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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • dolam non ti preoccupare ho capito benissimo il concetto, non mi sfugge

    come tu ci tieni a ribadire spesso giustamente il tuo punto di vista, piace farlo anche a me, nello specifico non mi piace la generalizzazione:
    1 - come tu giustamente ricordi quando ci sono esigenze di spazio il mercato si restringe
    2 - mesi fa al tempo della mia ricerca ho ampiamente documentato come qui in zona la differenza di prezzo tra i pannelli da me scelti e altri modelli non fosse così eclatante, tale da far decidere per un risparmio moderato contro la promessa di una garanzia migliore e un decadimento minore (di certo non posso aver fatto una ricerca esaustiva, ma 6 preventivi non so quanti li chiedono)
    3 - il prezzo che mi hanno fatto era per una installazione su falde diverse (3 nello specifico) magari più complessa di un impianto mono-falda
    4 - la tua affermazione sulla uguaglianza di un impianto da n kwp di marca A o marca B o C è sempre valida solo in linea teorica, così come in linea teorica è meglio una garanzia di 25 anni contro una di 10 o 12 o un rendimento atteso dell'87% a 25 anni contro un 80%, poichè nessuno garantisce che il pannello effettivamente renda la potenza dichiarata e se un prodotto, in genere, costa un po' di più ci si può aspettare che anche le sue qualità siano migliori

    e per un po' penso ne abbiamo parlato..
    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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    • Originariamente inviato da satread2 Visualizza il messaggio
      Uhm... se cerchi su Google "svtc solar scorecard 2016/2017" ai primi tre posti ci sono Sunpower, Solar World e Trina, in quest'ordine.
      Tieni presente che il report mette i produttori in ordine decrescente dai più virtuosi ai più inquinanti
      Quindi Sunpower e Trina non sono i peggiori ma i migliori...
      a noi dovrebbe interessare soprattutto questo punto


      Module Toxicity & Materials—10 points
      A sunny score is for those companies that offer PV modules that do not contain toxic heavy metals or have them present in
      levels lower than the high bar for toxics regulation. Some manufacturers have been able to significantly reduce the
      toxicity of their modules to very low levels (+5). Some PV modules intrinsically contain toxic materials, so EPR will be
      very important to managing EOL risks. High recycled-content can improve the environmental performance of PV modules
      (+3), and companies are beginning to adopt halogen-free cables for PV modules (+2).


      e la nota sotto

      Two companies are offering PV modules with cables that are halogen-free.

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      • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
        ...poichè nessuno garantisce che il pannello effettivamente renda la potenza dichiarata e se un prodotto, in genere, costa un po' di più ci si può aspettare che anche le sue qualità siano migliori

        certo nessuno lo garantisce però Sunpower è una delle poche che si è prestata ad effettuare stress test rigorosi a istituti come ATLAS e Fraunhofer mettendoci anche la faccia

        Photovoltaic Technologies: The PV Module Durability Initiative (PVDI)

        Atlas 25+ Durability Testing | Photovoltaic Testing Services | Atlas Material Testing Solutions

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        • cmq per tagliare la testa al toro.. noi ci facciamo problemi per capire quali pannelli mettere e poi alla fine solo il sole decide la nostra produzione..

          dalle mie parti su pvoutput ci sono pochi impianti e mi sembra di capire che da marzo il mio ha fatto meglio di molti altri, solo 1 è stranamente sopra, con efficienza media di 6,5, a Quincinetto
          FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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          • l'efficienza può essere anche influenzata dalle condizioni locali , basta una brezza continua per far variare i risultati
            il 70% della produzione lo si fa nella stagione estiva

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            • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
              io non ho contratti di manutenzione

              giusto ieri guardavo i pannelli e mi dicevo che forse sarebbe meglio pulirli vista la scarsità di piogge.. vediamo giovedì che prevedono pioggia se si puliscono da soli

              sul discorso cambio pannelli: dipende dalla tua garanzia, mi sembra che SunPower copra anche intervento installatore
              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
              Rob0188 pulire i pannelli non porta vantaggi se non sono pieni di escrementi di piccione o macchie specifiche, c'è un thread apposito che ne parla.

              Grazie ad entrambi innanzitutto. SunPower copre anche l'intervento dell'installatore ? Mi è nuova questa cosa, mi son fatto fare alcuni preventivi da diverse società e nessuno mi ha riferito ciò. (zona Roma)

              [5 KWp]
              - Società A: 15x SunPower E20-327 + SolarEdge SE-5000H + 15 ottimizzatori = 9800€
              - Società B:
              15x SunPower E20-327 + SolarEdge SE-5000H + 15 ottimizzatori = 10900€

              [4 KWp]
              - Società C: 11x SunPower
              X22-360 + SolarEdge SE-5000H + 11 ottimizzatori + "manodopera" di intervento gratuita per 25 anni = 10600€



              Ovviamente in proporzione l'ultimo preventivo costa uno sproposito rispetto gli altri, anche probabilmente per la scelta dei X22-360, e non sono minimamente orientato verso tale scelta. Mi interessa però capire la spesa di intervento perché potrebbe essere un fattore da non trascurare.

              Per accedere al tetto già necessito obbligatoriamente di un ponteggio, quindi ogni volta che si dovrebbe accedere all'impianto per manutenzione andrebbe affittato ed installato un ponteggio, a quale bisogna aggiungere i costi di intervento e manodopera.

              Più o meno in 25 anni statisticamente quante volte si necessita di mettere mano ad un impianto (SunPower) ? Perché altrimenti dovrei vedere se ci sono dei "pacchetti" come quello offerto dalla società C. (la quale si prende carico di tutte le spese di assistenza nei 25 anni)

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              • Rob0188 ti riferisco quello che succede in un impianto, il sole si alza e il pannello produce, se tutto ciò funziona, per 30 anni sul tetto non ci vai.

                Secondo , oggi ci sono "cestelli" che arrivano a 40 metri d'altezza perché dovresti montare l'impalcatura per andare sul tetto?

                Terzo i pannelli non vanno puliti ma se proprio ci tieni prendi un cestello con operatore, un'asta l'unga 8 metri ( su amazon 30 euro) ci metti su una spazzola di quelle per pulire le auto e in meno di mezz'ora hai pulito i pannelli , ovviamente avrai il costo aggiuntivo dell'acqua.

                In genere chi parte con SunPower non ha problemi di spesa a quel punto perché state li a conteggiare i vantaggi quando già di partenza non c'è alcun vantaggio a comprarli??
                metteteli e basta e godete del vostro impianto da subito.
                Stai li a pensare di guadagnare qualche kWh dalla pulizia e poi spendi 2000€ in più d'impianto? ma che senso ha??

                Comunque stai tranquillo se l'impianto è fatto bene sul tetto non avrai necessità di andarci, qualunque installi tra quelli di buona qualità.

                Il prezzo:
                se è IVA compresa il primo non è malissimo se è più IVA è caro, direi anche abbastanza caro.

                Se t'interessa il risparmio allora vai su altri pannelli e altri inverter e se non hai ombre a che ti servono gli ottimizzatori?
                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                • purtroppo la garanzia della ditta vale forse ancora meno di quella di SunPower nel senso che tra 25 anni è poco probabile esista ancora o che chi l'ha rilevata sia così 'gentile' da farsi carico di contratti stipulati 10-15 anni prima

                  magari una manutenzione periodica potrebbe essere più interessante, ma oltre alla pulizia dei pannelli, considerando che un tetto meno lo tocchi meglio è, non saprei cosa potrebbe prevedere, soprattutto se metti un monitoraggio SE che ti segnala malfunzionamenti

                  guarda cmq qui:
                  SPR Warranty for PV Modules IT_new.pdf - Google Drive
                  FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                  • Originariamente inviato da Rob0188 Visualizza il messaggio
                    Grazie ad entrambi innanzitutto. SunPower copre anche l'intervento dell'installatore ? Mi è nuova questa cosa, mi son fatto fare alcuni preventivi da diverse società e nessuno mi ha riferito ciò. (zona Roma)

                    [5 KWp]
                    - Società A: 15x SunPower E20-327 + SolarEdge SE-5000H + 15 ottimizzatori = 9800€
                    - Società B:
                    15x SunPower E20-327 + SolarEdge SE-5000H + 15 ottimizzatori = 10900€

                    [4 KWp]
                    - Società C: 11x SunPower
                    X22-360 + SolarEdge SE-5000H + 11 ottimizzatori + "manodopera" di intervento gratuita per 25 anni = 10600€
                    senza dubbio il preventivo A

                    sulla garanzia
                    SunPower, invece, si impegna a rimuovere, riparare e reinstallare (o sostituire) il modulo a proprie spese (costi di trasporto inclusi)


                    http://businessfeed.sunpower.com/sun...o-tutte-uguali


                    tutto chiaro ?

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                    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                      Rob0188 ti riferisco quello che succede in un impianto, il sole si alza e il pannello produce, se tutto ciò funziona, per 30 anni sul tetto non ci vai.

                      Secondo , oggi ci sono "cestelli" che arrivano a 40 metri d'altezza perché dovresti montare l'impalcatura per andare sul tetto?

                      Terzo i pannelli non vanno puliti ma se proprio ci tieni prendi un cestello con operatore, un'asta l'unga 8 metri ( su amazon 30 euro) ci metti su una spazzola di quelle per pulire le auto e in meno di mezz'ora hai pulito i pannelli , ovviamente avrai il costo aggiuntivo dell'acqua.

                      In genere chi parte con SunPower non ha problemi di spesa a quel punto perché state li a conteggiare i vantaggi quando già di partenza non c'è alcun vantaggio a comprarli??
                      metteteli e basta e godete del vostro impianto da subito.
                      Stai li a pensare di guadagnare qualche kWh dalla pulizia e poi spendi 2000€ in più d'impianto? ma che senso ha??

                      Comunque stai tranquillo se l'impianto è fatto bene sul tetto non avrai necessità di andarci, qualunque installi tra quelli di buona qualità.

                      Il prezzo:
                      se è IVA compresa il primo non è malissimo se è più IVA è caro, direi anche abbastanza caro.

                      Se t'interessa il risparmio allora vai su altri pannelli e altri inverter e se non hai ombre a che ti servono gli ottimizzatori?
                      Per i cestelli, non è proprio possibile far arrivare un camion intorno all'abitazione, purtroppo.

                      Tutti i prezzi sono IVA inclusa, e penso che per il primo sia possibile ancora qualche margine di trattativa impostando delle condizioni di pagamento differenti (più suo vantaggio).

                      Per gli ottimizzatori, in alcuni mesi dell'anno ho una leggera ombra derivante da un albero. Forse poca cosa, ma con gli ottimizzatori comunque dovrebbe esser possibile monitorare ogni singolo pannello in modo indipendente, giusto ?

                      Comunque inizialmente pensa ero addirittura orientato ad una soluzione di accumulo con Tesla Powerwall 2 con un impianto da 6KWp per garantire l'autosufficienza anche di inverno . Mi sono andato a leggere diversi post sia in questo thread che in quelli dedicati all'accumulo che specificamente alla Tesla.
                      Effettivamente, in un puro ragionamento economico, attualmente non conviene. Indubbiamente tuttavia si hanno dei benefit aggiuntivi dall'accumulo, ma allora uno esce da un ragionamento strettamente economico.

                      Se tra qualche anno dovesse uscire una Powerwall 3 (o se la Regione Lazio se ne esce con un bando simile a quello della Regione Lombardia) molto probabilmente ritornerei a valutare la possibilità di mettere l'accumulo.


                      Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                      purtroppo la garanzia della ditta vale forse ancora meno di quella di SunPower nel senso che tra 25 anni è poco probabile esista ancora o che chi l'ha rilevata sia così 'gentile' da farsi carico di contratti stipulati 10-15 anni prima

                      magari una manutenzione periodica potrebbe essere più interessante, ma oltre alla pulizia dei pannelli, considerando che un tetto meno lo tocchi meglio è, non saprei cosa potrebbe prevedere, soprattutto se metti un monitoraggio SE che ti segnala malfunzionamenti

                      guarda cmq qui:
                      SPR Warranty for PV Modules IT_new.pdf - Google Drive
                      Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                      senza dubbio il preventivo A

                      sulla garanzia
                      SunPower, invece, si impegna a rimuovere, riparare e reinstallare (o sostituire) il modulo a proprie spese (costi di trasporto inclusi)


                      http://businessfeed.sunpower.com/sun...o-tutte-uguali


                      tutto chiaro ?

                      Grazie mille ad entrambi, davvero. In pratica la società C mi stava facendo fesso due volte, vendendomi un pacchetto che in realtà è già incluso.

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                      • Eh sì.. mi avevi preceduto, anche se di poco

                        Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                        @satread
                        che fai.. plagi?
                        ---
                        7 Sunpower X-21-345 a 250° (Ovest) + 8 Sunpower X-21-345 a 160° (Sud), Solaredge 6000 HDWave, Powerwall V2 - Prov. Torino

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                        • Avrei delle domande ora riguardo il dimensionamento dell'impianto. Zona Roma, esposizione Sud-Ovest, inclinazione tetto circa 10-15°.

                          Due anni fa abbiamo avuto un consumo annuale di 4100kWh, l'anno scorso 4500kWh. Per il dimensionamento dell'impianto fotovoltaico vorrei tenermi un po' più largo per venire incontro ad eventuali nuovi contesti d'uso, che sia per una pdc o un piano ad induzione.

                          Più o meno a che livello di kWh/anno per kWp dovrei attestarmi ? (1.150-1.250 o anche oltre ?) Dunque per quanti kWp mi consigliate di dimensionare l'impianto ?

                          Grazie.

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                          • Rob0188 hai due modi per vedere quello che produrrai, andare su PVGis e simulare la tua istallazione avendo un risultato sulla futura produzione abbastanza realistico.
                            oppure vai su PVOutput e ti posizione sulla voce "map" e scegli alcune installazioni della tua regione che non abbiano ombre e che siano le più vicine alla tua zona , in ogni caso se dici qual'è la tua zona posso esserti più preciso.
                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                            Commenta


                            • Originariamente inviato da Rob0188 Visualizza il messaggio
                              Avrei delle domande ora riguardo il dimensionamento dell'impianto. Zona Roma, esposizione Sud-Ovest, inclinazione tetto circa 10-15°.

                              Più o meno a che livello di kWh/anno per kWp dovrei attestarmi ? (1.150-1.250 o anche oltre ?) Dunque per quanti kWp mi consigliate di dimensionare l'impianto ?

                              Grazie.
                              io che sono in Romagna, 1.400 kw/kwp ho fatto con impianto in firma (orientato come tuo e stessa inclinazione, no ombre), già con 1300 ero contento..
                              tu che sei più giù, 1300 a occhi chiusi a stare basso
                              6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                              • Scusami stotr ma 1400 kWh/kWp nella tua zona faccio fatica a concepirli e poi perché rob dovrebbe produrne meno a Roma?
                                FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                • Impianto FV 6KW falde est-ovest

                                  questo quanto da contatore produzione giugno-giugno; gli ho detto 1300 perché il mio pensiero per 2016 e 2017 il tempo e’ stato molto Clemente, poi preferisco dare stime basse, ma
                                  effettivamente anche 1350-1400 potrebbero essere benissimo raggiunti, dipende dalle ombre.
                                  6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                  • Effettivamente l'ultimo anno e mezzo è stato molto generoso per il FV ed infatti lo considero poco per stimare le medie di produzione, ci metterei la firma se fosse sempre così, anche se le nostre gioie sono dolori per altri.
                                    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                    • ah dite? io invece ho visto periodi di tempo molto variabile e stavo magonando, poi dopo l'estate in effetti ha piovuto proprio poco

                                      cosa intendi dolore per altri?
                                      FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                      • Rob0188 eccoti un paio d'esempi di impianti intorno roma , peraltro uno è Sunpower, ma su pvoutput puoi trovarne molti altri che hanno monitoraggio da almeno 4/5 anni
                                        la media della tua zona è da 1418kWh/kWp a 1550kWh/kWp, del resto il mio in 5 anni ha una media di 1447 kwh/kwp ed è leggermente più a Nord e con esposizione 234° ovest e piccole ombre senza ottimizzatori. ( il sesto, come dice da vinci, lo escludo per eccesso di sole di quest'anno ).

                                        Direi che puoi tranquillamente programmare 1400kWh/kWp sarai sopra di sicuro.
                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                        • ah dite? io invece ho visto periodi di tempo molto variabile e stavo magonando, poi dopo l'estate in effetti ha piovuto proprio poco
                                          Nella mia zona (Puglia) è stato un anno eccezionale. Il mio impianto (2 falde est-ovest e qualche ombra) ha prodotto 1491 kWh/kWp e altri impianti di cui ho manutenzione, hanno prodotto fino a 1700 kWh/kWp (moduli Sharp, Trina solar e inverter in genere ABB).

                                          cosa intendi dolore per altri?
                                          Enel?!

                                          saluti

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                                          • alla faccia, cmq io ho allacciato 20 marzo, vediamo a fine anno o al 19/03/18
                                            cerco di tenere traccia del tempo su pvoutput aggiornando lo specifico campo, perchè la generazione automatica non è precisa: con fine io intendo una giornata dove la gaussiana è sostanzialmente pulita
                                            FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                            • Dolori per tutto quello che comportano annate del genere, siccità in primis quindi disagi per l'agricoltura e l'approvvigionamento idrico. Purtroppo stiamo assistendo ad un veloce cambiamento climatico che non promette nulla di buono.
                                              FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                              • Vi ringrazio per tutti i vostri contributi !

                                                Ho scambiato qualche altra email con la società che mi aveva preventivato i 5 kWp SunPower a 9800€. Proprio parlando nel dimensionare correttamente l'impianto, senza che gli dicessi niente altro, stamani mi ha inviato per email delle valutazioni eseguite proprio tramite PVGis (del quale io proprio ignoravo l'esistenza prima del post di dolam).

                                                È indicativa in quanto non ha considerato lo specifico tetto bensì gli ho semplicemente riferito un generico Sud-Ovest, comunque anche lui tramite PVGis ha certificato almeno una produzione di 1300 kWh per kWp. Probabilmente facendo i calcoli con più precisione si arriverebbe ad un valore anche maggiore, come analogamente si evince dalle statistiche degli altri impianti su Pvoutput. (grazie dolam per le info specifiche)

                                                A questo punto penso che farò un 4,251 kWp o 4,578 kWp (13 o 14 pannelli SunPower E20-327), per poter poi integrare comodamente l'uso di una pcd o un piano cottura ad induzione.

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                                                • Scusa Rob0188 ma quanti metri di tetto hai a disposizione, quante persone vivete la casa, che riscaldamento hai ?
                                                  tutte notizie che insieme alla località d'installazione possono darti un quadro preciso dei fabbisogni elettrici se lo racconti qui ti faccio il calcolo e tieni conto che a 10anni l'impianto perde efficienza a 15 ancora più e così avanti.
                                                  Anche quello va considerato.
                                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                  • Ciao dolam.

                                                    Esposti ad Sud-Ovest poco più di 30 m^2. Siamo in tre in casa, con consumi intorno i 4500 kWh. Riscaldamento caldaia a metano + biomassa (termocamino legna-pellet), di cui tuttavia vorrei progressivamente far meno uso, e due condizionatori da 9000 btu. (freddo + caldo)

                                                    I condizionatori sono tipologia inverter ma comunque non nascono come vere pompe di calore pure, pertanto alle basse temperature (esterne) perdono di efficienza. In ogni caso sicuramente di inverno la mattina potrei utilizzarli al posto del riscaldamento tramite termocamino.
                                                    Sicuramente il primo anno sarebbe di test, alla ricerca del bilancio e ripartizione migliore.

                                                    Riguardo la perdita di efficienza dell'impianto fv, con i SunPower dopo 10 anni dovrei avere almeno il 93%, limitatamente ai soli moduli. Comunque ieri sera mi sono "divertito" con delle simulazioni tramite i fogli excel del simulatore presente sul forum: Simulare_13_Simulatore economico fotovoltaico (aggiornamento 13 maggio 2017)

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                                                    • Fossi in te escluderei a priori un impianto Sunpower, visto che ti sta a cuore il risparmio , tutti gli impianti produrranno quella percentuale a quell'epoca.
                                                      Chiederei preventivi con qCells 300Wp e con quei soldi farei un impianto più grande andando a coprire i 30mq di tetto disponibile, non ti preoccupare delle leggere ombre anch'io ne ho con antenna TV , parabola e casa vicino eppure la produzione dopo sei anni è ancora eccellente .
                                                      Oppure risparmi sull'impianto e con la somma residua rispetto ad un Sunpower installerei una bella PDC da 18000btu per il caldo, di quelle buone che anche a 0° di fanno ancora convenire l'elettricità.
                                                      Ricapitolando 5 kwh di qCells 300W, inverter ABB, Pdc ad alta efficienza e con gli stessi 10000 euro avrai un risparmio di più di 1000€ annui tra riscaldamento ed elettricità che significa rientrare della spesa in poco più di 5 anni, piuttosto che 9/10 dell'altro e senza spendere di più

                                                      Questo è il consiglio spassionato di uno che tiene a cuore la sostanza e poco l'apparenza e non farti ingannare da inutili garanzie non ti serviranno.

                                                      e usa questo per simulare, facile, facile.

                                                      PV potential estimation utility
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • Sì ho letto già tuoi diversi consigli riguardo i qCells in post precedenti. In casa però siamo in tre e ho un comitato SunPower contro. Poi da quando abbiamo scoperto che SunPower copre anche la garanzia di "servizio" (manodopera e lavorazioni accessorie collegate all'intervento sui pannelli in garanzia) si sono ancora più convinti.

                                                        Comunque qualche post fa leggevo di preventivi 14x SunPower E20-327 (4.5 kWp) per 10890€, mentre a me è stato già offerto 9150€, che son quasi 2000€ in meno.

                                                        L'unica cosa che con 15 pannelli l'inverter scelto era il SolarEdge SE5000, mentre con 14 pannelli il modello SE4600. In termini di pure specifiche di kW dovrebbe avere senso, tuttavia mi chiedo se ci sia qualche altro fattore che dovrei sapere per il quale sarebbe meglio installare il SE5000 anche con un impianto da 4.5 kWp. (anche in termini di costo, quanto può essere la differenza sul prezzo fra un SE5000 ed un SE4600)

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                                                        • la differenza di prezzo degli inverter è tutta concentrata entro le 150€ , anche tra le diverse marche quindi i preventivi saranno minimamente differenti a meno che l'installatore non ne abbia uno in casa e allora ti maggiora l'altro per non fartelo comprare.

                                                          Rob0188 ma se uno compra il pannello migliore e lo paga di più mi spieghi perché dovrebbe pensare che poi ci sarà un intervento in garanzia e anche gratuito?
                                                          che significa che quel pannello si romperà?? e se non si rompe che me ne faccio della sostituzione in garanzia che mai ci sarà?

                                                          Ascoltami e non te ne pentirai, prendi un buon 5kWp e usa i soldi per un'altra PDC performante , e il comitato tra 10 anni ti dirà grazie.
                                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                          • Originariamente inviato da Rob0188 Visualizza il messaggio
                                                            L'unica cosa che con 15 pannelli l'inverter scelto era il SolarEdge SE5000, mentre con 14 pannelli il modello SE4600. In termini di pure specifiche di kW dovrebbe avere senso, tuttavia mi chiedo se ci sia qualche altro fattore che dovrei sapere per il quale sarebbe meglio installare il SE5000 anche con un impianto da 4.5 kWp. (anche in termini di costo, quanto può essere la differenza sul prezzo fra un SE5000 ed un SE4600)
                                                            baste chiedere di metterti comunque il SE5000 saranno 100€ di differenza

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                                                            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                              la differenza di prezzo degli inverter è tutta concentrata entro le 150€ , anche tra le diverse marche quindi i preventivi saranno minimamente differenti a meno che l'installatore non ne abbia uno in casa e allora ti maggiora l'altro per non fartelo comprare.

                                                              Rob0188 ma se uno compra il pannello migliore e lo paga di più mi spieghi perché dovrebbe pensare che poi ci sarà un intervento in garanzia e anche gratuito?
                                                              che significa che quel pannello si romperà?? e se non si rompe che me ne faccio della sostituzione in garanzia che mai ci sarà?

                                                              Ascoltami e non te ne pentirai, prendi un buon 5kWp e usa i soldi per un'altra PDC performante , e il comitato tra 10 anni ti dirà grazie.

                                                              Beh che un pannello sia migliore e che costi di più non significa che non sia oggetto di possibili guasti o che non rispetti le specifiche tecniche di rendimento.

                                                              Presumo che per dichiarare certi profili di rendimento le varie società facciano dei calcoli statistici stimando vari parametri, definendo dunque un intervallo di confidenza entro il quale è possibile dichiarare un certo valore. Tuttavia sono delle stime, legate per altro a delle probabilità, dunque può sempre capitare un pannello che non rispetti quei parametri o che addirittura abbia un difetto di fabbricazione.
                                                              (impurità nel Silicio ? Immagino che non tutti i pannelli prodotti siano testati ma anche qui venga fatto un campionamento)

                                                              In 20 anni di vita dell'impianto, ma anche considerando solamente i primi 10, già con un solo intervento (in garanzia) comporterebbe spese per almeno 200€ di ponteggio (se non di più in caso non dovessero sostituirlo seduta stante ma con un doppio intervento) + l'uscita del personale della società installatrice + la manodopera + eventuali costi di ricollaudo.

                                                              Poi metti che l'azienda installatrice dopo 10 anni chiude o fallisce (per qualsiasi motivo), per la garanzia ed intervento sui pannelli potrei comunque rivolgermi direttamente alla SunPower (se non falliscono pure loro ) mentre con altri pannelli dovrei plausibilmente chiamare una ditta installatrice diversa che, non avendo progettato e realizzato lei l'impianto, caricherebbe i costi per l'intervento.

                                                              Vale la pena spendere 1000€ in più ora solo per non andare a pagare in futuro dei eventuali costi, potendo invece investire ora quei 1000€ in una maniera eventualmente più profittevole ? La risposta credo non sia scontata, a volta si sceglie di spendere anche per avere "tranquillità".


                                                              Comunque ripeto, personalmente sarei del parere di valutare anche altri pannelli, tipo i qCells o gli Aleo di cui ho letto più volte dei tuoi post, ma non sono l'unico a dover decidere.

                                                              Per l'inverter, grazie ad entrambi per il chiarimento.

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