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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
e chi lo ha fatto prima cosa farà?
Resterà ssp?o passerà al rid?
ormai un classico in Italia
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Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioNon ho approfondito troppo perché il mio
impianto è entrato in funzione prima del 16/12/2021 e non ci rientra.
Da quanto ho capito la richiesta si può fare dal sito del GSE ma credo che nei prossimi giorni spiegheranno meglio come fare.
e chi lo ha fatto prima cosa farà?
Resterà ssp?o passerà al rid?
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Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggio
Ho sentito parlare bene di Deye e ti faccio alcune domande
Viene accettato in Italia per lo scambio sul posto? O il rid che potrebbe subentrare dopo?
Supporta 10 KWp di moduli?
-viene accettato per ssp. io questo impianto lo ho proprio così.
-il mio, che è da 6kw, supporta 7,8kw di pannelli.
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioMa si è capito come si dovrebbe fare richiesta?
impianto è entrato in funzione prima del 16/12/2021 e non ci rientra.
Da quanto ho capito la richiesta si può fare dal sito del GSE ma credo che nei prossimi giorni spiegheranno meglio come fare.
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Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioIl MASE ha pubblicato il decreto CER che entrerà in vigore da domani.
https://www.mase.gov.it/comunicati/e...-domani-vigore
se ci saranno i grossi player in campo a mangiarsi i guadagni?
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Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggioL'ostacolo più grande del on-grid sarà trovare installatore per installazione certificata (con materiale acquistato da cliente potrebbe essere il vero-grande problema da risolvere).
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Il giochino con 2 inverter.................
Io ho 2,88 in SSP che scaricano in rete in estate il 100%, in inverno un po meno, in Dicembre "solo" 85 Kwh
La casa va con l'OffGrid da 6 con 7 di pannelli e ne avnza per la batteria ce a fine giornata viene scaricata in casa, poi mamma Enel
SSP finisce, le Cer puoi usarle facendo disdetta SSP, a quel puntouno immette l'altro lavora
Se prendi macchine certificate puoi cambiare idea quando vuoi...................
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Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggioOttimizzatori come i tigo, sono indipendenti dall'inverter che usi.
In trifase, potresti verificare quali inverter di potenza inferiore agli 11kW che abbiamo 3 MPPT: per esempio, i Kostal fanno inverter con 3 MPPT, anche ibridi (supportano però batterie ad alta tensione, di diversi produttori però).
Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggioImmissioni/prelievi: se un inverter trifase produce 6kW, significa che produce 2 kW su L1, 2 kW su L2 e 2 kW su L3. Se la tua abitazione è collegata a L1, ed in un certo momento consuma 3 kW, 2 kW li prende in autoconsumo dalla fase L1, ed il kW rimanente lo prende dalla rete sulla fase L1; contemporaneamente esporti 4 kW sulle fasi L2 ed L3. Però, e su questo attendo conferme, la tariffazione misura la somma algebrica dell'energia scambiata sulle tre fasi, quindi in questo caso non dovresti pagare il kW preso su L1.
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Ottimizzatori come i tigo, sono indipendenti dall'inverter che usi.
In trifase, potresti verificare quali inverter di potenza inferiore agli 11kW che abbiamo 3 MPPT: per esempio, i Kostal fanno inverter con 3 MPPT, anche ibridi (supportano però batterie ad alta tensione, di diversi produttori però).
Immissioni/prelievi: se un inverter trifase produce 6kW, significa che produce 2 kW su L1, 2 kW su L2 e 2 kW su L3. Se la tua abitazione è collegata a L1, ed in un certo momento consuma 3 kW, 2 kW li prende in autoconsumo dalla fase L1, ed il kW rimanente lo prende dalla rete sulla fase L1; contemporaneamente esporti 4 kW sulle fasi L2 ed L3. Però, e su questo attendo conferme, la tariffazione misura la somma algebrica dell'energia scambiata sulle tre fasi, quindi in questo caso non dovresti pagare il kW preso su L1.
Fai bene a fare SSP, per l'accumulo dovresti valutare bene i costi/benefici considerati i tuoi consumi, i possibili risparmi, il costo dell'accumulo, e la vita media attesa dell'accumulo. Di solito con SSP, non rientri dai costi dell'accumulo (visto che la rete fa già da accumulo), se però SSP finisce, può convenire se lo paghi poco.
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Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggioPassare a trifase (per mettere un inverter da 8 o 10kW), è un operazione semplice: dopo il contatore, hai la trifase per l'inverter, mentre tutto il resto l'abitazione rimane monofase. Costo di un quadretto ed un magnetotermico aggiuntivo. Tra i vari vantaggi, gli inverter trifase hanno meno necessità di alzare la tensione, e quindi sono meno soggetti al problema di inverter in blocco per tensione alta. Uno svantaggio, la potenza prodotta è bilanciata per fase, quindi l'autoconsumo di un'abitazione monofase, attinge da una sola fase.
Il passaggio che ho quotato mi interessa
Ipotesi, FV da 10 KW in trifase. Ma dovrei installare su 3 falde, esistono ottimizzatori (esempio tigo o altre marche) per inverter trifase?
Idea del doppio impianto ongrid + offgrid non mi attira più di tanto
Mi dovresti anche spiegare meglio il discorso di immissione e prelievi che non mi è chiaro
Farei SSP finchè c'è o RID abbinando a questo punto anche accumulo
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Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggioIn realtà a me servirebbero anche 11 o 12 KWp di moduli ma non vorrei andare in trifase per cui unica scelta (credo) sia solaredge che ha il nuovo inverter da 6 KW che regge fino a 12KWp di moduli.
Fare con 2 inverter di altre marche da 3 KW quindi senza ottimizzatori non mi permette di arrivare a quella potenza di moduli
Riguardo alla soluzioni tecniche.
Con 12 kWp di moduli e inverter da 6kW, da maggio a ottobre, specie senza accumulo sulla continua, avrai un discreto taglio della produzione nelle ore centrali e l'inverter funzionerà sempre alla massima potenza, quindi scalderà di più e la sua vita sarà più corta.
Su diversi configuratori si considera come ottimale dimensionare la potenza di picco in ingresso a circa il 120% della potenza nominale dell'inverter, ed in qualche caso, con inclinazioni sfavorevoli o impianti est-ovest, si può spingere oltre, salvo limitazioni sulla tensione a vuoto.
Passare a trifase (per mettere un inverter da 8 o 10kW), è un operazione semplice: dopo il contatore, hai la trifase per l'inverter, mentre tutto il resto l'abitazione rimane monofase. Costo di un quadretto ed un magnetotermico aggiuntivo. Tra i vari vantaggi, gli inverter trifase hanno meno necessità di alzare la tensione, e quindi sono meno soggetti al problema di inverter in blocco per tensione alta. Uno svantaggio, la potenza prodotta è bilanciata per fase, quindi l'autoconsumo di un'abitazione monofase, attinge da una sola fase.
Se comunque non vuoi fare trifase, esistono altre soluzioni, come quelle percorse da rrrmori53 e altri: una parte d'impianto on-grid con inverter di 6kW, una parte in isola separata da ATS che si collega ai carichi fino a che ha energia e c'è bisogno.
Inverter come Deye e INVT sono certificati CEI 0-21, quindi possono essere collegati alla rete italiana in bassa tensione, con tutti i regimi commerciali SSP, RID, ecc.
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Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggio
Ho sentito parlare bene di Deye e ti faccio alcune domande
Viene accettato in Italia per lo scambio sul posto? O il rid che potrebbe subentrare dopo?
Supporta 10 KWp di moduli?
chiedi a Formula1 che lo sta usando darà sicuramente più informato di me
posso solo dirti che e certificato Cei e CE
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Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioINVT è uno se non il piu grande produttore di inverter industriali e certamente sa farli.................................... basta cercare
Deye sembra posizionarsi moltobene sul mercato
Entrambi hanno prestazioni simili con interfacce diverse, io uso INVT da maggio con 7Kwh di pannelli circa e ne supporta 7,5
Non lo tratto bene, nel senso che molto spesso supero i 6 Kwh di targa ma ne supporta il doppio per 3 minuti
Importato dalla Cina come tutto il mio impianto, kit completo
Assistenza da remoto ottima con configurazione e aggiornamento garantito
Viene accettato in Italia per lo scambio sul posto? O il rid che potrebbe subentrare dopo?
Supporta 10 KWp di moduli?
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Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggio
Suppongo che quando scrivi 9 kW, tu intenda 9kWp di moduli fotovoltaici e 6 kW di inverter on-grid monofase.
Hai già valutato se ti conviene questa strada ? Hai ombre oppure scegli solaredge perché così non sei limitato a 2 MPPT e puoi sfruttare le tre falde ? In questo modo ti leghi a solaredge e se in futuro tu dovessi mettere un accumulo dovrai mettere in conto una maggior spesa perché sei vincolato a questo sistema.
Quanti kWp pensi di mettere su ognuna delle tre falde ?
Se non hai ombre potresti usare 2 inverter senza ottimizzatori a minor prezzo, oppure potresti usare un solo inverter con ottimizzatori TIGO, che funzionano con qualsiasi inverter. Se scegli un ibrido, potrai aggiungere accumulo in futuro.
In realtà a me servirebbero anche 11 o 12 KWp di moduli ma non vorrei andare in trifase per cui unica scelta (credo) sia solaredge che ha il nuovo inverter da 6 KW che regge fino a 12KWp di moduli
Fare con 2 inverter di altre marche da 3 KW quindi senza ottimizzatori non mi permette di arrivare a quella potenza di moduli
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Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
ti posso assicurare, essendoci passato proprio ora (e se dio vuole ho praticamente finito) che è tutto fuorchè semplice trovare questo servizio.
tirano tutti a farti il prezzo "chiavi in mano".
Nessuno mette in dubbio...........................
Io ho lavorato e sto lavorando con 4 idraulici e 2 elettricisti che non hanno problemi a fare quello di cui parliamo, nessun problema
In con questo sistema mi sono montato la caldaia a legna nel 2013, la Pdc e il boiler Pdc tra Ottobre e Dicembre con tanto di conformita e avvio ufficiale dalla casa produttrice e accatastamento impianto
Per la parte elettrica, sara perche ci conosciamo, 15 anni di lavoro insieme ma l'elettricista io lo chiamo al telefono, spiego cosa voglio fare e lui tranquillamente mi dice di procedere che poi controlla e regolarizza
Per gli impianti di casa mia nessuno tranne il sottoscritto ha fatturato un centesimo, tanto che ADE ha chiesto piu volte chiarimenti senza mai obbiettare nulla
Come sempre dico non sono un fenomeno.............................. e se posso io............... possono altri
Esempio ne è mia figlia che il 10 Dicembre ha installato nel suo B&B una Laminox Omnia 32 ,Nuova Nuova, acquistata in proprio............................ tutto liscio come olio...e nessuno ha fatto obbiezioni, ne l'installatore che non conosco ne il collaudatore Laminox...............................
P.s. per lo SSP in Home in Novembre/Dicembre con il mio OffGrid ho gia recuperato 250 euro, solo per riscaldamento, e oggi altri 10/12 Perche i 30Kwh di Pdc guardando la finestra vengono gratis anche oggi e siamo in Gennaio..................... poi sara tutta in discesaUltima modifica di rrrmori53; 24-01-2024, 10:05.
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In Veneto 90-130€/MWh, non sarebbe poi così male.
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Il MASE ha pubblicato il decreto CER che entrerà in vigore da domani.
https://www.mase.gov.it/comunicati/e...-domani-vigore
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Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Diciamo che se compra bene la batteria è gratis.................................. anzi anche l'inverter
diverso se in off grid. io infatti ho fatto due impianti apposta. uno con 20kw di accumulo, l' altro senza.
Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggioSe il 2024 è la fine del SSP, cosa vendere alla rete? Ritiro dedicato? O bisognerà vedere come evolvono le comunità energetiche, ad oggi allo stato embrionale. Con queste condizioni al contorno vale la pena valutare anche le batterie, aggiungerle dopo in impianto on-grid sappiamo cosa comporta (costi, pratiche, burocrazia...).
L'ostacolo più grande del on-grid sarà trovare installatore per installazione certificata (con materiale acquistato da cliente potrebbe essere il vero-grande problema da risolvere).
Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Qui nob hai torto, ma ci sono tanti che lo consentono e in fin dei conti hanno tutto da guadagnare a rischio zero
Io in 25 anni di artigiano preferivo alla grande questa soluzione
Quello che dovrebbe essere fatto in diversi settori è vietare agli installatori di vendere anche un solo bullone perche molto spesso non hanno la licenza di vendere e fanno solo da tramite con il grossista caricandoci il non giusto compenso............................... cosa hanno fatto, solo un passaparola e spesso in n**0
tirano tutti a farti il prezzo "chiavi in mano".
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Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggioL'ostacolo più grande del on-grid sarà trovare installatore per installazione certificata (con materiale acquistato da cliente potrebbe essere il vero-grande problema da risolvere).
Io in 25 anni di artigiano preferivo alla grande questa soluzione
Quello che dovrebbe essere fatto in diversi settori è vietare agli installatori di vendere anche un solo bullone perche molto spesso non hanno la licenza di vendere e fanno solo da tramite con il grossista caricandoci il non giusto compenso............................... cosa hanno fatto, solo un passaparola e spesso in n**0Ultima modifica di rrrmori53; 23-01-2024, 22:41.
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Se il 2024 è la fine del SSP, cosa vendere alla rete? Ritiro dedicato? O bisognerà vedere come evolvono le comunità energetiche, ad oggi allo stato embrionale. Con queste condizioni al contorno vale la pena valutare anche le batterie, aggiungerle dopo in impianto on-grid sappiamo cosa comporta (costi, pratiche, burocrazia...).
L'ostacolo più grande del on-grid sarà trovare installatore per installazione certificata (con materiale acquistato da cliente potrebbe essere il vero-grande problema da risolvere).Ultima modifica di Mark VI; 23-01-2024, 21:18.
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Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
se fai on grid, e vendi alla rete, non ti conviene troppo la batteria.
diverso invece se fai off grid, li allora è più convenienteUltima modifica di rrrmori53; 23-01-2024, 20:46.
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Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggioSe mi linki anche in pvt e mi risparmi ricerca?
io cmq almeno per ora devo fare un impianto on-grid quindi problema sarà trovare installatore disponibile a usare materiale fornito da me, sempre che non trovo anche possibilità di installazione sul sito europeo. Purtroppo non so smanettare troppo con componenti elettronici/programmazione... e farlo off-grid non è proprio il caso per ora. Devo capire se installare subito batterie, o modificare impianto successivamente perché come sapete burocrazia italiana è .... anche se non immettono niente in rete...
Vediamo che info riesco a raccogliere.
cmq grazie a tutti, siete troppo avanti amici del forum... Sto imparando più in questo forum che in qualsiasi altra parte.
diverso invece se fai off grid, li allora è più conveniente
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Quello di cui parlo è OnGrid e tutto certificato compreso di batteria nei 4500 circa
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Se mi linki anche in pvt e mi risparmi ricerca?
io cmq almeno per ora devo fare un impianto on-grid quindi problema sarà trovare installatore disponibile a usare materiale fornito da me, sempre che non trovo anche possibilità di installazione sul sito europeo. Purtroppo non so smanettare troppo con componenti elettronici/programmazione... e farlo off-grid non è proprio il caso per ora. Devo capire se installare subito batterie, o modificare impianto successivamente perché come sapete burocrazia italiana è .... anche se non immettono niente in rete...
Vediamo che info riesco a raccogliere.
cmq grazie a tutti, siete troppo avanti amici del forum... Sto imparando più in questo forum che in qualsiasi altra parte.
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Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggioImmagino ci siano aumenti per conseguenza del canale Suez...
trovi un kit con quello che serve per installare 6 Kwh piu Batteria da 10Kw tutto Cei certificato.......................il prezzo??
Escluso trasporto dovresti rintrare in 4500Euro totale
Con inverter Deye/INVT e batteria EVE
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No quelli sono i prezzi.............................. con i volumi che fanno
Per loro a livello di prezzi nemmeno il covid è esistito
Eventualmente costa di piu il trasporto, ma il prezzo netto è 10 centesimi a W
Chi vende ti calcola il trasporto a fine preventivo
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Immagino ci siano aumenti per conseguenza del canale Suez...
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