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**enkuz80** · 07-10-2016, 08:43

A me hanno garantito che fra est e ovest non cambia praticamente nulla se non il fatto che la rendita dei pannelli cambia a livello ''temporale'': se monti ad est avrai una resa migliore al mattino, se ad ovest il pomeriggio.

Io ho optato per l'ovest per sfruttare meglio l'impianto al mio ritorno a casa nel pomeriggio, dopo il lavoro.

**alexsky** · 07-10-2016, 09:23

Infatti come produzonenon cambia nulla sposti solo autoconsumo

**spider61** · 07-10-2016, 09:30

Originariamente inviato da enkuz80 Visualizza il messaggio

A me hanno garantito che fra est e ovest non cambia praticamente nulla

Dipende da dove sei , come più volte scritto , se la mattina hai nebbia o il pomeriggio si formano nuvole tipo appennino.....

**Another** · 07-10-2016, 12:27

Originariamente inviato da Tycoon Visualizza il messaggio

Chiuso a 8.085 eur 16 qcell 275 e solaredge con ottimizzatori.....adesso iniziamo le pratiche...unico dubbio ancora sull'esposizione se "forzare" pannelli a est o mettere tt a ovest.Grazie a tutti per l'aiuto

ma iva compresa? che zona la ditta?

io ultimo prezzo 18 sunpower e20 327 + SE 6000 con ottimizzatori = 11940 da ivare (ditta di torino)

mi sembra che qui siamo fuori dal mondo, oppure lì sono tutti installatori e il mercato è saturo..

**dolam** · 07-10-2016, 12:37

Another "mi sembra che qui siamo fuori dal mondo, oppure lì sono tutti installatori e il mercato è saturo.."

semplicemente Tycoon ha preso gran bei pannelli ed ha risparmiato il giusto, poi ci dirai in quanto tempo recupererai quella differenza di prezzo, anche se lui ha fatto un 4.4kwp

**Tycoon** · 07-10-2016, 12:50

Io ho preso a riferimento il capitolato casarinnovabile, ho trovato un altro installatore che con poco di piu mi ha messo pannelli più potente, se avessi scelto altri pannelli prababilmente avrei speso di più, ma il mio obbiettivo secondario è accedere anche alle agevolazione per i mobili...e facendo il ftv mi è permesso

**Another** · 07-10-2016, 12:54

si un 6kwp a quel prezzo potrebbe venire 9350 euro, mi sfugge sempre se ivato o meno

tuttavia si tratta anche degli altri costi che da quel che ho visto su pannelli non top di gamma influiscono almeno per il 50% del preventivo, quindi da lui penso che sia più conveniente in generale, o viceversa qui in piemonte siam messi maluccio

mi vien da pensare che forse potremmo dire che paragoniamo una fiesta con una mini, boh è un'ardua scelta

qualcuno di voi ha mai sentito parlare dei sunpower e20 333? perchè alcuni lo propongono ma sul sito di PSI non l'hanno messo in classifica, strano..

**Another** · 07-10-2016, 12:57

Originariamente inviato da Tycoon Visualizza il messaggio

Io ho preso a riferimento il capitolato casarinnovabile, ho trovato un altro installatore che con poco di piu mi ha messo pannelli più potente, se avessi scelto altri pannelli prababilmente avrei speso di più, ma il mio obbiettivo secondario è accedere anche alle agevolazione per i mobili...e facendo il ftv mi è permesso

il 6kwp lo danno a 9980 + trasporto = 10200 circa ivato

ma diamine se riesco a trovare installatori smart-partner dalle mie parti, non c'è nessun elenco

**alexsky** · 07-10-2016, 13:05

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ma iva compresa? che zona la ditta?

io ultimo prezzo 18 sunpower e20 327 + SE 6000 con ottimizzatori = 11940 da ivare (ditta di torino)

mi sembra che qui siamo fuori dal mondo, oppure lì sono tutti installatori e il mercato è saturo..

la differenza la fanno anche i pannelli, alla fine con la stessa quantità fai 1KWp in più
non è che prendendo altri pannelli da 330Wp spenderesti molto meno dei sunpower

il discorso è ti servono quei KW ?
hai spazio ?
preferisci i mono ai poly ?

**Another** · 07-10-2016, 13:14

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

la differenza la fanno anche i pannelli, alla fine con la stessa quantità fai 1KWp in più
non è che prendendo altri pannelli da 330Wp spenderesti molto meno dei sunpower

il discorso è ti servono quei KW ?
hai spazio ?
preferisci i mono ai poly ?

non ho ben capito la prima frase sul 1Kwp in più, io vorrei mettere 6kwp

mi servono? ora basterebbero anche 4kwp domani nn so, se metto 6kwp dovrei andare a pari forse in 1 anno in più
dovessi mettere PdC sarei a cavallo con il 6, anzi andrebbe addirittura stretto

ho spazio? ci starebbero anche 24 pannelli ma esaurirei lo spazio e non mi piace, inoltre avrei sicuramente più ombreggiamenti

poli o mono x me pari sono, non ho conoscenza delle caratteristiche

**alexsky** · 07-10-2016, 13:26

18*275=4950Wp
18*327=5886Wp

con lo stesso spazio occupato hai quasi 1000Wp in più
con pannelli da 275 ne dovresti mettere quasi 21,45 per fare la stessa potenza di picco

inoltre il costo è differente basta fare un giro su internet

Solar Energy Point - Q-CELLS Q.PRO G4 270WP BLACK FRAME POLY
Solar Energy Point - BENQ SOLAR SUN FORTE 327WP

un Qcells da 270W costa 231€, un Benq da 327W costa 364€
capisci che la differenza di prezzo esiste, per fare un potenza di picco equivalente con il Qcell spenderesti 280€ (84€ meno del benq)

18*364€=6552€
21,45*231=4966€

di riffa o di raffa quella differenza ci sarà sempre
mono o poly sono due tecnologie differenti su cui non mi esprimo perchè ciascuno ha le proprie opinioni

**Tycoon** · 07-10-2016, 13:42

Prezzo finito comprensivo di iva

**Another** · 07-10-2016, 13:49

Originariamente inviato da Tycoon Visualizza il messaggio

Prezzo finito comprensivo di iva

in che provincia, se posso?

**Another** · 07-10-2016, 13:56

cmq i Hanwha Q-Cells Q.PRO BFR G4 260 hanno un PSI di 8.79 contro il 10.33 dei sunpower e20.327.. spero voglia dire qualcosa

che poi se in giro si parla di Q-cells e basta siamo sotto l'8 di indice.

**junp** · 07-10-2016, 14:02

Sarebbe PSI?

Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk

**Another** · 07-10-2016, 14:06

PSI = Principal Solar Institute

dubbio sui SolarEdge: nella scheda si dice 'tensione massima in ingresso = 500 Vcc' ma non è poca? Il Fronius ha 1000..

**spider61** · 07-10-2016, 14:40

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

PSI = Principal Solar Institute

E quindi ? spiegaci con parole tue cosa sarebbe questo PSI , cioè su cosa basano la loro classifica , che è la prima volta che ne sento parlare , e in quella fantomatica classifica mancano almeno il 90% delle marche ....

**Another** · 07-10-2016, 14:49

dubbio sui SolarEdge: nella scheda si dice 'tensione massima in ingresso = 500 Vcc' ma non è poca? Il Fronius ha 1000..

forse questo dipende da una tecnologia differente.. parlano di una tensione di stringa fissa..

in merito al PSI, la lista delle marche la trovi qui: Principal Solar Institute
non dico sia una bibbia, ma fanno un calcolo per stabilire in base alle caratteristiche tecniche la qualità del pannello..

PV module performance are combined to create the PSI Rating:

Actual Tested Maximum Power vs. Advertised
Temperature Coefficient at Maximum Power
Power at Low Irradiance to Power at High Irradiance Ratio
Normal Operating Cell Temperature (NOCT)
Total Area Efficiency
Negative Power Tolerance
Annual Power Reduction

mi sembrano informazioni utili

**junp** · 07-10-2016, 15:43

Solaredge usa la teconologia della tensione costante, e quindi sono + che sufficienti 500V...ma anche altri non vanno oltre i 550-600V (Samil ABB)
Fronius è una piacevole eccezione

A quanto pare il PSI è un dato ricavato incrociando i dati delle schede tecniche, senza tener presente l'effettiva produttività del modulo, ma sopratutto il COSTO
Facile figurare con moduli che costano il doppio al Watt...

**spider61** · 07-10-2016, 15:49

Non manca come ho scritto il 90% , comunque qualcuna si...
a parte questo , andrebbe letto meglio cosa incide molto sulla classifica ;
a prima vista ,mi sembra che facciano contare molto (TROPPO) l'efficienza della cella , cioè la potenza rispetto alla superficie , infatti i moduli thin film sono ultimi di tutte le marche , ma questo a chi non ha problemi di superficie non interessa affatto....
Non pensare che in proporzione se installi sunpower produci 10,33 e i qcell 8,79 , cioè il 15% in meno

**junp** · 07-10-2016, 16:10

Dovrebbero fare SPI/€/W
Sunpower a 8,6 e Q.cells a oltre 15

**Another** · 07-10-2016, 16:10

non indica la produttività (anche se non ho ben capito cosa intendete) ma la qualità

certo il costo è importante, ma in questo caso io lo associo anche alla garanzia, nel senso che ho il doppio di garanzia sul pannello e 87 vs 80 di resa a 25 anni

poi è ovvio , tutti sanno che audi è molto meglio di renault ma costa un botto di più

sul discorso efficienza, beh penso che valga quanto il consumo di una macchina no?

su SolarEdge rimango perplesso, se io ho in uscita max dagli ottimizzatori 60V e la stringa è da specifiche da 8 a 25, come faccio a stare sotto i 500V?

**Another** · 07-10-2016, 16:12

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Dovrebbero fare SPI/€/W
Sunpower a 8,6 e Q.cells a oltre 15

potrebbe essere meglio (SPI*W)/Euro

**junp** · 07-10-2016, 16:16

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

se io ho in uscita max dagli ottimizzatori 60V e la stringa è da specifiche da 8 a 25, come faccio a stare sotto i 500V?

60 Volt MASSIMO
60x8=480V
se la stringa è da 25 la Tmax sarà di 19-20V...

**Another** · 07-10-2016, 16:25

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

60 Volt MASSIMO
60x8=480V
se la stringa è da 25 la Tmax sarà di 19-20V...

ha ok, scusate l'ignoranza, quindi la tensione rimane costante e aumenta la corrente? ma in pratica l'inseguitore è solo sugli ottimizzatori in questo caso?
il venditore SE pubblicizza anche, oltre alla predisposizione per Tesla, un futuro possibile aumento di potenza fino al 25%.. ma in pratica come si gestirebbe questo? potrei mettere più pannelli (pagando un bel po' mi sa) ma in ogni caso ho il taglio a 6000VA quindi a che serve?

**alexsky** · 07-10-2016, 16:37

solaredge ha un sistema che utilizza la tensione costante attorno ai 350V in ingresso

sul discorso pannelli lo sappiamo tutti che il costo di quelli ad alta efficienza è più che proporzionale così come i mono rispetto ai poly

chi acquista sunpower lo fa per
-garanzia di 25 anni
-minor spazio occupato
-test di longevità (vera o presunta tale)

https://us.sunpower.com/sites/sunpow...seful-life.pdf

SunPower has invested heavily in module design, qualification, and analysis to design panels with anexpected useful life exceeding 40 years. SunPower defines the end of the useful life of a solar systeminstallation as the time when 1% of the panels have dropped to below 70% power output. Experimentaldata which emulate stresses seen in the real world show that SunPower modules are robust against avariety of stresses. Further, PVLife, a model which simulates hour-by-hour degradation in a particularclimate and is based on years of fundamental research, was used to estimate degradation and failure ratefor SunPower modules. PVLife has been validated through various comparisons against measured fielddata. These data suggest that it is reasonable to expect SunPower modules to have a useful lifeexceeding 40 years.

-1° classificata nel test di durata di Fraunhofer.
-100% di potenza mantenuta nel test di duratacompleto Atlas 25+

**Tycoon** · 07-10-2016, 19:55

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

in che provincia, se posso?

sono a piacenza

**Vincepan** · 08-10-2016, 09:57

Buon sabato a tutti.
ieri sera ho ricevuto un fulmine a ciel sereno
il comune di Bologna vuole la linea vita per concedere autorizzazione alla installazione dei pannelli sul tetto.
sapete qualcosa in merito ed eventualmente il prezzo ? mi hanno sparato un migliaio tutto compreso, il piu' è la firma dell'ing. che certifica la sicurezza

**stotr10** · 08-10-2016, 10:04

Anche io l'ho installata in occasione del fv e rifacimento tetto. Obbligatoria, pagata 1500+iva 10% 10 metri + 4 ganci antipendolo e ing.

**junp** · 08-10-2016, 10:20

Come si concilia questa richiesta con il DLGS 28 del 3/3/2011, art 7-bis comma 5:
Semplificazione delle procedure autorizzative per la realizzazione di interventi di efficienza energetica e piccoli impianti a fonti rinnovabili

dal 1° ottobre 2014:
5. Ferme restando le disposizioni tributarie in materia di accisa
sull'energia elettrica, l'installazione di impianti solari
fotovoltaici e termici con le modalita' di cui all'articolo 11, comma
3, del decreto legislativo n. 115 del 2008, su edifici non ricadenti
fra quelli di cui all'articolo 136, comma 1, lettere b) e c), del
decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, non e' subordinata
all'acquisizione di atti amministrativi di assenso, comunque
denominati.))

l'art 11 comma 3 del dlgs 115/2008 prevede:
impianti solari termici o fotovoltaici aderenti o integrati nei tetti
degli edifici con la stessa inclinazione e lo stesso orientamento
della falda e i cui componenti non modificano la sagoma degli edifici
stessi, sono considerati interventi di manutenzione ordinaria e non
sono soggetti alla disciplina della denuncia di inizio attivita'

INOLTRE se faccio la semplificata, ed è Enel a inviare la PEC al comune, come si comportano?

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