miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici - EnergeticAmbiente.it

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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • #3331
    Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
    ...da questa affermazione capisco che ti mancano proprio le conoscenze di base su efficienza energetica in edilizia e cosa significa avere una casa in classe A.
    Mettere una caldaia a gas in una casa come la tua è come avere un'auto ibrida plug-in benzina/elettrica e volerla usare sempre e solo a benzina... magari possibile, ma stupido.
    La mia era una provocazione... purtroppo se se sapessi il reale consumo che avrò in questa casa so cosa risparmio e così riesco a farmi 2 conti.
    Purtroppo ho dati per solo sentito dire. Secondo voi, quanto potrò spendere in un anno di corrente pressappoco?
    Cmq accetto consigli da tutti.
    Grazie

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    • #3332
      La ditta a cui mi sono rivolto e che mi ha proposto di installare per ora solo 3 kw mi ha detto che mi hanno consigliato così per fare un impianto dimensionato abbastanza corretto in base ai consumi effettivi che avrò il primo anno. Secondo voi è una mossa sensata? Se dovrò aggiungere pannelli fv in più dova me li metto? Ho già la lamiera grecata sul tetto che dovrebbe essere circa 7 mt x 3,5 mt...

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      • #3333
        Se 7x3,5 e' il tuo max spazio disponibile sul tetto, non ci fai tanto fv!!
        con sunpower e327 watt che sono 1550x1050 ce ne stanno 6x2 = 12 = 3,92 kwp.
        con qcell 300 che sono 1660x1000 idem 12, 3,6 kwp.. quindi verifica bene le
        misure e mettici più che puoi.. fai una volta solo il lavoro e bona.. una casa tutta elettrica e con aumento delle persone che ci vivranno.. 4 kwp per me sono pochi.
        magari fino a che non aumenterai i consumi accantonerai eccedenze per qualche anno, che se non te le farai liquidare poi le riprenderai indietro quando i consumi saranno maggiori della produzione.
        6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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        • #3334
          A sto punto mi informo se si riesce ad aumentare lo spazio della lamiera grecata. Forse solo di un metro in lunghezza. A quanto ho capito più fotovoltaico metto e meglio è.

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          • #3335
            Ma il tetto nel suo totale quanto misura? Ci sono impedimenti (camino, lucernari, abbauno.. ecc..) o e' completamente sgombro? Orientamento ed inclinazione?
            6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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            • #3336
              3D troppo lungo per verificare se argomento è già stato trattato. Ad ogni modo, ecco cosa chiedo.

              Un cliente vorrebbe che gli realizzassi un impianto da 3 kWp con moduli altamente performanti. Si è proprio fissato con SunPower 360W perché sostiene siano i migliori moduli al mondo (non capisco su quali basi sostenga ciò - impiegato delle Poste in pensione). Sicuramente il suo unico metro di paragone è la potenza.
              Non riesco a fargli capire cose basilari, quali ad esempio che l'impianto non è fatto solo da moduli, quindi moduli molto performante non significa impianto performante. Inoltre non ha particolari problemi di spazio, per cui potrebbe andare anche su moduli c.d. standard da 290Wp.

              Ma nella ipotesi che confermi, pena il rivolgersi ad altra Azienda, moduli ad elevato wattaggio, avevo anche pensato di consigliare il nuovo prodotto LG da 365W che è distribuito dal mio fornitore storico. Esistono in commercio altri brand che realizzano moduli con efficienza superiore al 20%? Forse c'è Panasonic con il modello HIT (ex Sanyo). Altro?

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              • #3337
                Efficienza superiore al 20% ci sono da anni i più economici SunPower e327.
                Se invece accetta di cambiare marca LG fa anche Neon / Neon2 poi ci sono i Benq/AOC
                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                • #3338
                  1960 x 1000 x 46 mm
                  ma cerca di far capire al tuo cliente che non è affatto vero che i Sunpower siano più performanti, hanno semplicemente un efficienza maggiore in relazione alla superficie occupata
                  ma 300Wp di qualsiasi marca sono e restano sempre 300W in produzione, con la sola differenza che il Watt di Sunpower costa abbondantemente un 35% in più di altre marche.

                  Però se lo vuole fare con quelli e ti paga , non perderei molto tempo a convincerlo, montaglieli e basta ( così passa il resto della pensione a pentirsene).
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • #3339
                    Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                    1960 x 1000 x 46 mm
                    ma cerca di far capire al tuo cliente che non è affatto vero che i Sunpower siano più performanti, hanno semplicemente un efficienza maggiore in relazione alla superficie occupata
                    ma 300Wp di qualsiasi marca sono e restano sempre 300W in produzione, con la sola differenza che il Watt di Sunpower costa abbondantemente un 35% in più di altre marche.

                    Però se lo vuole fare con quelli e ti paga , non perderei molto tempo a convincerlo, montaglieli e basta ( così passa il resto della pensione a pentirsene).
                    [emoji12]
                    Tutto condivisibile, unico appunto è che i moduli LG 360W hanno dimensione 1016x1700mm quindi sovrapponibile a SunPower


                    Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

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                    • #3340
                      SalvoLF "avevo anche pensato di consigliare il nuovo prodotto LG da 365W che è distribuito dal mio fornitore storico."
                      mi sembra chiaro quello che ha scritto è altrettanto chiaro il sito LG , quel modulo è da due metri e 72 celle.

                      Spero che non replichiamo inutilmente
                      http://www.lg.com/us/commercial/documents/lg-solar-spec-neon-72cell-lg365n2w-b3-102015.pdf
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                      • #3341
                        ah ecco, intanto sul sito italiano nemmeno si trova

                        LG Solar Italia | Prodotti

                        sostanzialmente se volete la massima potenza per mq ( e quindi avete problemi di spazio) o la migliore garanzia (sulla carta) di produzione e sui guasti = SunPower

                        se non volete per forza queste caratteristiche = ci sono tanti altri prodotti validi
                        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                        • #3342
                          Salve a tutti, sono nuovo del forum ma ho letto tutte le pagine di questa discussione.
                          Sto costruendo una nuova abitazione in zona Vicenza e ho necessità di installare 6 KW circa di fotovoltaico. Premetto che non ho ombre, se non delle nuvole .
                          Volevo sottoporvi questo preventivo di un installatore di SunPower E20 327W che forse stanno iniziando ad abbassare un po' i prezzi.

                          Impianto Fotovoltaico Sunpower : 5,88 kWp

                          n. 18 Moduli fotovoltaici Sunpower 327 Wp
                          n. 18 Ottimizzatori di potenza Solar Edge
                          n. 1 Inverter Solar Edge SE 6000
                          n. 1 Sistema di monitoraggio Solar Edge

                          _Installazione Moduli (parzialmente integrato):

                          - Struttura di supporto
                          - Manodopera
                          - Installazione cantiere a norma di Legge

                          _Installazione Inverter:

                          - Quadri di stringa CC/AC (Marca General Electric)
                          - Cavo solare , Connettori
                          - Manodopera

                          _Consulenza Energetica completa:

                          - Sopralluogo tecnico
                          - Progettazione
                          - Gestione pratiche autorizzative e di connessione
                          - Certificazione e collaudo impianto
                          - Gestione pratiche GSE per lo Scambio sul posto

                          _ Garanzie:
                          • Garanzia prodotto dei moduli 25 anni
                          • Garanzia prodotto inverter 12 anni
                          • Garanzia prodotto ottimizzatori 25 anni


                          PREZZO TOTALE (chiavi in mano) € 10 300 iva esclusa

                          Il prezzo “Chiavi in mano” è comprensivo di tutto, tranne le spese di connessione


                          La cosa che mi premeva capire è cosa sarebbe escuso dall'offerta per chiudere il cerchio.
                          Poi so già che gli ottimizzatori non serviranno e che quindi forse SE è sprecato, ma questo lo valuterò meglio.
                          Grazie ciao

                          Commenta

                          • #3343
                            "La cosa che mi premeva capire è cosa sarebbe escuso dall'offerta per chiudere il cerchio.
                            Poi so già che gli ottimizzatori non serviranno e che quindi forse SE è sprecato, ma questo lo valuterò meglio."
                            Non devi aggiungere altro oltre la connessione e l'IVA
                            Il tuo totale di 11330 euro non è male per la tua zona e come hai detto tu stesso il prezzo sembra di un normale impianto installato dalle tue parti.
                            Si, SunPower ha imparato che gli italiani hanno levato l'anello al naso tanti anni fa, se vogliono vendere devono abbassare i prezzi.
                            Quotazione giusta se poi vuoi togliere ottimizzatori e Solaredge è una tua scelta ma non credo ti abbassino di molto il prezzo.
                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                            • #3344
                              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

                              Non devi aggiungere altro oltre la connessione e l'IVA


                              E quanto costerebbe la connssione?
                              L'IVA per me sarebbe al 4% in quanto trattasi di nuova connessione

                              Ma secondo voi quanto si potrebbe risparmiare prendendo in considerazione dei prodotto alternativi come Qcell, BenQ, LG con degli altri inverter come ad esempio ABB senza ottimizzatori ovviamente?
                              Grazie

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                              • #3345
                                Dovresti farti fare preventivo, io 6,24kwp QCells 260w, inverter ABB ho speso 9500€, prezzo finito avevo fuori solo 122€ di connessione.
                                Ma puoi spendere anche meno penso.
                                Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                • #3346
                                  per sunpower + solaredge penso sia quasi stracciato, 700 euro in meno del mio che già era il migliore in alto piemonte

                                  se cambi inverter e togli ottimizzatori probabilmente risparmi 400 euro

                                  iva al 4% mi sembra strano, che vuol dire nuova connessione? alla rete?
                                  FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                  • #3347
                                    raymac74 burian ti ha già risposto sui prezzi, la connessione costa 122 euro , in genere ma va sempre fatto preventivo enel.

                                    Per l'IVA 4% non mi sembra ti convenga installare ora il FV , termina la costruzione aspetta sei mesi dopo l'accatastamento e fai l'impianto , pagherai IVA al 10% ma potrai fare detrazione 50% in dieci anni.
                                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                    • #3348
                                      Another scusa, iva al 4% per nuova costruzione.

                                      dolam, essendo nuova costruzione in classe A mi servono per accatastamento quasi 2 kw di fotovlotaico, quindo dovrei installarlo in 2 tempo diversi con 2 pratiche, almpliamento impianto....... penso sia un casino

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                                      • #3349
                                        Si è più complicato ma non mi perderei 4/5000 euro , vedi tu se hai tempo da dedicarci o meno.
                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                        • #3350
                                          Beh certo, qualcosa si risparmia.
                                          Ma considera che un impianto da 2 kw devo farlo che mi costerà quanto? 4000-5000 euro circa?
                                          Sul restante devo fare un'altra pratica, allacci vari, metterci l'iva al 10% e poi detrarre il 50% in anni.....

                                          Forse, se son bravo mi tornato indietro 2000 euro, ma forse!!!
                                          Dipende quanto mi costa far fare il lavori 2 volte...... senza pensare di dover lasciare il tetto per 2/3 della superficie prevista per i pannelli scoperta per 6 mesi - 1 anno!!
                                          D

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                                          • #3351
                                            Buone sera a tutti
                                            ho quasi finito di chiedere preventivi e tra i piu interessanti c'è ne u o composto da solaredge e sunpower p17 da 340w
                                            potenza totale 5.78
                                            prezzo 10,500, che a me sembra buono lalternativa è un 5.6kw qcell da 280 piu solaredge a 10000.

                                            la prima domanda è
                                            qualcuno ha provato questi nuovi pannelli sunpower policristallino che sono, ritengo io, la versione economica dei sunpower?
                                            tra i due kit io sarei piu propenso per il primo se non altro per la Garanzia di 25 anni sui pannelli che è il doppio rispetto ai Qcell, che ne pensate?

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                                            • #3352
                                              precisazione
                                              i prezzi sono iva inclusa e impianto chiavi in mano

                                              scusate

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                                              • #3353
                                                Ma considera che un impianto da 2 kw devo farlo che mi costerà quanto? 4000-5000 euro circa? Sul restante devo fare un'altra pratica, allacci vari, metterci l'iva al 10% e poi detrarre il 50% in anni.....
                                                Forse, se son bravo mi tornato indietro 2000 euro, ma forse!!!
                                                Dipende quanto mi costa far fare il lavori 2 volte...... senza pensare di dover lasciare il tetto per 2/3 della superficie prevista per i pannelli scoperta per 6 mesi - 1 anno!!
                                                Economicamente sarebbe sempre meglio cercare di portare in detrazione la parte di impianto in eccesso rispetto a quello obbligatorio per legge.
                                                Devi solo avere un pò di pazienza. Come iter Enel/GSE potresti farne uno soltanto alla fine: in pratica fai montare la parte di impianto obbligatoria con inverter già potenziato per il totale impianto; poi chiudi il permesso a costruire e apri una pratica di ristrutturazione per la restante parte del FTV; quindi avvia l'iter Enel per la potenza complessiva dell'impianto.
                                                Le fatture di pagamento saranno parzialmente con IVA al 4% (anche se le fonti rinnovabili se non erro vanno sempre con IVA al 10%, ma chiedi meglio al tuo commercialista) e parte con IVA al 10%.

                                                ho quasi finito di chiedere preventivi e tra i piu interessanti c'è ne u o composto da solaredge e sunpower p17 da 340w
                                                potenza totale 5.78
                                                prezzo 10,500, che a me sembra buono lalternativa è un 5.6kw qcell da 280 piu solaredge a 10000.
                                                In genere un impianto da 6 kW tradizionale oggi si aggira sui 9000€ chiavi in mano. Con ottimizzatori saliamo a 10500€ circa.

                                                tra i due kit io sarei piu propenso per il primo se non altro per la Garanzia di 25 anni sui pannelli che è il doppio rispetto ai Qcell, che ne pensate?
                                                Anche Aleo può dare garanzia 25 anni sul prodotto (io l'ho fatta), e costano meno dei Sunpower.

                                                saluti

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                                                • #3354
                                                  9000€ chiavi in mano per Sunpower?
                                                  Prezzaccio
                                                  Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                                  • #3355
                                                    10500 veramente, i pannelli pero sono i policristallino e non la serie E o X

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                                                    • #3356
                                                      Buongiorno,
                                                      qualcuno cortesemente mi spiegherebbe bene come viene definita e calcolata l'Efficienza (..... in più rispetto ad un normale modulo) che viene indicata nelle schede tecniche dei moduli?
                                                      Grazie

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                                                      • #3357
                                                        potenza del modulo/ (area del modulo x10)

                                                        quindi se tu hai un pannello e20 327 watt sunpower di 1046mm x 1559mm avrai efficienza 20.06 % cioè 327/16.30 ( superficie per 10)

                                                        un qcells 280w dimensione 1000 x 1670 darà efficienza 280/16,70 = 16,76%

                                                        aggiungerei che non significa nulla ma semplicemente che il primo occupa meno spazio per generare la stessa quantità d'energia.
                                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                        • #3358
                                                          Grazie mille, ora mi è chiaro!!
                                                          Certo maniera strana di esprimere questo dato in %, io lo avrei espresso in W/mq, 167.6 o 200.6!!

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                                                          • #3359
                                                            Vi aggiorno sui preventivi ricevuti finora tutti con SE 6000 con ottimizzatori:

                                                            - 18 SunPower E20 327W 10300€ garanzia 25 anni Rendimento garantito a 25 anni 87%.
                                                            - 18 LG NeON 2 Cello 330 W 10200€ garanzia 12 anni Rendimento garantito a 25 anni 84.8%.
                                                            - 20 BenQ Sunforte 300W 9700€ (penso stiano uscendo di produzione visto che ne ha pochi disponibili) garanzia 25 anni Rendimento garantito a 25 anni 87%.
                                                            - 18 BenQ Sunforte 330W 10200€ garanzia 15 anni (strano ma c'è scritto così!!!) Rendimento garantito a 25 anni 87%.

                                                            Sulla carta sembrano migliori sempre i SunPower (garanzia soprattutto!!), ma che ne sarà di SunPower da qui a 25 anni?
                                                            Chredo che LG, come colosso globale, abbia le spalle più grosse di tutti i citati e se dovessi scommettere sulla tenuta del gruppo scommetterei si LG!!! Che ne pensate a riguardo?
                                                            Certo però che a parità di prezzo i moduli di LG hanno "solo" 12 anni di garanzia...... come mai?
                                                            Ora devo attendere Qcell e forse qualcos'altro.
                                                            Grazie ciao

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                                                            • #3360
                                                              Compreso di IVA?

                                                              prezzi ottimi

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