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**sparrow** · 23-11-2017, 11:06

Ciao Frivan, dov'è l'impianto in che città?

**dolam** · 23-11-2017, 13:44

frivan76, più grande è l'impianto e minore è il costo/kWp inoltre deepdark ha gli ottimizzatori che hanno un costo anche loro, comunque uno sconto di 450 euro può chiederlo , penso glielo facciano e un 3kWp, in quella configurazione, ha un prezzo accettabile a 6000 euro. ( 450 in più lo fanno scendere da ottimo a buono)

**alexsky** · 23-11-2017, 15:03

oppure a 6500€ mi farei mettere 2 pannelli aggiuntivi

**frivan76** · 23-11-2017, 18:57

@Dolam se ho il solaredge a rigor di logica dovrei avere anche gli ottimizzati. Non trovi?

La differenza è di 1.8 kw non credo sia così enorme da giustificare una forbice di prezzo così ampia.

**frivan76** · 23-11-2017, 18:59

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

Ciao Frivan, dov'è l'impianto in che città?

Provincia di Taranto

**dolam** · 23-11-2017, 19:05

"@Dolam se ho il solaredge a rigor di logica dovrei avere anche gli ottimizzati. Non trovi?"

e perché, hai letto da qualche parte che sono obbligatori con Solaredge? ne conosco almeno una ventina senza ottimizzatori!!!!

**frivan76** · 23-11-2017, 19:14

Permettimi ma non lo trovo coerente. Saranno anche una ventina...
Comunque ho inverter più 16 ottimizzatori .

**dolam** · 23-11-2017, 19:47

Cosa c'è di incoerente, pensi che solaredge abbia venduto solo inverter con ottimizzatori? allora ti sbagli alla grande e soprattutto non sai che fino a poco tempo non praticava questi
prezzi così bassi, perciò prima di fare certe affermazione è bene riflettere specie se si è ignoranti in materia!!

**alexsky** · 23-11-2017, 22:23

Originariamente inviato da frivan76 Visualizza il messaggio

@Dolam se ho il solaredge a rigor di logica dovrei avere anche gli ottimizzati. Non trovi?

La differenza è di 1.8 kw non credo sia così enorme da giustificare una forbice di prezzo così ampia.

ogni installatore fa storia a se così come ogni zona

**frivan76** · 24-11-2017, 00:44

@dolam io parlo del presente. Oggi io ho riferito di un preventivo attuale.
Oggi credo che avere un solaredge senza ottimizzatori non sia tanto sensato.
Il passato é andato. Potrei anche ignorare la storia passata delle vendite solaredge. Ma questa é un'alta storia.
Bene dice @alexsky. Ognuno fa il suo prezzo e il suo mercato. Questa è economia.
Forse caro @dolam ignori qualche nozione base di economia?
Non lo posso sapere, ma di certo non sono così presuntuoso da chiamarti ignorante.

**dolam** · 24-11-2017, 07:09

Già , dimenticavo, sei ormai un esperto di FV ed economia, hai messo il FV a casa!
Scusami ma non l’avevo capito.

**frivan76** · 24-11-2017, 08:02

Di sicuro posso farti qualche lezione in economia.
Di fv non credo di aver detto mai di essere un "capiscione" come te.
Ti ostini a non capire che io ho solo riportato un dato oggettivo ad oggi.
E ti ho detto che oggi non ha senso avere solaredge senza ottimizzatori.
Se la cosa ti ha ferito nell'animo, e vuoi dirmi il contrario, bastava dire: "ti sbagli perché ancora oggi in molti installano inverter solaredge senza ottimizzatori ".
Ps: per caso sei un ingegnere?

**dolam** · 24-11-2017, 09:49

"E ti ho detto che oggi non ha senso avere solaredge senza ottimizzatori."
questa tua affermazione continua ad essere gratuita e non ancora capisci che è una tua opinione personale
suffragata dal nulla.
Qui c'è l'utente another, ad esempio, che ha installato, a marzo 2017, SunPower e Solaredge e non gli ottimizzatori,
Come vedi ognuno fa le sue scelte e tecnicamente non c'è alcuna controindicazione ( come qualche altro ti ha già fatto notare).

Per i prezzi c'è una forbice di variabilità che implica tanti altri fattori: conoscenze personali, rapporti commerciali, installatori più o meno esosi, zone geografiche
e poi tanti altri che non sto ad elencare.

Per l'economia puoi farmi tante altre lezioni, così come per il FV perché , come è scritto nella mia firma,
"Sono certo di non sapere , vivo per imparare."
però spero sempre di trovare bravi insegnanti e quando capita apprendo sempre qualcosa, oggi non sto imparando nulla di nuovo.

**ligabue82** · 24-11-2017, 12:56

Qui c'è l'utente another, ad esempio, che ha installato, a marzo 2017, SunPower e Solaredge e non gli ottimizzatori,

Siamo sicuri dolam?
Senza ottimizzatori l'inevrter SE (che non è dotato di inseguitori di potenza), non so se funzionerebbe bene...
A mio avviso quelli attuali non possono funzionare senza ottimizzatori, ma avrei piacere di imparare qualcosa di nuovo nel caso mi sbagliassi...

saluti

**dolam** · 24-11-2017, 13:29

Ligabue tu ne sai di più di me , diccelo se non funzionano i vecchi.

**frivan76** · 24-11-2017, 14:24

La tesi è suffragata da solaredge. Non parlo degli ultimi inverter hd ma anche i meno recenti "sono specificamente progettati per funzionare con ottimizzatori di potenza ".
Caro @dolam di solito non rispondo e apprendo da chi ne sa più di me.
Mi infastidiscono i "capiscioni" come te che mi danno dell'ignorante solo per aver espresso (Non da tecnico) una opinione.
Bada bene: opinione sulla convenienza a installare inverter senza ottimizzatori. Altro è la fattibilità. E qui ci vuole un tecnico che io non sono.
Another ci dirà cosa ha installato.
Nel frattempo Ligabue (tecnico) ha detto la sua.

**Another** · 24-11-2017, 14:36

Ciao, io non so se inverter SE può lavorare senza ottimizzatori. Io li ho messi perchè dovevo cautelarmi da ombre che girano su 12 / 20 pannelli e perchè mi interessava il monitoraggio puntuale. Altrimenti avrei preso immagino un altro inverter.

**ligabue82** · 24-11-2017, 16:42

Non facciamo polemica sterile...
Siamo qui per imparare... tutti... me compreso.
I SE non dovrebbero poter funzionare senza ottimizzatori.

saluti

**Mirko2016** · 24-11-2017, 22:56

Mi ricollego...invece dell inverter zucchetti che ne pensate? Sulla carta sembra buono, garanzis lunga, piu economico del hd wave e rendimento elevato...

**Regio** · 24-11-2017, 23:07

Visto che si parla anche di solaredge e ottimizzatori, vi pongo questo quesito. Avendo la necessità solo su alcuni pannelli di ottimizzatori, mi è stato proposto di utilizzare un ottimizzatore per coppia di pannelli (per quelli che non ne avrebbero bisogno) e un ottimizzatore per pannello singolo (per quelli in ombra) utilizzando inverter solaredge. È tecnicamente possibile seppur poco "risparmioso" visto che comunque si perderebbe il monitoraggio per singolo pannello (per quelli a coppia)? Esistono ottimizzatori che supportano potenze di circa 600w (generate dalla coppia di pannelli)?

**Another** · 24-11-2017, 23:24

mi sembra che esistano, ma vale la pena risparmiare 200 euro con un accrocchio?

**stufodellenel** · 24-11-2017, 23:38

Ho visto usare gli ottimizzatori SE per coppie di pannelli su un impianto trifase. Non so se esistono anche per monofase

**Another** · 25-11-2017, 00:22

non penso cambi nulla, il pannello dovrebbe essere lo stesso

**alexsky** · 25-11-2017, 15:56

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Non facciamo polemica sterile...
Siamo qui per imparare... tutti... me compreso.
I SE non dovrebbero poter funzionare senza ottimizzatori.

saluti

esattamente, che io sappia dovrebbero lavorare in modo complementare però non ho la certezza che il sistema non funzioni anche senza ottimizzatori
per quanto riguarda ottimizzatori e pannelli si possano utilizzare anche 1 ottimizzatore per più pannelli ed esistono adattatori

Accessori Per Ottimizzatori Di Potenza | SolarEdge

**Regio** · 25-11-2017, 17:04

Grazie per l'info, ci sarebbe da approfondire quali sono le funzionalità che si perdono, immagino che il monitoraggio per singolo pannello viene meno, non so se mantiene (ammesso che sia effettivamente efficace) la funzionalità di .."l'ottimizzatore serie s è progettato per rilevare e reagire a irregolarità termiche e per spegnersi prima che siverifichi un arco elettrico e che ci siano rischi d'incendio". A proposito, tale funzione che capacità ha di ridurre il rischio d'incendio?

**Mirko2016** · 25-11-2017, 21:21

Gli ottimizzatori comunque imcidono sui 50 euro ciascuno, se ne mettessi uno per ogni pannello con ombre e due ciascun pannello senza ombre alla fine il risparmio è davvero poco. Inoltre la cosa peggiore è che non so se ti riconoscerebbero la garanzia su inverter (12anni se nn sbaglio) e ottimizzatori con doppio attacco (25 anni) o se addirittura potesse saltare la garanzia anche sui moduli..

**alexsky** · 25-11-2017, 22:03

ma infatti sarebbe un non senso; potrebbe aver senso invece utilizzare 1 ottimizzatore per più pannelli su sistemi trifase quando ci sono molti pannelli in gioco

**Mirko2016** · 25-11-2017, 22:19

Sono scettico anche per il trifase, se hai molti pannelli e la regola è che ne metti due ciascuno, e cosi perdi le funzionalità di monitoraggio, tanto vale mettere un abb che leggevo riusciva comunque in parte a compensare le ombre anche se non come SE, poi resto dubbioso sul fatto che ti riconoscano la garanzia con una installazione così.

**Regio** · 25-11-2017, 22:21

Il problema garanzia non dovrebbe sussistere visto che esiste come optional solaredge l'adattatore. I pannelli in ombra sarebbero 4 su 16. Visto che l'optional (come si vede nel link indicato da alexsky) è previsto per collegare 2,3 o 4 pannelli, nel mio caso risparmiare 6 ottimizzatori è poca roba visto che gli adattatori saranno sicuramente con un costo non irrisorio. Il discorso cambia se si usa quelli da 4, a quel punto il risparmio sarebbe di 9 ottimizzatori, visto che me ne servirebbero 4+3. La scelta per il solaredge sarebbe giustificata da eventuale sicurezza arco elettrico, per la predisposizione all'accumulo, mi confermate che tra gli inverter più diffusi è l'unico che ha questo plus (tra 4/5 anni i prezzi dovrebbero essere interessanti)?

**Mirko2016** · 27-11-2017, 00:51

Beh se è per il futuro è tutto un azzardo. Fra 5 anni magari se scendono i prezzi dell accumulo e diventano competitivi magari ci saranno inverter migliori per quel lavoro, poi hd wave solo per aver la protezione dall arco elettrico quanto ti costa in piu con quella configurazione? 500 euro? E fra 5 anni, sempre se metti l accumulo, valuta alternativamente quanto ti costerebbe assicurare l impianto ( tra 5 anni, o forse piu, tu intanto avrai anticipato i soldi per qualcosa che potrebbe ancora non servirti, e intanto l inverter è invecchiato)
Preciso che sto facendo solo valutazioni economiche che dal punto di vista tecnico so meno di zero. Non ho idea quanto possa essere influente l arco elettrico

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