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Io ho un ABB e niente ottimizzatori, dovrei comunque cambiare inverter ma vediamo se conviene perché oltre al prezzo di batteria e inverter devo aggiungere installazione e “scartoffie “.
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Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioSe dal 2025 si passa in RID mi faccio due conti anche in base al prezzo dell’energia e cercando di capire se il RID sarà su prezzi zonali orari o per fasce.
Perché se l’immesso lo pagheranno sul prezzo zonale orario e poi andrà tassato, vale la pena riconsiderare la questione.
Non Huawei, perchè hanno lo stesso lock-in di SolarEdge.
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Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioNon mi è chiaro come si può capire a quali modelli di inverter possa essere abbinata.
Saluti
Son sempre 200 Euro Kw certificati Cei
Tutto alla luce del sole eh!!!!
poi chi vuole puo anche non crederci......................
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Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggioComprata In Europa (Germania) e spedita a casa a 899€.
Montaggio a muro,
mod. Hi-Power di cui allego scheda tecnica.
Fammi sapere cosa ne pensi.
E il prezzo mi sembra ragionevole.
Non mi dispiacerebbe quella da 10 kWh.
Ti pietiró informazioni per capire come
va in abbinamento con l’inverter Deye.
Presa in Germania riesci a portare in detrazione il 50% ?
Se dal 2025 si passa in RID mi faccio due conti anche in base al prezzo dell’energia e cercando di capire se il RID sarà su prezzi zonali orari o per fasce.
Perché se l’immesso lo pagheranno sul prezzo zonale orario e poi andrà tassato, vale la pena riconsiderare la questione.Ultima modifica di JO GREEN; 08-03-2024, 11:03.
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La batteria è anche bella esteticamente, da quanto sembra.
Il prezzo è molto buono (circa 180€/kWh).
Non mi è chiaro come si può capire a quali modelli di inverter possa essere abbinata.
Saluti
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Comprata In Europa (Germania) e spedita a casa a 899€.
Montaggio a muro,
mod. Hi-Power di cui allego scheda tecnica.
Fammi sapere cosa ne pensi.
ATTENZIONE : non eri CEI 0-21, buona solo per off-grid. Infatti per on-grid sostituita con una bateria V-TAC CEI a 1450€. (285€/kW)
File allegatiUltima modifica di Mark VI; 13-03-2024, 06:01.
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Puoi indicare il modello della batteria Hysone ? Che prezzo ti hanno fatto ? Comprata in cina o in Europa ?
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Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggioPersonalmente sono sempre favorevole all'interoperabilità, per cui mi piace molto questa nuova generazione di inverter cinesissimi (INVT, Deye, Afore, ecc) che digeriscono un po' di tutto e sono certificati CEI-021.
Dopo aver installato uno di questi inverter suggerisco di spendere il meno possibile sull'accumulo. Eventualemnte si possono mettere 5 kWh di accumulo certificato, fare pratica e-distribuzione, oppure usare ATS.Ultima modifica di Mark VI; 03-03-2024, 16:36.
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A mio parere la sostanza è questa:- Durante il 110, e la crisi energetica il costo di tutte le batterie era più elevato, ora è in calo generalizzato anche per surplus della produzione cinese, vedremo fino a quando durera
- Tutti gli accumuli sono di produzione cinese, poi qualcuno li rimarchia (vedi ZCS e altri).
- Molti produttori di accumuli, producono sia batteria a bassa che ad alta tensione, alcuni come Huawei producono batterie a bassa tensione (51,2v, pacchi da 100-105Ah) e poi provvedono ad alzarla a 600v, e così risparmiano nella costruzione dell'inverter che gestisce l'energia come quella del fotovoltaico.
- Alcuni accumuli sono certificati CEI-021 (Huawei, Plyontec, ecc.), altri no.
- Alcuni sono molto pubblicizzati e ed altri no.
- La maggior parte di consumatori del fotovoltaico acquista accumuli proposti dall'installatore e non opera alcuna scelta.
Un accumulo Hawei, che attualmente costa quasi 7k€ + iva per 15 kWh, è certificato CEI-021, è ampiamente pubblicizzato, c'è una vasta rete di distributori, e moltissimi installatori hanno scelto huawei perché per loro era conveniente e l'installazione è banale. ZCS, plyontech, BYD, hanno prezzi in linea.
Un accumulo cosiddetto cinese, per esempio di Basen, Seplos, EEL, ecc, costa circa 2k€ finito per 15 kWh, ossia circa 1/3, però non è CEI-021, è conosciuto ed acquistato da un platea di consumatori molto più ristretta, gli installatori non possono installarli perché installano principalmente ibridi on-grid dove hanno bisogno della certificazione CEI-021, altrimenti e-distribuzione non ti approva il regolamento di esercizio.
Deye ("profondamente" cinese anch'essa) ha il suo accumulo certificato CEI-021, e per questo costa di più di quelli meno costosi... forse una via di mezzo tra i due estremi che ho citato sopra, e cercherà di tenere un prezzo più basso fino a che avrà un mercato piccolo rispetto a Huawei o quell'altra cinese che produce per ZCS.
Poi voi quanti installatori conoscete che vi installano un impianto con inverter ibrido e magari ATS che vi permette di installare un "mezzo" off-grid ? Sono una sparuta minoranza rispetto agli altri.
Anche qui sul forum molti hanno impianto ibrido a norma CEI-021, e ancora una piccola avanguardia ha l'impianto con l'ATS e l'accumulo economico.
Personalmente sono sempre favorevole all'interoperabilità, per cui mi piace molto questa nuova generazione di inverter cinesissimi (INVT, Deye, Afore, ecc) che digeriscono un po' di tutto e sono certificati CEI-021.
Dopo aver installato uno di questi inverter suggerisco di spendere il meno possibile sull'accumulo. Eventualemnte si possono mettere 5 kWh di accumulo certificato, fare pratica e-distribuzione, e poi xxx auto-censura xxx (qui lo scrivo e poi lo cancello) oppure usare ATS.Ultima modifica di sovking; 27-02-2024, 18:07.
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
Ripeto, attualmente tra batterie (di marchi noti) bassa tensione e alta tensione non c'è grossa differenza di prezzo.
.
Perche una ZCS a bassa tensione costa in ogni caso tra il doppio ed il triplo di una batteria bassa tensione cinese
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Originariamente inviato da glfp Visualizza il messaggioScusate, non so se è già stato detto, ma al di la della differenza nei costi qual'è il vantaggio di un alto voltaggio rispetto al classico 48v ?
La dissipazione per effetto joule è proporzionale al quadrato della corrente.
Quindi, a parita di potenza, alzando la tensione si abbassa la corrente e di conseguenze la potenza dissipata.
Ovviamente la potenza dissipata si puo ridurre riducendo la R ovvero facendo cavi piu corti e/o piu larghi.
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Scusate, non so se è già stato detto, ma al di la della differenza nei costi qual'è il vantaggio di un alto voltaggio rispetto al classico 48v ?
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Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioP.s2. E io in settimana in fiera a Rimini penso di trovarle sotto i 150.............................vedremo
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Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggioil prezzo è determinato dalla concorrenza guardate i pannelli piu aziende ci sono piu i prezzi calano , attualmente le batterie ad alta tensione sono piu una nicchia , spacciate per piu efficienti, ma col 110 se costavano 100 o 1000 non pagavi tu , adesso che devi spendere di tasca tua , che i 10 kw sono ad alta o bassa tensione non è che interessa sono sempre 10 kw , e se il problema è quello di avere due metri di cavo da 50 mm rispetto a 25 mm ,per il mercato utente non c'è storia , poi ciascuno fa le sue scelte , stesso discorso vale per i pannelli e inverter , prodotti semplici di buon rapporto prezzo prestazioni che si ammortizzano in pochi anni , con l'evoluzione che c'è su questi materiali non ha senso spendere per trovarsi tra qualche anno ad avere prodotti superati pagati un botto
La differenza di prezzo sta nel voler comprare un prodotto dalla cina (o direttamente dalla cina o dai loro warehouse in europa cambia poco) o da produttori noti (che magari prendono lo stesso prodotto e lo rimarchiano).
La ZCS sarà sicuramente uguale alla chinchuachacha cinese ma probabilmente la garanzia potrà essere migliore (ovvio ... non è detto).
Tanti grossi player degli elettrodomestici rimarchiano dei loro prodotti, ma se compro un ariston che rimarchia il prodotto xxx, anche se il prodotto è lo stesso, mi darà un assistenza migliore della xxx.
Ma ripeto per l'ultima volta. Non voglio denigrare il prodotto cinese (magari lo comprerò anche io) era solo per dire che la differenza di prezzo non è dovuta ad alta o bassa tensione.
Perche una ZCS a bassa tensione costa in ogni caso tra il doppio ed il triplo di una batteria bassa tensione cinese
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i Zucchetti li vendevano a 2400 euro , poi sul mercato sono arrivati gli altri produttori cinesi deye afore e molti altri che trovi a 1000 1400 euro per le stesse prestazioni piu semplici da programmare con piu funzioni , non so adesso chi compra inverter a quel prezzo come detto è il mercato che fa le regole, huawei è sungrow sono buonissimi inverter, sungrow molte piu funzioni prezzo contenuto, huawei con la politica di non avere uscita load pur essendo ibrido e penalizzante. la scelta alta tensione batterie vediamo se sarà vincente ne riparliamo tra qualche anno
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Senza considerare che la garanzia che piu vale è quella del prezzo piu basso possibile
Questa roba oggi viene venduta al ribasso e sperare di fondere un inverte o un Bms e averlo sostituito in garanzia e pura follia
Per fare danni seri basta poco senza un precedente difetto di costruzione provato la colpa E SEMPRE DELL'UTILIZZATORE
Il mio inverter, come tutti, ha protezioni anche contro le zanzare.................................... pensare davvero che un guasto tra 5 anni venga riparato gratis non ne credibile ne logico, se poi ci sono grossi danni la colpa va su cause non dipendenti dalla macchina, meteo e rete non conforme, fai causa ad Enel e al Padreterno
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Perché Huawei e Zucchetti non sono batterie cinesi comprate dalla Cina? Ottimi prodotti, ma inverter/batterie Zucchetti sono prodotti cinesi rimarchiati... ...
Le celle fotovoltaiche dei pannelli Europei/americani da dove vengono? Dalla Cina... FV è a dominio cinese, per qualità e per prezzo. Bene o male viene tutto da là.
Poi se i prezzi delle batterie alto voltaggio si stanno riducendo benvenga, ma per ora resta un gap di oltre il 100% in più.
Ultima modifica di Mark VI; 26-02-2024, 10:07.
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il prezzo è determinato dalla concorrenza guardate i pannelli piu aziende ci sono piu i prezzi calano , attualmente le batterie ad alta tensione sono piu una nicchia , spacciate per piu efficienti, ma col 110 se costavano 100 o 1000 non pagavi tu , adesso che devi spendere di tasca tua , che i 10 kw sono ad alta o bassa tensione non è che interessa sono sempre 10 kw , e se il problema è quello di avere due metri di cavo da 50 mm rispetto a 25 mm ,per il mercato utente non c'è storia , poi ciascuno fa le sue scelte , stesso discorso vale per i pannelli e inverter , prodotti semplici di buon rapporto prezzo prestazioni che si ammortizzano in pochi anni , con l'evoluzione che c'è su questi materiali non ha senso spendere per trovarsi tra qualche anno ad avere prodotti superati pagati un botto
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Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggiodiciamo che la forbice sui prezzi tra bassa e alta tensione si sta riducendo. Questi sono prezzi comprando in europa, comprando dalla cina stessi prodotti stoccati in germania sicuramente a meno
https://www.ebay.it/itm/325494845487...74-aYlwqAAAAAA
Qui le huawei comprate in germania stai sui 4200 euro.
Secondo me il grosso della differenza sta nell'assistenza.
Magari (non lo so ma spero) se hai huawei ti danno supporto.
Se hai preso le batterie su alibaba fai prima a comprare altre celle (o il bms) che si è fuso che spendere soldi per spedire in giro per il mondo la batteria.
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Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Poi ci sono le Cinesi comprate in Germania che costano 160 Euro Kwh scaricate nel garage di casa.................... e per chi lo sa e conosce, con celle EVE da 200A
P.s. Come se le ZCS fossero italiane.................... anche gli inverter sono Cinesi Original rimarchiati
P.s2. E io in settimana in fiera a Rimini penso di trovarle sotto i 150.............................vedremo
Non volevo sminuire le batterie cinesi da 160euro/kwh.
Era solo per dire che la differenza di prezzo tra alta tensione e bassa tensione non era cosi evidente
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
quelle che costano 180 euro sono le cinesi comprare dalla cina.
P.s. Come se le ZCS fossero italiane.................... anche gli inverter sono Cinesi Original, rimarchiati, come tutti ormai
P.s2. E io in settimana in fiera a Rimini penso di trovarle sotto i 150.............................vedremoUltima modifica di rrrmori53; 26-02-2024, 09:17.
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Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggioSe una batteria a bassa tensione attualmente costa 180€/kWh e una ad alta tensione costa 800-1000€/kWh.... guerra già finita, con bandiera bianca alla prima battaglia... (Dopo SB110, le batterie ad alta tensione convengono solo a chi le vende).
wuawei (solo per fare un esempio) se non erro è alta tensione e sta sui 500 euro/kwh.
le 48v (zcs per esempio) stanno sui 400 euro/kwh.
non credo che la differenza sia tra le 48v e le alta tensione.
quelle che costano 180 euro sono le cinesi comprare dalla cina.
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Se una batteria a bassa tensione attualmente costa 180€/kWh e una ad alta tensione costa 800-1000€/kWh.... guerra già finita, con bandiera bianca alla prima battaglia... (Dopo SB110, le batterie ad alta tensione convengono solo a chi le vende).Ultima modifica di Mark VI; 25-02-2024, 21:58.
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Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggiosbaglio o tutti questi nuovi prodotti stanno andando verso batterie ad alto voltaggio?
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sbaglio o tutti questi nuovi prodotti stanno andando verso batterie ad alto voltaggio?
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Mi pare che con Power UNO la Fimer abbia fatto un buon / discreto prodotto,almeno dal datasheet.Ha tutte le caratteristiche che servono oggi +200%DC/AC,backup,ecc.
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Originariamente inviato da Shanden Visualizza il messaggio
Alla fine sono I sunpower p3 da 365wx 16=5,84kw con 32mq occupati con inverter sungrow da 6kw per una pricing da 1220euro/kw
il prezzo è buono ma la resa del 18.6% .. un po sottotono per il mercato odierno..
Che dite voi?
Altrimenti le serie nuove tipo 405 vanno fuori di prezzo?
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Originariamente inviato da Ryletta94 Visualizza il messaggio
Come da titolo Topic dipende tutto dal pricing, poi devi guardare le dimensioni del pannello , in giro trovi dei 600 watt certo, ma sono grossi piu del doppio dei normali
Se vuoi aiuto con la comparazione posta un riassunto di prodotti + prezzi e ti aiutiamo (una volta questo era questo topic!!)
il prezzo è buono ma la resa del 18.6% .. un po sottotono per il mercato odierno..
Che dite voi?
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