cinesi ancora non mi risulta nulla.
Poi costruire in Cina non e' che sia equivalente a prodotti totalmente made in China.
PS
Sull'inserzione tedesca c'e' scritto che si puo' recuperare 90 euro/mq di sovvenzioni statali, quindi circa 450 euro su 525, sti tedeschi...
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.Commenta
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esattamente, hai centrato l'obiettivo.
Concordo pienamente con te: produrre in Cina non è lo stesso che acquistare in Cina e rivendere.
Infatti le cosiddette produzioni "commissionate" sono quelle che nella maggior parte dei casi vengono millantate per "produzioni proprie". Io stesso ho i miei progetti, con le mie misure, i miei materiali, gli spessori, gli attacchi, le finiture, ecc. Queste produzioni vengono fatte su misura per me.
Diversamente dal "comprare e rivendere" c'è una forma di controllo molto stretta applicabile a questo genere di cose in quanto si prende la produzione commissionata, si controlla a campione, e se non va bene si ridà indietro e si rifà di nuovo.
Questo è il motivo per cui un pannello X costa 100 euro e uno Y ne costa 800 anche se esternamente sembrano uguali. La personalizzazione nella produzione non riguarda solo il colore dei lamierini.. ma le cose più importanti che caratterizzano il prodotto stesso.
Infatti, come dico sempre, la provenienza del prodotto non indica la qualità. Si fa fabbricare in Cina perchè ovviamente costa meno, e nel caso dei tubi sottovuoto non c'è alternativa. Se mi trovi una fabbrica di sottovuoto in Italia che produce i sydney mandami il contatto!!!
Per il resto, tubi passanti ne feci fabbricare anche io qualche tempo fa.. per un prototipo poi abbandonato. Controllare la produzione è semplice, basta pagare.
SunHeatCommenta
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credo ci siano migliaia di post nella contrapposizione piani-sottovuoto... il punto che voglio sottolineare ora è che ci puoi onestamente credere... ma non è detto che sia vero.Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
Sono assolutamente persuaso che TUTTI quelli che vendono, vendono quello che credono migliore ma se il prezzo è fuori mercato, venderebbero quello che chiede il mercato nella giusta fascia di prezzo.
Il mercato sceglie il prezzo "possibile", quasi mai l'eccellenza (perché questa in genere è troppo onerosa)
la tua è quindi un'opinione legittima, non la verità assoluta.
Come sarebbe bello se esistessero le classi anche nei pannelli (così la pubblicità AAA sarebbe significativa e non una cosa per gonzi)
ciaoTermico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integratoCommenta
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Condivido pienamente, infatti funziona come per tutte le altre cose. C'è chi lavora "solo con il rame", chi usa anche il multistrato.. chi continua a usare il polietilene o il ferro zincato. Ognuno in base alla sua esperienza è convinto che sia il meglio.Originariamente inviato da DinoR Visualizza il messaggio
Quello che non mi piace è quando qualcuno si mette a dire dire che un prodotto è scadente o che non funziona, o che da problemi non "in base alla propria esperienza" perchè non l'ha mai usato ma in base al fatto che ritiene il suo "migliore" e quindi per logica tutti gli altri "inferiori"... roba da terza elementare.
ciaoSunHeatCommenta
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