<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 20/3/2008, 09:34)</div><div id="quote" align="left">mi resta qualche dubbio sull&#39;eccessiva frammentazione proposta da alcuni in nome di una fantomatica &quot;democrazia energetica&quot;.<br>per me democrazia energetica è fornire energia a tutti nel modo più pulito ed economico possibile.</div></div><br>A mio parere occorre comprendere bene il processo di passaggio da produzione centralizzata totale a produzione diffusa. Le esagerazioni sono comunque da evitare e concordo che una eccessiva frammentazione a livello di microimpianti per autosufficienza sarebbe poco intelligente. Credo però che il problema non si porr&agrave; mai. Questo ragionamento lo baso su una semplice analisi di convenienza. Diciamo una &quot;proiezione&quot; di mercato.<br>Se il prezzo del FV (ma ricordiamoci anche il minieolico) non dovesse mai scendere ovviamente la convenienza sar&agrave; limitata a chi potr&agrave; usufruire dei CE finchè esisteranno. Quindi pochi impianti professionali, nessuno industriale e molti impiantini privati. Comunque in numero assoluto largamente insufficienti a determinare una qualsiasi forma di produzione diffusa. Finiti i CE finita la convenienza. Stop. Questo scenario rende inutilel anche parlare di produzione diffusa.<br>Se invece il costo del FV diminuisse il primo &quot;step&quot; di convenienza senza incentivo non sarebbe rappresentato dal privato (che comunque dovrebbe sempre investire cifre da ammortizzare in diversi anni e si sa che a livello privato non sono poi molti quelli così lungimiranti). I primi a individuarne la convenienza sarebbero i piccoli imprenditori con tetti inutilizzati, gli agricoltori con campi non coltivabili, chiunque insomma abbia possibilit&agrave; di investimento (detraibile&#33 e nessun costo di affitto terreno. Se questo si avvera a mio parere è molto facile una &quot;corsa&quot; agli impianti di piccola-media potenza (tra i 50 e i 500 kWp) professionali intesi come investimento di lucro. Questo non è una &quot;polverizzazione&quot;. Semplicemente si verr&agrave; a creare gradualmente una forte offerta di rinnovabile alternante. Dato che mi auguro rester&agrave; l&#39;obbligo per il gestore di acquistare l&#39;energia prodotta (qui serve la politica&#33 è giocoforza che la tipologia di rete DOVRA&#39; cambiare&#33; Non è che sia una scelta di rivoluzione stile no-global energetico. E&#39; semplicemente una previsione, credo abbastanza realistica, su quello che potrebbe succedere in base all&#39;evoluzione dell&#39;offerta tecnologica e economica del mercato.<br>A quel punto una visione di distretto energetico dove molti piccoli e medi produttori fanno affluire la loro produzione (FV, eolico, biomassa, quelchevuoi) in un centro distrettuale (hub) che provvede alla redistribuzione intelligente (stile Manneim) e all&#39;accumulo con possibilit&agrave; di immissione nella rete centrale di energia continua non è per nulla fantascienza. La rete centrale poi può ovviamente avvalersi di centrali classiche gas/carbo/nuke. Nessuna preclusione, nessun salto nel buio energetico. Semplicemente ci sarebbe la possibilit&agrave; di una graduale ed intelligente diminuzione del peso della centralizzata e un aumento della distribuita. Anche se non si è pasdaran dell&#39;ecologia credo che siano pochi quelli che quando cercano casa la vogliono bella vicina alla centralona gas/carbo/nuke... o no? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b2d2717953b2e1e046c5848f72e4fe98.gif" alt=""><br><br>P.S. il kite gen sarebbe una soluzione intelligentissima e che tutti ci auguriamo. Ma non è assolutamente in antitesi con questa visione. Anche un kite gen di media potenza, metti 500 kWp, si inserisce perfettamente nel discorso della produzione di distretto.

daccordissimo&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9c17ee9d355c9c3eada552943b2e1775.gif" alt=""> incrocio ankio i diti........

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (BrightingEyes @ 20/3/2008, 01:56)</div><div id="quote" align="left">La Marcegaglia col suo gruppo sta terminando il primo stabilimento di thin-film al cadmio-telloruro che potenzialmente potrebbero essere in vendita a 1€/W al dettaglio. Sono conscio che questa affermazione scatener&agrave; le solite litanie scettico-paternalistiche sulla impossibilit&agrave; di arrivare a questi costi, sul mercato in mano ai pochi, ecc. ecc. ecc.</div></div><br>scusa, un pò OT: sai qualcosa di più su questo??? mi intriga non poco&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/abeeb2c413daa5230a377b41d39d8b0c.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 20/3/2008, 18:51)</div><div id="quote" align="left">scusa, un pò OT: sai qualcosa di più su questo??? mi intriga non poco&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2352b638b9faecba3e0570722ea811a2.gif" alt=""></div></div><br>Se n&#39;è parlato diverse volte in altre discussioni. Se cerchi Marcegaglia-telloruro di cadmio-fotovoltaico-thin film ti esce un sacco di roba.<br>Ad es. <a href="http://www.ansa.it/ecoenergia/notizie/fdg/200604071300237502/200604071300237502.html" target="_blank">http://www.ansa.it/ecoenergia/notizie/fdg/...1300237502.html</a><br>Comunque si tratta dello sfruttamento commerciale di un&#39;applicazione tecnologica brillante del prof. Romeo. Come spesso succede ci lamentiamo addosso esaltando tedeschi e americani salvo poi scoprire che qualcuno che le cose le sa fare e le fa c&#39;è anche da noi&#33;<br>Il progetto è in fase avanzata e i primi pannelli dovrebbero esserci a fine 2008 - inizio 2009.<br>Il costo alla produzione è inferiore a 0,5€/W teorici, ma il gruppo Marcegaglia ha gi&agrave; chiarito che per ora vende allineato ai prezzi di mercato, come era prevedibile. Altrettanto facile prevedere che se con la fine dello shortage del silicio (met&agrave; 2009) la corsa al prezzo si accender&agrave; questi saranno in pole position di sicuro, con possibilit&agrave; di tagli importnati senza rischiare di finire sottocosto.<br>La cosa ottima è che questi pannelli hanno rendimenti vicini a quelli cristallini (11 - 12% ) e sono facilmente integrabili. Comunque occorre sempre vedere con mano, prima di entusiasmarsi troppo&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2352b638b9faecba3e0570722ea811a2.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 20/3/2008, 18:51)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (BrightingEyes @ 20/3/2008, 01:56)</div><div id="quote" align="left">La Marcegaglia col suo gruppo sta terminando il primo stabilimento di thin-film al cadmio-telloruro che potenzialmente potrebbero essere in vendita a 1€/W al dettaglio. Sono conscio che questa affermazione scatener&agrave; le solite litanie scettico-paternalistiche sulla impossibilit&agrave; di arrivare a questi costi, sul mercato in mano ai pochi, ecc. ecc. ecc.</div></div><br>scusa, un pò OT: sai qualcosa di più su questo??? mi intriga non poco&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aa0193a4833cf69556be8a0f19f413de.gif" alt=""></div></div><br>Mi sbaglio se dico che saranno prodotti nello stabilimento di Taranto ? Notizie diverse ?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 21/3/2008, 01:11)</div><div id="quote" align="left">Mi sbaglio se dico che saranno prodotti nello stabilimento di Taranto ? Notizie diverse ?</div></div><br>Non saprei dove sia lo stabilimento di produzione. Uno stabilimento a Taranto comunque sembra esserci. La societ&agrave; si chiama Arendi (<a href="http://www.arendi.eu/" target="_blank">http://www.arendi.eu/</a>).

si, ho seguito le varie discussioni, e ho visitato i siti, anche per una pò di sano campanilismo, visto che il prof. Romeo è dall&#39;Universit&agrave; di Parma <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4e5ca4436aa5830cf93413181c72068c.gif" alt=""> solo che cercavo notizie più fresche....<br>per quanto riguarda la produzione:<br><br>&quot;La linea di produzione è in corso di realizzazione nella provincia di Varese e se ne prevede l&#39;attivazione nel 2009.&quot;<br><br>questo dal sito <a href="http://www.solar-sse.com/societa.htm" target="_blank">http://www.solar-sse.com/societa.htm</a><br><br>a Taranto fanno altre cose<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 21/3/2008, 08:35)</div><div id="quote" align="left">si, ho seguito le varie discussioni, e ho visitato i siti, anche per una pò di sano campanilismo, visto che il prof. Romeo è dall&#39;Universit&agrave; di Parma <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fc393b8989341d6c2316dd5de11bac09.gif" alt=""> solo che cercavo notizie più fresche....<br>per quanto riguarda la produzione:<br><br>&quot;La linea di produzione è in corso di realizzazione nella provincia di Varese e se ne prevede l&#39;attivazione nel 2009.&quot;<br><br>questo dal sito <a href="http://www.solar-sse.com/societa.htm" target="_blank">http://www.solar-sse.com/societa.htm</a><br><br>a Taranto fanno altre cose</div></div><br>criccux scusa, se ti pongo questa domanda in questa sezione e chiedo scusa anche ai moderatori: hai notizie sull&#39;eolico cinese ? puoi eventualmente rispondermi sull&#39;apposita sezione dove ho aperto un post. Grazie

<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 21/3/2008, 08:35)</div><div id="quote" align="left">si, ho seguito le varie discussioni, e ho visitato i siti, anche per una pò di sano campanilismo, visto che il prof. Romeo è dall&#39;Universit&agrave; di Parma <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/257122e631b7b43ad7aced64ca3db1a5.gif" alt=""> solo che cercavo notizie più fresche....</div></div><br>Ahò&#33;&#33; il prof. Romeo è dell&#39;universit&agrave; di Verona.. a Parma è andato a portare il suo sapere <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9d156758654c47901cde27be99add508.gif" alt=":P"> sano campanilismo Veneto<br><br>Siamo illusi sull&#39;entrata in produzione, sull&#39;ipotetica funzionalit&agrave; a regime della produzione ancora ben più illusi.. e ancora piùpiù che illusi sui costi.. criccux tu sai benissimo come si fanno i prezzi ai beni, vale la legge della domanda e dell&#39;offerta, domanda 100 offerta 10 prezzo ALTO&#33;&#33;<br>Altro che costi produttivi così o col&agrave;.. First Solar vende (al commercio..) a 2 €W il film ( non pannelli..)<br>POI fattore importante.. è tecnologia destinata ai grandi impianti, non ai piccoli..<br><br><br><br>

ehehe, ciao porto, questo è lo staff di ricerca:<br>Dott. Marco Bianucci, primo ricercatore- (CNR- INFM)<br>Dott. Luca Bonci, Presidente di SSE<br>Dott. Alessio Bosio, ricercatore-Universit&agrave; di Parma<br>Dott. Ciro Lenti, amministatore delegato e vice-presidente di SSE<br>Dott. Alessandro Romeo, ricercatore-Universit&agrave; di Verona<br>Prof. Nicola Romeo, professore ordinario-Universit&agrave; di Parma<br><br>sono due i Romeo, sano campanilismo veneto-emiliano&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/66edf417af22c5ec9be14b6892c2a86c.gif" alt=":P"><br><br>comunque se si abbassano i costi di produzione è importante, perchè comunque il costo di produzione è un limite alla dinamica domanda-offerta&#33;<br><br>l&#39;ipotesi è che nel giro di qualche anno diversi produttori possano produrre a prezzi competitivi, a quel punto togliamo l&#39;incentivo, e bummm&#33; il prezzo cala&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/653564c59c5089199a6109142f0d9a34.gif" alt=""> o no???

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 21/3/2008, 10:23)</div><div id="quote" align="left">l&#39;ipotesi è che nel giro di qualche anno diversi produttori possano produrre a prezzi competitivi, a quel punto togliamo l&#39;incentivo, e bummm&#33; il prezzo cala&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a2fd929713e38107da541b9acb12e713.gif" alt=""> o no???</div></div><br>sono solo passaggi di potere economico.. se il petrolio avr&agrave; prezzi folli.. la <b>concorrenza energetica</b> non sar&agrave; folle da svendere il prodotto.. anzi.. avr&agrave; un&#39;arma di ricatto in più.. l&#39;ecologia..<br>un generatore FV deve costare(impianto non i pannelli...) 1/4 rispetto ad ora, solo così non ci sar&agrave; bisogno di incentivi..<br>Illusion<br><br><br><center><b>Atta ched Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4c8eee21cdf36665932d6bb15ae51621.jpg" alt="Attached Image"></table><p>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 21/3/2008, 10:08)</div><div id="quote" align="left">First Solar vende (al commercio..) a 2 €W il film ( non pannelli..)<br>POI fattore importante.. è tecnologia destinata ai grandi impianti, non ai piccoli..</div></div><br>Appunto&#33; Sono questi due fattori a produrre l&#39;ottimismo. ORA il film è a 2€/W. Senza che siano ancora forti le spinte alla competizione concorrenziale (la domanda per ora è relativamente ridotta in termini assoluti, ma comunque forte e superiore all&#39;offerta. Quando entreranno seriamente in commercio i prodotti Arendi, Nanosolar, CSGsolar... è tutto da vedere&#33.<br>Inoltre che i prodotti siano destinati ai medi (con grandi si intendono impianti industriali che richiedono investimenti e strategie comunque poco compatibili con la tecnologia FV) è verissimo ed è una prova che il segmento di mercato si prevede in forte crescita in futuro. Infatti NON è dai tetti della villetta del commercialista che possiamo aspettarci la rivoluzione energetica&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d7a0c5996eef4817db12ad79bc3dbe58.gif" alt=""><br>Comunque qui non è la lotta di un&#39;illusione contro la tranquilla certezza. E&#39; la lotta fra due scommesse. Due illusioni possibili. Da una parte il FV, dall&#39;altra la visione di una produzione centralizzata pulita, accettata dalle popolazioni, che non provoca aumento del CO2, che non distrugge territorio, che non ci espone a forti spese per l&#39;acquisto dei combustibili, che non ci obbliga a tenere pronte le armi per difendere le fonti.<br>Quale sia l&#39;illusione più grossa per me resta da vedere&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/10d9157f5d2dd57c315e5ee44f013956.gif" alt=""><br>

Dott. Marco Bianucci, primo ricercatore- (CNR- INFM)<br>Dott. Luca Bonci, Presidente di SSE<br>Dott. Alessio Bosio, ricercatore-Universit&agrave; di Parma<br>Dott. Ciro Lenti, amministatore delegato e vice-presidente di SSE<br>Dott. Alessandro <b>Romeo</b>, ricercatore-Universit&agrave; di Verona<br>Prof. Nicola <b>Romeo</b>, professore ordinario-Universit&agrave; di Parma<br><br>strano caso di omonimia o nepotismo dilagante.....per quasto gia mi stanno sulle OO&#33;&#33;&#33;<br><br>saluti e buona pasqua....come disse in bue all&#39;agnello <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b698ce3c60b01856c477dfda59a7c0a.gif" alt=":woot:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b698ce3c60b01856c477dfda59a7c0a.gif" alt=":woot:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2800cd95b96356fda721c2beb4072781.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2800cd95b96356fda721c2beb4072781.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d0045d9906fc721c8a2f514a2e969994.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d0045d9906fc721c8a2f514a2e969994.gif" alt=""><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (BrightingEyes @ 21/3/2008, 10:38)</div><div id="quote" align="left">Appunto&#33; Sono questi due fattori a produrre l&#39;ottimismo. ORA il film è a 2€/W. Senza che siano ancora forti le spinte alla competizione concorrenziale (la domanda per ora è relativamente ridotta in termini assoluti, ma comunque forte e superiore all&#39;offerta. Quando entreranno seriamente in commercio i prodotti Arendi, Nanosolar, CSGsolar... è tutto da vedere&#33.<br>Inoltre che i prodotti siano destinati ai medi (con grandi si intendono impianti industriali che richiedono investimenti e strategie comunque poco compatibili con la tecnologia FV) è verissimo ed è una prova che il segmento di mercato si prevede in forte crescita in futuro. Infatti NON è dai tetti della villetta del commercialista che possiamo aspettarci la rivoluzione energetica&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/14c720e4c0c04685f0c16da696679520.gif" alt=""><br>Comunque qui non è la lotta di un&#39;illusione contro la tranquilla certezza. E&#39; la lotta fra due scommesse. Due illusioni possibili. Da una parte il FV, dall&#39;altra la visione di una produzione centralizzata pulita, accettata dalle popolazioni, che non provoca aumento del CO2, che non distrugge territorio, che non ci espone a forti spese per l&#39;acquisto dei combustibili, che non ci obbliga a tenere pronte le armi per difendere le fonti.<br>Quale sia l&#39;illusione più grossa per me resta da vedere&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a03ec6e9131b1f99f6632eeedb47e013.gif" alt=""></div></div><br>Appunto per questo l&#39;incentivo NON DOVEVA ESSERE CONCESSO ALLE SPECULAZIONI, francamente l&#39;impianto sulla villa del commercialista o del dottore non fanno testo( un mio amico dr. esempio ha detto che non gli può fregar di meno.. è solo una rottura.. tanto i soldi per pagare l&#39;energia li avr&agrave; sempre.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e53bd61e50923f5780cd2748a45c2c96.gif" alt=":wacko:"> )<br>la necessit&agrave; reale era aiutare chi consuma, i piccoli impianti domestici, le aziende che lavorano con scambio sul posto di P elevate non la caxxata dei 20 kW.. i grandi impianti servono solo ad ingrassare gli speculatori e per l&#39;utente finale non cambia nulla a livello di costo, anzi.. con incentivi teorici destinati a tutti.. lui paga sempre di più..<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 21/3/2008, 11:06)</div><div id="quote" align="left">la necessit&agrave; reale era aiutare chi consuma, i piccoli impianti domestici, le aziende che lavorano con scambio sul posto di P elevate non la caxxata dei 20 kW.. i grandi impianti servono solo ad ingrassare gli speculatori e per l&#39;utente finale non cambia nulla a livello di costo, anzi.. con incentivi teorici destinati a tutti.. lui paga sempre di più..</div></div><br>Forse non ho afferrato totalmente. Se la critica è sulla modalit&agrave; di erogazione del Conto Energia certo si può discutere e tutto è perfettibile. Anch&#39;io ero inizialmente critico sulla scelta di penalizzare gli impianti a terra e premiare i piccolissimi impianti di autocopertura del consumo. D&#39;altronde mi è stato fatto notare (e credo sia corretto) che lo scopo non è di premiare questo o quello, ma di garantire un mercato forte e duraturo dove le aziende possano investire con buone probabilit&agrave; di rientro e da cui possa nascere la vera concorrenza (che nascer&agrave; fra anni, non ora). Inoltre è ovvio che si cerca anzitutto di spingere le installazioni che sfruttano superfici morte ed inutili (tetti) prima dell&#39;utilizzo dei terreni incolti.<br>Se invece la critica è sullo strumento CE tout-court non sono per nulla d&#39;accordo. Questo è il metodo milgiore per arrivare a una discesa dei prezzi nel giro di qualche anno. Non è un metodo sicuro al 100%, certo. Ma è quello più efficace e la storia dei CE lo insegna.<br>Che l&#39;utente paghi sempre di più non è un&#39;ipotesi. E&#39; un dato di fatto pressochè inevitabile. L&#39;energia costa e coster&agrave; sempre di più. Meglio farlo capire alla gente prima possibile e semmai investire nelle scelte più vantaggiose per il futuro.<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (BrightingEyes @ 21/3/2008, 10:38)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (portoclimaenergy @ 21/3/2008, 10:08)</div><div id="quote" align="left">First Solar vende (al commercio..) a 2 €W il film ( non pannelli..)<br>POI fattore importante.. è tecnologia destinata ai grandi impianti, non ai piccoli..</div></div><br>Appunto&#33; Sono questi due fattori a produrre l&#39;ottimismo. ORA il film è a 2€/W. Senza che siano ancora forti le spinte alla competizione concorrenziale (la domanda per ora è relativamente ridotta in termini assoluti, ma comunque forte e superiore all&#39;offerta. Quando entreranno seriamente in commercio i prodotti Arendi, Nanosolar, CSGsolar... è tutto da vedere&#33.<br>Inoltre che i prodotti siano destinati ai medi (con grandi si intendono impianti industriali che richiedono investimenti e strategie comunque poco compatibili con la tecnologia FV) è verissimo ed è una prova che il segmento di mercato si prevede in forte crescita in futuro. Infatti NON è dai tetti della villetta del commercialista che possiamo aspettarci la rivoluzione energetica&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2a8b38625e67092d935867b46f24fb22.gif" alt=""><br>Comunque qui non è la lotta di un&#39;illusione contro la tranquilla certezza. E&#39; la lotta fra due scommesse. Due illusioni possibili. Da una parte il FV, dall&#39;altra la visione di una produzione centralizzata pulita, accettata dalle popolazioni, che non provoca aumento del CO2, che non distrugge territorio, che non ci espone a forti spese per l&#39;acquisto dei combustibili, che non ci obbliga a tenere pronte le armi per difendere le fonti.<br>Quale sia l&#39;illusione più grossa per me resta da vedere&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/44987cfaf5c758267f8d56e3d37d0181.gif" alt=""></div></div><br>Le fer non sono solo FV.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 21/3/2008, 11:24)</div><div id="quote" align="left">Le fer non sono solo FV.</div></div><br>Si, ma siamo nella sezione Fotovoltaico. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f97d83ee4d488a4858ff8ce52c021711.gif" alt=""><br>Nessun&#39;altra FER comunque ha le possibilit&agrave; teoriche del FV. Tutte le altre hanno limiti fisici precisi. Il FV in via del tutto teorica potrebbe coprire l&#39;intero fabbisogno (sono conscissimo di tutte le problematiche collegate, è solo per fare un esempio). Nessun&#39;altra FER potrebbe anche teoricamente raggiungere questo obiettivo. Forse il solo eolico di alta quota (kite gen), ma è tutto da dimostrare ancora.<br>Se altre FER si dimostreranno migliori ben vengano. Questo non giustifica uno scetticismo ostracista al FV, o sbaglio? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3cae3d9e3b11b4105c0e2a05732caa12.gif" alt=":unsure:">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (BrightingEyes @ 21/3/2008, 11:54)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 21/3/2008, 11:24)</div><div id="quote" align="left">Le fer non sono solo FV.</div></div><br>Si, ma siamo nella sezione Fotovoltaico. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/db17d8f9f1ab7b4b854b57b586743500.gif" alt=""><br>Nessun&#39;altra FER comunque ha le possibilit&agrave; teoriche del FV. Tutte le altre hanno limiti fisici precisi. Il FV in via del tutto teorica potrebbe coprire l&#39;intero fabbisogno (sono conscissimo di tutte le problematiche collegate, è solo per fare un esempio). Nessun&#39;altra FER potrebbe anche teoricamente raggiungere questo obiettivo. Forse il solo eolico di alta quota (kite gen), ma è tutto da dimostrare ancora.<br>Se altre FER si dimostreranno migliori ben vengano. Questo non giustifica uno scetticismo ostracista al FV, o sbaglio? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ae23280ed0512168ed74f65d8cef2296.gif" alt=":unsure:"></div></div><br>No forse non mi sono spiegato. Volevo dire che la strada è l&#39; utilizzo integrato delle diverse fer. Quale ostracismo, non certo da parte mia. figurati. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a7d6fe900acba0fd911519c533c46f1f.gif" alt=":P">

a eco&#33;&#33;&#33;&#33; a me gente che fa ricerca in italia, che riesce a trovare industrie disposte a finanziarli, che riesce potenzialmente a produrre fotovoltaico ad un prezzo che lo rende concorrenziale con le altre fonti enegetiche, non mi st&agrave; per niente sulle OO, mi tolgo tanto di cappello, avercene...............<br><br>perchè ho sempre quella sgradevole sensazione che qui ci sia gente che fa i duri e puri, che fa grandi proclami, ma poi mette paletti, rema contro........ spero sia solo una sensazione mia <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/31d25d7dee92bcf4d0951df5c53666be.gif" alt=""> buona pasqua a tutti&#33;&#33;&#33;&#33;<br>e &quot;incrociate i diti anke voi&#33;&#33;&quot; entrate nell&#39;era dell&#39;ottimismo&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9ebd9a6587d991f51d9144cc3d1e0197.gif" alt=":P"><br><br>PS: secondo me il potenziale del FV è immenso, sia in termini di riduzione dei costi che di aumento del rendimento, siamo solo agli inizi&#33;<br>

perchè ho sempre quella sgradevole sensazione che qui ci sia gente che fa alte cose..che ne so per esempio vende profumi..., che fa grandi proclami, si alza la mattina e scopre che ce il sole, e vuole fare del business cercando tramite altri, la possibilit&agrave; di acquistare moduli a due soldi in cina e magari rivendendo un prodotto che non conosce affatto, affossondo quelle aziende che ci stanno provando senza evre un minimo di competenza......io questa gente non la voglio <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cafd24834d6e82e79fa4487ae2748161.gif" alt="-_-"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cafd24834d6e82e79fa4487ae2748161.gif" alt="-_-"><br><br>attenzione che io non voglia fare la fine dell&#39;abbacchio a Pasquetta.........<br><br>AT MAJORA...

ecco eco, bravo, tenete tutto fra voi &quot;addetti ai lavori&quot; fate una setta segreta, e così finalmente il FV decoller&agrave;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>eccola : la casta degli installatori, gli unici avente diritto di parlare di FV<br><br>eh, si, mi sa che sei caduto nella banale trappoletta che ti ho messo, proprio come un abbacchio&#33;&#33;&#33; complimenti&#33;&#33;&#33; complimenti anche per il &quot;io questa gente non la voglio&quot;<br><br>io penso che i peggiori nemici del VF e delle rinnovabili in generale siano proprio quelli come te, che per paura di perdere il loro interesse particolare chiudono a qualsiasi reale interesse proveniente da persone che hanno voglia di fare qualcosa.<br><br>per fare decollare una tecnologia serve qualcosa di più di un bravo installatore (con tutto il rispetto), servono idee, progettisti, produttori, commerciali, importatori, banche, politici, amministratori, ricercatori....... fai tutto tu???<br><br>tranky, il tuo cliente, il tuo impiantino, non te li ruba nessuno.......<br><br>tutta quella gente della puntata di REPORT che ha deciso di comprare una rete elettrica, coinvolgendo una banca, erano tutti addetti ai lavori, o c&#39;era gente che vendeva profumi, frutta e verdura, lavorava in posta, ecc????

<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c9dbdd815c60770642048e369e317ee4.gif" alt=":huh:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d2b665e46439c0710b6856c33620490f.gif" alt=":"><br><br>buona Pasqua a tutti i sola....r

comunque quei tedeschi di quel paesino che si sono comprati una rete elettrica, secondo me se sapessero che in italia gli ambientalisti accettano di comprare a caro prezzo kwh dalla francia e croazia, mica li giudicherebbero tanto furbi....direbbero: o riuscite a fare senza nucleare con le rinnovabili e il risparmio, o vi fate le centrali nucleari, brutti italiani spaghetti baffoni e mandolino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/56cd06e8aca96eb7dd054d05c724f5dc.gif" alt=""><br><br>buona pasqua a tutti <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/56cd06e8aca96eb7dd054d05c724f5dc.gif" alt="">

Buona Pasqua... a tutti.<br><br>Personalmente il FV mi interessa, ma a questi prezzi ancora per il mio budget non conviene. Piuttosto per parlare di FER a me piace molto il solare a concentrazione (non so come si chiama) con il generatore su parabola tipo dish-stirling.. un modo ecologico e molto interessante di produrre energia senza moduli fotovoltaici a costo e spazio ridotti (anche se la cosa costa uno stonfo oggi). La CESI ne ha 2 installati mi pare. Per iL FV aspetto che si Producano i pannellli a tellurio di Cadmio e poi si vedr&agrave;.<br><br>Per Econtek:<br><br>Hai scritto a quelli di Report per aggiungere i dati del Conto Energia al loro reportage ?? facciamo un manifesto e scriviamogli tutti <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0ec05d412cb969f2689c57a104cb4cd8.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">perchè ho sempre quella sgradevole sensazione che qui ci sia gente che fa alte cose..che ne so per esempio vende profumi..., che fa grandi proclami, si alza la mattina e scopre che ce il sole, e vuole fare del business cercando tramite altri, la possibilit&agrave; di acquistare moduli a due soldi in cina e magari rivendendo un prodotto che non conosce affatto, affossondo quelle aziende che ci stanno provando senza evre un minimo di competenza......io questa gente non la voglio<br><br>attenzione che io non voglia fare la fine dell&#39;abbacchio a Pasquetta.........</div></div><br>Eco scusa ma mi sento di dissentire sulla tua dichiarazione.Si, perchè per creare un mercato che renda possibile lo sviluppo, e l&#39;abbattimento dei prezzi, non è necessario avere tutti esperti del settore anzi; servono proprio persone come lui, che vedono del bussines,ed investono, altrimanti il CE a cosa serve?......... ora indipendentemente da criccux, che sicuramente, non sar&agrave; un &quot;simpaticone&quot; per alcune sue idee, dobbiamo pensare che: se ha deciso di investire nel settore, pur non essendo un addetto ai lavori, va solo ringraziato e sperare che altri come lui intravedano le stesse possibilit&agrave; di guadagno, solo in questo modo il FV può raggiungere una quota di mercato.Questa tua posizione sembra chiudere le strade a tutti quelli che hanno intravisto un bussines, ma capito meno la tecnologia. è anche controproducente per te, ed altri, &quot;tagliare fuori un criccux&quot;. anche se &quot;&quot;la pensa diversamente su certi argomenti&quot;&quot; dovresti entrare nell&#39;ordine di idee che oltre ad essere un ottimo tecnico, hai anche un fatturato da rispettare per tenere in piedi la tua attivit&agrave;, ed un criccux è proprio l&#39;esempio di un appassionato come tanti che non si è limitato a dire &quot;che bello vivere &quot;nell&#39;ecomondo&quot; ma al contrario ha più volte espresso la volont&agrave; di investire (tempo e danaro).............morale della favola......per far crescere il mercato econtek deve mettere a disposizione tutta la sua professionalit&agrave; per fare un impianto che duri nel tempo, e criccux creare bussines, quando queste due realt&agrave; si incotranno (forse) si può creare mercato.poi convego sultuo discorso che non basta andare in ina e comprare moduli a basso costo e fare bussines, ma a questo punto devono essere quelli come te (cioè tecnicamente preparati) a spiegare come dici sempre tu........&quot;La vera scommessa per un impianto fotovoltaico non è riuscire a realizzarlo, ma farlo funzionare bene per 20 anni&quot;............ e qui SI che servono le tue competenze.....................azz vuoi vedere che adesso mi tocca difendere un sostenore dell&#39;innominabile per far passare il mio &quot;concetto di bussiness&quot;? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/35db83d7bb91afdf3380b20579a018a0.gif" alt=":blink:"><br><br>

no problem ,mi verrebbe voglia di aggiungere altro ma non è il caso .....in questo momento mi sento più ******** di Dr.House, che poi alla fine ha sempre ragione <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5f6f3d15ecf87ed26c3e542531b8e2bd.gif" alt=""><br><br><br>certe cose le vedremo nelle sedi opportune...meglio minimizzare....credo che un incontro chiarificatore porra fine a certe incomprensioni....<br><br>saluti<br><br>Roberto

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (econtek @ 24/3/2008, 10:40)</div><div id="quote" align="left">certe cose le vedremo nelle sedi opportune...meglio minimizzare....credo che un incontro chiarificatore porra fine a certe incomprensioni....<br><br>saluti<br><br>Roberto</div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3cfc9a9f4fe4c0e9eb4a2b12a7345e84.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6a65eac133cc7fab6ad3367d3e606716.gif" alt=":wacko:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6a65eac133cc7fab6ad3367d3e606716.gif" alt=":wacko:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6a65eac133cc7fab6ad3367d3e606716.gif" alt=":wacko:"><br><br>scusa ma non l&#39;ho capita sta risposta.