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**comix39** · 06-11-2017, 19:56

salutami la Biella sono stato 6 anni a vercelli e spesso facevo una passeggiata a Biella, bella città pulita, ordinata e signorile, bellissimi ricordi!

**zandar** · 06-11-2017, 19:58

ragazzi sono esterrefatto!! ma come, sto cercando di comprare degli E20 333 wp e mi fanno 13.000 euro chiavi in mano (con ottimizzatori e inverter solaredge) e al nostro nuovo amico comix39 glielo fanno a 11200?? gosh..
ok è di napoli, ok another dice che al sud fanno prezzi piu bassi (perche?? stesso paese...BAH).
A questo punto mi confronto coi prezzi di Another.. 1820 cosa comprendeva? chiavi in mano con ottimizzatori e inverter solaredge? se si, a questo punto mi stanno fregando penso.. o significa che posso ancora trattare di brutto. e sono una frana a trattare, ma con la forza dei vostri numeri divento una iena..

**alexsky** · 06-11-2017, 19:58

secondo me hai fatto un'ottima scelta; sistema totalmente integrato con dati in cloud accessibili ovunque tramite web o app dedicata (Android o Ios)

**alexsky** · 06-11-2017, 20:00

Originariamente inviato da zandar Visualizza il messaggio

ragazzi sono esterrefatto!! ma come, sto cercando di comprare degli E20 333 wp e mi fanno 13.000 euro chiavi in mano (con ottimizzatori e inverter solaredge) e al nostro nuovo amico comix39 glielo fanno a 11200?? gosh..

dipende sempre dalle zone e dagli installatori
a me per esempio a fine 2015 è costato 13000€ (20 pannelli Sunpower E20 327w + 20 ottimizzatori + Inverter Solaredge SE6000)

**stotr10** · 06-11-2017, 20:16

Comix, gran prezzo. Ma i 335 o 345?
Meter n quanto te lo fa pagare? Io con il modulo wi-fi 500€.
orientamento sud est di quanti
gradi ? Considerando 45 gradi e 10 di inclinazione falda, 8500 kw anno sono alla portata

**comix39** · 06-11-2017, 20:21

Zandar ti capisco non ti perder d'animo io ora definisco questo contratto ma pensa che ho cominciato da marzo di quest'anno a fare preventivi e se mi foossi affidato al primo fornitore avrei pagato anche io 17 x21 ecc ecc ad 13.000 eur. quindi contratta di brutto! certo si deve trovare il giusto equilibrio a volte di prezzi troppo bassi non mi fido infatti sto cercando di controllare i lavori precedenti del mio futuro istallatore sto chiedendo in giro se è una persona seria e altro! Comunque se mi hanno detto il vero e20 333 sono per uso commerciale fai attenzione devi rivolgerti ad un partner ufficiale sunpower vai solo sito e lascia una mail così sarà direttamente la sunpower italia a metterti in contatto con un fornitore/istallatore, il primo contatto che mi forni sunpower qualche mese fa quando venne a fare il sopralluogo lo buttai fuori casa per le frottole che raccontava, richiamai sunpower italia con tanto ti *****ata e mi hanno fornito quest'ultimo istallatore. devono essere partner ufficiale sunpower altrimenti rischi di non avere la garanzia di 25 anni
BUONA FORTUNA E NON DEMORDERE

**zandar** · 06-11-2017, 20:31

Originariamente inviato da comix39 Visualizza il messaggio

Zandar ti capisco non ti perder d'animo io ora definisco questo contratto ma pensa che ho cominciato da marzo di quest'anno a fare preventivi e se mi foossi affidato al primo fornitore avrei pagato anche io 17 x21 ecc ecc ad 13.000 eur. quindi contratta di brutto! certo si deve trovare il giusto equilibrio a volte di prezzi troppo bassi non mi fido infatti sto cercando di controllare i lavori precedenti del mio futuro istallatore sto chiedendo in giro se è una persona seria e altro! Comunque se mi hanno detto il vero e20 333 sono per uso commerciale fai attenzione devi rivolgerti ad un partner ufficiale sunpower vai solo sito e lascia una mail così sarà direttamente la sunpower italia a metterti in contatto con un fornitore/istallatore, il primo contatto che mi forni sunpower qualche mese fa quando venne a fare il sopralluogo lo buttai fuori casa per le frottole che raccontava, richiamai sunpower italia con tanto ti *****ata e mi hanno fornito quest'ultimo istallatore. devono essere partner ufficiale sunpower altrimenti rischi di non avere la garanzia di 25 anni
BUONA FORTUNA E NON DEMORDERE

da marzo che fai preventivi per il fotovoltaico?? triplo gosh...
sinceramente non vorrei metterci 6 mesi.. pero se sei mesi ti hanno portato a quasi 2000 euro di sconto, complimenti. ma davvero, sono sincero. Non riuscirei a pensare di tirare giu cosi tanto.. pero evidentemente margine di manovra ancora c'e, se oggi da 13.500 è sceso a 13.000 vuol dire che ancora si puo rosicchiare.. forse.
sul sito dell'installatore tra i vari marchi, c'e pure SUNPOWER AUTHORISED PARTNER quindi presumo che la serietà ci sia, in tal senso..

**Another** · 06-11-2017, 23:05

ragazzi forza e coraggio.. io penso innanzi tutto che le decisioni base siano:
- voglio uno dei prodotti migliori? se sì allora SP è una scelta molto azzeccata, soprattutto con problemi di spazio
- basta che funzioni? allora potete risparmiare anche 2k su 6kwp, contando sul fatto che probabilmente se acquisto prodotti abbastanza solidi come LG, QCells oppure più diffusi come Solarworld la produzione sarà comunque fatta, magari potenzialmente inferiore di qualche punto percentuale
- voglio un monitoraggio puntuale e magari limitare molto problemi di ombre? SolarEdge una delle 2 soluzioni sul mercato, probabilmente la più solida (l'altra è Tico solo ottimizzatori)

detto questo se si vuole SunPower ricordate che la garanzia può essere attivata anche dal dealer: pensate mica che se voi andate da un grossista lui ve li faccia montare da una sua squadra vero? sarà un installatore di sua fiducia mica la sua stessa ditta

prezzo al NordOvest non posso generalizzarlo più di tanto ma penso che in Piemonte il mio preventivo sia stato uno dei migliori a fine 2017, già detto più volte 20 moduli E327 ottimizzati = 11900 + iva

ps: io ho sentito 6 ditte, ognuna con più prodotti
meno non lo consiglio, ho scelto il 6°

**zandar** · 07-11-2017, 08:40

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ragazzi forza e coraggio.. io penso innanzi tutto che le decisioni base siano:
- voglio uno dei prodotti migliori? se sì allora SP è una scelta molto azzeccata, soprattutto con problemi di spazio
- basta che funzioni? allora potete risparmiare anche 2k su 6kwp, contando sul fatto che probabilmente se acquisto prodotti abbastanza solidi come LG, QCells oppure più diffusi come Solarworld la produzione sarà comunque fatta, magari potenzialmente inferiore di qualche punto percentuale
- voglio un monitoraggio puntuale e magari limitare molto problemi di ombre? SolarEdge una delle 2 soluzioni sul mercato, probabilmente la più solida (l'altra è Tico solo ottimizzatori)

detto questo se si vuole SunPower ricordate che la garanzia può essere attivata anche dal dealer: pensate mica che se voi andate da un grossista lui ve li faccia montare da una sua squadra vero? sarà un installatore di sua fiducia mica la sua stessa ditta

prezzo al NordOvest non posso generalizzarlo più di tanto ma penso che in Piemonte il mio preventivo sia stato uno dei migliori a fine 2017, già detto più volte 20 moduli E327 ottimizzati = 11900 + iva

ps: io ho sentito 6 ditte, ognuna con più prodotti
meno non lo consiglio, ho scelto il 6°

another, scusa se chiedo, ma perche hai messo 20 pannelli da 327? vengono 6.5 kw.. a me per farne 6 propongono 18 pannelli da 333. quindi ha senso sovradimensionare un po?

**Another** · 07-11-2017, 09:08

sì ho sovradimensionato un po' per avere più produzione

**alexsky** · 07-11-2017, 09:39

Originariamente inviato da zandar Visualizza il messaggio

another, scusa se chiedo, ma perche hai messo 20 pannelli da 327? vengono 6.5 kw.. a me per farne 6 propongono 18 pannelli da 333. quindi ha senso sovradimensionare un po?

teoricamente i vecchi inverter solaredge tengono sino a 8KWp di pannelli, il nuovo HD se non ricordo male sino a 9KWp
ovvio 8 o 9 KWp di pannelli sono consigliati a chi ha ombre o multiesposizioni non certo chi è a sud pieno

**Another** · 07-11-2017, 09:46

cmq sarà stato il tempo di quest'anno, a maggio pensavo di perdere una discreta quantità di potenza tagliata dall'inverter, invece (purtroppo) in estate non ho quasi mai avuto tagli (caldo, foschie, ecc.)

**alexsky** · 07-11-2017, 10:35

è difficile avere tagli in piena estate, il caldo influisce non poco sulla potenza dei pannelli mentre è più facile vederli in tarda primavera
complessivamente i tagli di potenza sono circoscritti alle ore centrali della giornata quindi la perdita (a meno di sovradimensionamenti clamorosi) è limitata

nei giorni molto caldi di questa estate non ho mai passato i 5KW di potenza anzi non passavo neppure i 4,8

**comix39** · 07-11-2017, 11:13

Salve e buon giorno a tutti, come ho scritto ieri io so spazio max per 17/18 pannelli e ho scelto 17 anche perché l'istallatore mi ha detto che non devo superare i 6 kwh per una questione burocratica con enel o meglio posso anche farlo ma bisogna produrre altri documenti se ho capito bene visto che io ho un contatore da 6kwh ( non so se sia vero). a parte tutto ciò visto che sono esposto a sud -est (azimut 42° da sud) visto che 3 pannelli dei 17 a fine giornata si beccano un po' di ombra , ed arriva la domanda: tra un anno o 6 mesi visto che ho una pensilina di circa 5 mq dove sono ci sono le macchine Daikin vrv, posso io in autonomia acquistare 3 pannelli anche non sun power tipo aleo oppure qcell e collegarli all'impianto? lo farei io di persona quindi è facile configurare l'inverte solar edge o si configura in auto? grazie.

**alexsky** · 07-11-2017, 11:21

è già stato scritto molte volte che la potenza che comanda è quella dell'inverter quindi puoi mettere anche 8KWp di pannelli ma se inverter è certificato per tagliare a 6KW puoi tranquillamente farlo e rimanere in monofase

io e altri utenti come Plexmax72 , Stotr10 , Another e altri abbiamo fatto impianto da 6,54KWp di pannelli su inverter da 6KW senza alcun problema quindi se puoi attacca subito altri pannelli e non ci pensi più, inutile farlo abusivamente in un secondo tempo

**Burian** · 07-11-2017, 11:26

Ciao Alex, ma se io lo facessi piu avanti? Posso arrivare anche a 7kWp? Devo comunicare qualcosa a qualcuno o basta che chiamo installatore per installarli?

**Another** · 07-11-2017, 11:26

infatti, semmai le carte in più dovresti farle se attacchi altro dopo, non se metti più pannelli ora

non pensi che il gestore sia contento se ti 'becca' (difficile) ma perchè rischiare? conta che ti fanno anche la foto all'impianto, tu diventi un produttore di energia elettrica

**comix39** · 07-11-2017, 11:29

Grazie alexsky, ma non è una questione di abusivamente o meno la questione è quella di acquistare tra un anno quando avrò messo da parte quale soldino e prendere questi 3 ipotetici pannelli sicuramente più economi dei sun power e montarli da me visto che qualche lavoretto riesco a farlo e cos' risparmiare anche i costi dell'istallatore, l'unica mia preoccupazione non sono i fili da collegare nel senso fisico della parola ma eventualmente la difficoltà di configurare l'inverter solaredge

**comix39** · 07-11-2017, 11:33

a ecco ora ho capito con la risposta di another , io mi chiedevo ma se fa fede solo l'inverte da 6kwh cosa interessa a l'enel se mi istallo 100 pannelli?!? ma a quanto mi hai detto non è così, grazie mi state aprendo gli occhi su molte cose

**Melo81** · 07-11-2017, 11:39

Ragazzi moduli prodotti da meno di tre anni di ultima generazione: cosa conoscete in commercio ? I q-cell q-antum mi pare rispondano a questo requisito...che dite ?

**alexsky** · 07-11-2017, 11:43

Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio

Ciao Alex, ma se io lo facessi piu avanti? Posso arrivare anche a 7kWp? Devo comunicare qualcosa a qualcuno o basta che chiamo installatore per installarli?

teoricamente dovresti chiamare l'installatore e fare nuova trafila dichiarando aumento di potenza lato pannelli (senza modifica inverter) e dichiarazione conformità impianto
se non ricordo male dovrebbe essere quella la procedura però sappiate che farlo dopo partono altri 300€ (come minimo) di installazione mentre se fatto subito si riescono ad includerli nel preventivo

**alexsky** · 07-11-2017, 11:49

@comix39

a livello tecnico devi semplicemente aggiungere i 3 pannelli (mettendoci gli ottimizzatori) e collegarli in serie ad una stringa
non è questione dei 100 pannelli quanto piuttosto che c'è uno schema impianto da rispettare e la dichiarazione di conformità dell'installatore è fatta su questo
se poi tu ci aggiungi abusivamente 3 pannelli e accade qualsiasi cosa poi nessuno più risponde
ricorda che a livello legale se il progetto è sbagliato tu non rispondi (quindi se ti mettono 100 pannelli e li dichiarano) tu hai ZERO responsabilità ma se manometti l'impianto poi sei tu il responsabile

**alexsky** · 07-11-2017, 11:58

@Melo81

sì Qcell LG e mi pare anche qualcosa in casa Panasonic

**Lore_** · 07-11-2017, 12:04

Ciao comix39,

Originariamente inviato da comix39 Visualizza il messaggio

Salve e buon giorno a tutti, come ho scritto ieri io so spazio max per 17/18 pannelli e ho scelto 17 anche perché l'istallatore mi ha detto che non devo superare i 6 kwh per una questione burocratica con enel o meglio posso anche farlo ma bisogna produrre altri documenti se ho capito bene visto che io ho un contatore da 6kwh ( non so se sia vero).

la potenza dell'impianto si considera il minore tra potenza pannelli e potenza inverter, quindi se metti 5 kWp di pannelli e inverter da 6 kW l'impianto è da 5 kW, mentre se metti 7 kWp di pannelli e inverter da 6 kW, l'impianto è da 6 kW.
Se fai impianto da 6 kW e hai già contatore da 6 kW puoi fare la procedura semplificata (fa quasi tutto il distributore) altrimenti si deve sbattere di più il tuo installatore

**dolam** · 07-11-2017, 12:16

"ma se io lo facessi piu avanti? Posso arrivare anche a 7kWp"
in genere conviene non superare il 20% della potenza dell'inverter e comunque si può farlo ma devi comunicarlo a GSE ed ENEL.

<Melo81 sono d'accordo, QCells 280 o i nuovi 300 hanno un rapporto qualità prezzo ineguagliabile ma questo credo tu lo sappia bene.

"mi chiedevo ma se fa fede solo l'inverte da 6kwh cosa interessa a l'enel se mi istallo 100 pannell"

In realtà non fa fede l'inverter ma la minor potenza tra campo fotovoltaico ed inverter.
Il caso dei 6kW è particolare perché lì scatta il limite della monofase, per cui con un inverter da 6Kw ( qualsiasi inverter)
hai la garanzia dell'allaccio monofase anche se i pannelli superano i 6Kw. Tieni presente che in molte zone alcuni uffici ENEL consentono di restare in monofase anche se si supera la potenza dei 6Kw in immissione ma qui la casistica è molto varia e non consiglierei di andare oltre mentre ti consiglierei e molto, di montare pannelli performanti dal costo contenuto.

**zandar** · 07-11-2017, 14:53

con inverter da 6 kw (che pero tutti i produttori ti dicono che ne mettono uno "un po sovradimensionato"... che tra l'altro cosa significa?) fino a quanto ci si puo spingere a sovradimensionare in limiti "fisiologici"? 6.5 e non oltre?
e cmq @another, consigliate di farlo?
no perche finalmente ho spuntato un OTTIMO prezzo per i sunpower (11.700 iva inclusa) e a questo punto pure io invece che 18 pannelli ne metterei 20 (parlo di 327wp)

**comix39** · 07-11-2017, 15:17

bene Zandar hai visto come ha ridimensionato il prezzo! bisogna contrattare sempre! gli istallatori secondo acquistano le forniture a prezzi che noi non immaginiamo nemmeno! hanno dei margini molto alti! e cari fratelli italiani (e lo dico senza retorica) tutto il mondo e' paese!!!! da NORD a SUD!

**alexsky** · 07-11-2017, 16:05

Originariamente inviato da zandar Visualizza il messaggio

con inverter da 6 kw (che pero tutti i produttori ti dicono che ne mettono uno "un po sovradimensionato"... che tra l'altro cosa significa?) fino a quanto ci si puo spingere a sovradimensionare in limiti "fisiologici"? 6.5 e non oltre?
e cmq @another, consigliate di farlo?
no perche finalmente ho spuntato un OTTIMO prezzo per i sunpower (11.700 iva inclusa) e a questo punto pure io invece che 18 pannelli ne metterei 20 (parlo di 327wp)

se si prevede di utilizzare molto l'Energia Elettrica secondo me vale la pena sovradimensionare ovviamente il quantitativo di pannelli dipenderà dall'esposizione se a sud pieno direi massimo 6,6/6,8KWp se Est/Ovest anche 8KWp e oltre
in questa tabella (vedi sotto) è chiaro che il Solaredge HD6000 può sopportare sino a 9,3KWp di pannelli quindi 6,5KWp gli fanno un baffo

considerate che ogni pannello Sunpower E20-327W produrrà circa 450-500 KWh in più ogni anno

**Another** · 07-11-2017, 16:39

sì per me ha senso, ma solo se poi consumi quel che produci, eventualmente anche tra 1-2 anni, altrimenti non vale la pena spendi per nulla

**dolam** · 07-11-2017, 17:47

alesky "considerate che ogni pannello Sunpower E20-327W produrrà circa 450-500 KWh in più ogni anno"

in più rispetto a che??

Rispetto a chi non ce l'ha?

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