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**spider61** · 01-03-2020, 14:01

Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio

2) se non avessi gli ottimizzatori, i pannelli si allineerebbero alla produzione del meno performante.

Non è proprio così : si allineerebbero alla corrente del meno performate o di quello in ombra (sempre che inverter non abbia una funzione che ora hanno tutti) però dimuendo corrente aumenterebbero leggermente tensione quindi poca più produzione, insomma non sarebbe da fare...

**Paskyu** · 01-03-2020, 14:08

Spider61, non conosco la materia, ma posso vedere che passando da un 5,7 inverter sma 6000tl-22 ad un 8,2 se6000hd con opti, la produzione giornaliera è quasi raddoppiata.
Quindi secondo me, gli ottimizzatori sono una gran cosa.
Almeno secondo me.

Ciao

**spider61** · 01-03-2020, 14:26

Ora non diamo informazioni sbagliate e far credere ai miracoli.... se avevi qualche ombra e invertere non era settato per gestire le ombre può darsi che in alcuni momenti giornata non producesse bene , hai aggiunto 2500w di pannelli + 43% di potenza , andrebbe visto la prova contraria stesso giorno , stesso temperatura e stesso sole per fare queste considerazioni , facci la consderazione sulla produzione annuale un pò più corretta....
perchè le prove con gli opti le ho fatte (non parlo a vanvera) sui miei due impianti , tutto questa miracolosa produzione non c'era... se l'impainto era fallato o ha ombre importanti ,per qualche ragione non si può imputare agli opti tutto il miglioramento...

**gruppo** · 01-03-2020, 14:56

Dal 2013 ho acquistato moduli sunpower, peymar e due tipi di conergy, a parte i sunpower che sono perfetti e rispettano le caratteristiche descritte nei depliant, tutti gli altri nonostante continuino a funzionare, ma a potenze ridotte e presentino difetti visibili ad occhio nudo bave di lumaca con piccoli cambi di colore sotto la superfice, sono contento di avere speso di più per i sunpower anche perchè per sostituire un modulo non è che lo puoi fare all'acqua di rose ma devi segnalarlo al GSE e quindi sostituire dei moduli prima del tempo si hanno dei problemi burocratici inoltre in un piano di ammortamento finanziario è preferibile avere un numero di anni più o meno certo di rientro che lasciarsi andare alla fortuna continuando a sostituire moduli.
mia nonna mi ha sempre detto "chi più spende meno spende".

**mut** · 01-03-2020, 15:22

Originariamente inviato da LuigiFr Visualizza il messaggio

uno a (tua) scelta tra ZUCCHETTI / ABB / FRONIUS / SMA

Qual è meglio? (opterei per i modelli con wi-fi)

Fornitura e posa di un inverter di stringa a scelta tra :
ZUCCHETTI (Wifi+Garanzia 10 anni)
TRIENERGIA (Wifi+Garanzia 10 anni)
ABB (Garanzia 5 anni)
FRONIUS (Garanzia 7 anni)
SMA (Wifi+Garanzia 5 anni)

Inviato dal mio MI 5s Plus utilizzando Tapatalk

**LuigiFr** · 01-03-2020, 15:41

Originariamente inviato da mut Visualizza il messaggio

Qual è meglio? (opterei per i modelli con wi-fi)

Personalmente mai avuto dubbi: solaredge con ottimizzatori

Quale scegliere, tra quelli che ti prongono inclusi nel prezzo, attendi la risposta di chi ne sa tanto più di me dal punto di vista tecnico...

**LuigiFr** · 01-03-2020, 15:59

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

sono contento di avere speso di più per i sunpower anche perchè per sostituire un modulo non è che lo puoi fare all'acqua di rose ma devi segnalarlo al GSE e quindi sostituire dei moduli prima del tempo si hanno dei problemi burocratici inoltre in un piano di ammortamento finanziario è preferibile avere un numero di anni più o meno certo di rientro che lasciarsi andare alla fortuna continuando a sostituire moduli.
mia nonna mi ha sempre detto "chi più spende meno spende".

Sottoscrivo in toto: è lo stesso concetto che avevo espresso ieri in risposta ad un utente che proponeva di sostituire i pannelli come fazzoletti usa e getta riducendo Sunpower ad una sopravvalutata garanzia di 25 anni.
L'esperienza acquisita dal pdv tecnologico in oltre 3 decenni ha un valore e io sono disposto a pagare qualcosa in più per un impianto che deve funzionare a lungo senza darmi problemi o pensieri.
Nel 2010 a casa dei miei abbiamo installato 24 moduli Solarworld da 220W; dopo 9 anni in esercizio il 2019 è stato l'anno record di produzione: ben 6.561kw!.
L'insegnamento di tua nonna (che ho ricevuto anch'io da mio nonno) andrebbe leggermente corretto Chi meglio spende, meno spende.

**dolam** · 01-03-2020, 16:08

"mia nonna mi ha sempre detto "chi più spende meno spende".
infatti è un concetto da nonni.

"leader tecnologico da oltre 3 decenni"
in questo mondo nemmeno Apple ( indiscusso leader della new economy) potrebbe permettersi di pensare quello che hai scritto.
oggi ci sono pannelli eccellenti che costano meno del 50% dei Sun Power, i quali non hanno proprio nulla di più rispetto ad altri pannelli, personalmente non li consiglierei , mai !

i nonni sono persone meravigliose ma di tecnologia non capiscono nulla.

**spider61** · 01-03-2020, 16:19

Originariamente inviato da LuigiFr Visualizza il messaggio

L'insegnamento di tua nonna (che ho ricevuto anch'io da mio nonno) andrebbe leggermente corretto Chi meglio spende, meno spende.

Ecco scriviamo così... ma ti faccio notare che anche i Trina o gli Jingli hanno fatto anno record nel 2019 e 2020 (se non fosse stato per aprile e maggio schifosi) e anche 2017 , quindi per me il concetto è chi ha speso meno per avere lo stesso , i sodi li ha in tasca e non sul tetto

poi a chi è in SSP al GSE non può importare di meno di cosa sostituisci sull'impianto , non + , lo era coi CE perchè potevi fregare aumentando potenza e produzione entrando in una fascia con meno valorizzazione del kwh e allora era truffa

**dolam** · 01-03-2020, 19:05

"consiglierei Sma e Zucchetti, il futuro di Abb è fosco, e Fronius a guardare le gamme prodotti sta “ritraendosi” dal fv" piuttosto vero, purtroppo!!

Il futuro di tutti i produttori occidentali è in discussione, Cina e India coprono da soli il 40% della popolazione mondiale ed avendo consumi in forte crescita
assorbiranno sempre più aziende orma confinate in spazi commerciali molto ristretti. ( la presenza di fornitori occidentali nei paesi citati è diventata ormai una pura formalità, numeri ridicoli).
Però diciamolo che ABB è tornata in mani italiane e che Zucchetti viene costruito solo in Cina pur essendo una nuova azienda che ha radici in Italia.
SMA e ABB restano per me delle aziende straordinarie per la produzione di inverter fotovoltaici, Zucchetti è anch'esso un ottimo prodotto , conteniamoci a questi se possibile.

**Paskyu** · 01-03-2020, 22:43

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Ora non diamo informazioni sbagliate e far credere ai miracoli.... se avevi qualche ombra e invertere non era settato per gestire le ombre può darsi che in alcuni momenti giornata non producesse bene , hai aggiunto 2500w di pannelli + 43% di potenza , andrebbe visto la prova contraria stesso giorno , stesso temperatura e stesso sole per fare queste considerazioni , facci la consderazione sulla produzione annuale un pò più corretta....
perchè le prove con gli opti le ho fatte (non parlo a vanvera) sui miei due impianti , tutto questa miracolosa produzione non c'era... se l'impainto era fallato o ha ombre importanti ,per qualche ragione non si può imputare agli opti tutto il miglioramento...

Come già detto, l'inverter precedente era un sma sb6000tl-21, ed era attiva la funzione per la gestione delle ombre, a suo tempo Dolam mi consigliò di controllare, che comunque erano alcuni rami spogli tra dicembre e gennaio.

**aaaaadddddffff** · 02-03-2020, 03:15

mi sapete dire quali sono i costi medi per installazione di un impianto da 3kW (esclusi pannelli ed inverter) su tetto a falda in Calabria o Sicilia orientale?

**spider61** · 02-03-2020, 08:24

Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio

Come già detto, l'inverter precedente era un sma sb6000tl-21, ed era attiva la funzione per la gestione delle ombre, a suo tempo Dolam mi consigliò di controllare, che comunque erano alcuni rami spogli tra dicembre e gennaio.

Però se dici ho prodotto il doppio , ce lo fai vedere un giorno prima e uno ora +/- uguali come periodo, temperatura e sereno ?

**Paskyu** · 02-03-2020, 11:40

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Però se dici ho prodotto il doppio , ce lo fai vedere un giorno prima e uno ora +/- uguali come periodo, temperatura e sereno ?

Ultimo giorno di impianto 5,7kw ed SMA, 22 pannelli Qcell G3 260Wp: 12 Febbraio 2020 Produzine: 16.556kWh

18/02/2020 primo giorno completo impanto nuovo, SE6000HD con i 22 pannelli vecchi ed i nuovi 8 pannelli Qcell G5 310Wp e 30 ottimizzatori: 21,78kWh, a cui aggiungere la carica della batteria dal 17% al 100%, circa 4kWh, visto che la batteria è da 9,6kWh e si è successivamente scaricata fino al 49% alle 23:59; posso considerare 2kWh la perdita per i 2 distacchi per sovratensione che si vedono? Il totale fa 27,78kWh.

Ps: la carica della batteria va sommata al dato della produzione, perchè la produzione è l'uscita dall'inverter, mentre la batteria è prima (è collegata lato DC)

**LuigiFr** · 03-03-2020, 14:56

Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio

Se scegli la proposta 2 della ditta 1, fai l'upgrade al se5000. Ma ti consiglio di chiedere il prezzo per il 6000. Se ti chiedono 100€ in più acchiappalo al volo.

Sono riuscito ad avere il SE6000H aggiungengo 100€ all'ultimo preventivo

Aggiornamento finale dell'impianto (unificato) che verrà installato verso fine mese:
12 Maxeon2 da 350W + 12 ottimizzatori P500 sulla falda ovest
5 JA Solar da 300W + 5 ottimizzatori (P300?) sulla falda est (nel frattempo ho anche "scoperto" che pannelli avevo da capitolato)
Inverter SE6000H
Meter

L'unica cosa che mi devono far sapere è se sarà unica stringa oppure 2 in base a quanto esce con il configuratore solaredge.

Il top sarebbe riuscire a piazzare il Growatt da 1,5KW per recuperare qualche € (da usare per gli oneri di e-distribuz.) e rendere il tutto ancora più vantaggioso.
Qualcuno ha idea di quanto può valere essendo stato usato solo 3 mesi?!?

Ho persino la scatola...
Anche se già così con 5,7KW complessivi a 7500€ tutto incluso (compreso meter) sono più che soddisfatto.

**spider61** · 03-03-2020, 15:05

Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio

Il totale fa 27,78kWh.

Perchè non guardi quanto hanno prodotto i vecchi pannelli in un giorno simile , invece di stare a fare mille calcoli, non puoi vederlo con il megaloggere SE ?

**Peace and Love** · 03-03-2020, 16:21

Originariamente inviato da LuigiFr Visualizza il messaggio

Il top sarebbe riuscire a piazzare il Growatt da 1,5KW per recuperare qualche € (da usare per gli oneri di e-distribuz.) e rendere il tutto ancora più vantaggioso.
Qualcuno ha idea di quanto può valere essendo stato usato solo 3 mesi?!?

Ho persino la scatola..

Purtroppo non credo molto in quanto non puo essere riutilizzato da un impianto registrato ad un altro.Credo,forse hanno paura possa essere stato rubato?Alla faccia del economia circolare..5,7 su unica stringa su inverter da 6 caspita che bravi costruttori,quanto danno di garanzia questi isdraeliani?

**spider61** · 03-03-2020, 16:39

Non è vero : un impianto in CE deve avere materiale nuovo anche in sostituzione (ammesso che non sia cambiato qlc) , se invece dismetto i miei pannelli e inverter e li monto in un altro impianto o li vendo nell'usato può essere fatto impianto in SSP

Il contratto di SSP è un mero contratto economico regolato solo su come viene remunerato e con qualche limite di potenza massima , in pratica l'approvazione tecnica è delegata a e.dist, una volta connesso in rete , puoi chiedere il contratto su quel POD , GSE chiede i dati a terna gaudì e da lì stabilisce se approvarlo e se far pagare la gabella se la potenza dei pannelli supera i 3kw

Quindi se i pannelli sono a marchio CE e seguono le regole IEC per cui erano autorizzati su un CE , non possono essere contestati.....

Io la interpreto così , attendo conferma o smentita da chi installa e progetta
anche perchè avevo pensato di sostituire i 230w sull'impianto in CE e utilizzarli (se riesco) per farmi un 2-2,3kw dove abito o dove andrò ad abitare se cambio casa.... così con unico acquisto miglioravo il 3kw in CE dove la remunerazione è maggiore , e con poco fare l'altro (inverter 2kw nuovo in offertona l'ho già preso su ebay)

**Paskyu** · 03-03-2020, 17:00

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Perchè non guardi quanto hanno prodotto i vecchi pannelli in un giorno simile , invece di stare a fare mille calcoli, non puoi vederlo con il megaloggere SE ?

1) Se leggi tutto il post dall’inizio e non da metà magari riesci a capire meglio; il primo grafico è relativo al vecchio impianto con SMA, attivo fino al 12 febbraio 2020. Ha prodotto 16,5kWh quel giorno.
2) I calcoli sono fatti con l’ampliamento dell’impianto, aggiunta di 8 pannelli, 30 ottimizzatori ed inverter SE6000hd. Ha prodotto 28kWh al netto delle perdite della batteria che non so quantificare.

Ora dimmi, riesci a seguire?

**Peace and Love** · 03-03-2020, 17:11

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Non è vero : un impianto in CE deve avere materiale nuovo anche in sostituzione (ammesso che non sia cambiato qlc) , se invece dismetto i miei pannelli e inverter e li monto in un altro impianto o li vendo nell'usato può essere fatto impianto in SSP ......

Con dei distinguo ...Sostituzione Inverter e Obbligo di Comunicazione Matricole al GSE ...Dolammm!?

**spider61** · 03-03-2020, 17:26

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Con dei distinguo ...Sostituzione Inverter e Obbligo di Comunicazione Matricole al GSE ...

Ma non credo proprio , quelle regole sono per gli impianti in CE ,
qui la domanda era : riutilizzo inverter proveniente da impianto in CE in altro impianto non in CE , anche perchè oggi se fai impianto lo fai solo in SSP

quali matricole vuoi sostituire nel portale GSE nel SSP , se non hai dichiarato nessuna matricola, perchè a loro non interessa niente ?
Per l'attivazione della convenzione SSP con GSE, se non è cambiato niente , basta il POD, il verbale di attivazione e i dati fiscali del soggetto

**Paskyu** · 03-03-2020, 17:46

Originariamente inviato da LuigiFr Visualizza il messaggio

Sono riuscito ad avere il SE6000H aggiungengo 100€ all'ultimo preventivo

Aggiornamento finale dell'impianto (unificato) che verrà installato verso fine mese:
12 Maxeon2 da 350W + 12 ottimizzatori P500 sulla falda ovest
5 JA Solar da 300W + 5 ottimizzatori (P300?) sulla falda est (nel frattempo ho anche "scoperto" che pannelli avevo da capitolato)
Inverter SE6000H
Meter

L'unica cosa che mi devono far sapere è se sarà unica stringa oppure 2 in base a quanto esce con il configuratore solaredge.

Il top sarebbe riuscire a piazzare il Growatt da 1,5KW per recuperare qualche € (da usare per gli oneri di e-distribuz.) e rendere il tutto ancora più vantaggioso.
Qualcuno ha idea di quanto può valere essendo stato usato solo 3 mesi?!?

Ho persino la scatola...
Anche se già così con 5,7KW complessivi a 7500€ tutto incluso (compreso meter) sono più che soddisfatto.

Ottimo impianto!!! Complimenti

**FLORIN CATALIN** · 03-03-2020, 21:41

Nuovo impianto

Salve a tutti....volevo chiedere agli piu esperti se il mio preventivo vale quello che mi hanno chiesto....
potenza totale di 4,95 kwp
15 moduli QCELLS potenza 330w..garanzia 25 anni
1 inverter SOLAREDGE SE 4000H...garanzia 12 anni
E TUTTO IL RESTO PER DARMI IL IMPIANTO A CHIAVI IN MANO COMPRESIVO DI TUTTE LE PRATICHE ENEL E GSE
TUTTO PER 7700e iva compresa....grazie mille in anticipo
in ultima fattura avevo un consumo di 900kwh...qualle sarebbe il risparmio totale a fine anno con il fv...sono di FERRARA grazie

**Peace and Love** · 03-03-2020, 23:37

Pero a me il tecnico che ha fatto pratiche per GSE//ENEL ha chiesto matricole moduli e di tutti i micro.Nel 2013.

**spider61** · 04-03-2020, 08:27

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Pero a me il tecnico che ha fatto pratiche per GSE//ENEL ha chiesto matricole moduli e di tutti i micro.Nel 2013.

Ma sei nel 5°CE ?

**satsok** · 04-03-2020, 08:43

Originariamente inviato da FLORIN CATALIN Visualizza il messaggio

Salve a tutti....
TUTTO PER 7700e iva compresa....grazie mille in anticipo
in ultima fattura avevo un consumo di 900kwh...qualle sarebbe il risparmio totale a fine anno con il fv...sono di FERRARA grazie

Ciao, non sono un "esperto" ma ti riporto la mia esperienza, dato che non siamo geograficamente lontanissimi.
Ho installato la stessa potenza, o quasi (4,76 kWp), con un pannello in meno sul tetto e inverter SE 5000 spendendo poco più di €6k, sempre ivato e installato.
Qui apro e chiudo una parentesi, non tutte le installazioni sono uguali e possono incidere anche pesantemente sul prezzo finale. Un conto è metterci una giornata, un'altro metterci tre con impalcature particolari e/o varie problematiche da affrontare. La mia è stata una installazione facile con le canaline per il passaggio dei cavi CC già predisposte in precedenza.
Per i tuoi consumi servirebbe l'ammontare annuo per capire, comunque con 900 kWh in un bimestre posso intuire che sono alti, sicuro che un 5kWp scarso ti basta?

**Peace and Love** · 04-03-2020, 09:18

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Ma sei nel 5°CE ?

No,solo scambio + 50%.Boh,non ricordo per quale pratica me li chiese so che dovetti andare a cercare le 10 matricole.Comunque spero tu abbia ragione anche a me andrebbe bene per farne un altro,questa volta con materiali usati,i moduli gia ce li ho,da 8 anni.Che tu sappia ce gia qualche discussione aperta su realizzazzione impianto con materiale usato?Non mi piace uscire dai temi propi delle discussioni,mi pare scortese.

**spider61** · 04-03-2020, 09:42

Te l'ho aperta

Riutilizzo componenti dismessi da impianto in CE in nuovo impianto SSP

**Lemo113** · 04-03-2020, 10:10

In questi giorni stanno montando l'impianto, ho visto che la ditta ha mantenuto il contatore enel Gem 2003 collegandoci semplicemente una fase e un neutro che presumo arrivino ai quadri elettrici dell'impianto..
Non risulta montato il contatore di produzione ancora.. Io credevo che Enel avrebbe sostituito il contatore con uno bidirezionale (non so se questo modello lo sia ma pur essendo elettronico è abbastanza datato e non ha le "freccette" come icona sui dati ).

**spider61** · 04-03-2020, 10:13

Devono fare così , altrimenti rimani senza rete fino a che non viene e-dis?
per ora continuerai ad andare come prima , impianto staccato , quando verrano a connettere metterano il contatore di produzione e sostituiranno il tuo con quello in scambio e funzionerà anche FV

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