"vabbe ma quello è un problema dell'installatore non del prodotto"
assolutamente si è vero ma l'esempio te l'ho fatto perchè bastava mettere solo tre ottimizzatori sui tre pannelli interessati e risparmiava una bella somma , invece ne hanno montati 40 ( 37 inutili) e quando costavano 50 euro l'uno!!!

@Another sul raspy non torno su è troppo performante e fa tante misurazioni utilissime e i prezzi sono assolutamente bassi, molto bassi.
Per il costo impianto tu hai pagato un prezzo contenuto ,te l'ho confermato più volte, hai fatto bene a metterli.

Su Giavarosky sarebbe stato interessante se fosse monitorato , perchè ha il tuo impianto e inverter SMA, poteva essere un utile confronto ma lui non ha registrazioni su PvOutput,

ho visto su pvoutput che ci sono impianti con efficienze pazzesche, sopra i 10kwh/kwp

"sopra i 10kwh/kwp" non allarmarti , sono impianti ad inseguimento

sì, alcuni lo dichiarano nel nome e non li ho guardati, ma questo?

PvAlfo 8.580kW | Monthly

ho fatto il calcolo e senza inseguimento avrebbe un potenziale di 540/445 = 21,35% in più del mio.

ha anche buchi strani, suppongo solo nella trasmissione dati

--- edit
però complessivamente nel 2016 ha avuto efficienze più normali, la stranezza è da febbraio 2017

mi sfugge una cosa... gli ottimizzatori... con quali inverter sono compatibili? Ovvero: con quali inverter funzionano bene e fanno il loro lavoro?

Io ero rimasto che potessero essere installati solo con Solaredge...

Ciao arch.simone,

i tigo vanno bene per qualsiasi inverter

Quando scrivi "
sugli ottimizzatori mi trovi d'accordo ma sul solaredge no, nulla di più degli altri, anzi." cosa intendi allora? Non stai parlando di inverter con ottimizzatori?
Il caso del tuo amico non vale, in quanto dipende dell'installazione... Io invece ringrazio e benedico quei soldi investiti 6 anni fa

Si vedono i tre pannelli con il diodo bloccato?

Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk

Non lo sapevo.
Grazie!

dal punto di vista delle ombre ok ma per quanto riguarda la verifica dei pannelli devi mettere 1 ottimizzatore per ogni pannello altrimenti non controlli proprio nulla
lo scopo degli ottimizzatori non è solo quello di far lavorare in modo indipendente i pannelli ma anche quello di verifica del pannello, di sicurezza di tutte le componenti dell'impianto e di flessibilità nella progettazione/ampliamento (stringhe asimmetriche e pannelli con differenti esposizioni)

Ciao a tutti mi chiamo Gabriele e vivo in provincia di Bergamo; è da molto che vi seguo e che leggo i vostri post, ed ho deciso di istallare anche io un impianto fotovoltaico sopra il tetto di quella che diventerà casa mia (appartamento di mio padre che sto ristrutturando).

Allora tralasciando tutta la normativa detrazioni e recupero soldi in 10 anni che ho capito, mi interesserebbe sapere quale la miglior opzione di pannelli fotovoltaici, calcolando queste prerogative:

* non ho problemi di spazio
* policristallino o monocristallino?
* il prodotto deve essere ITALIANO al 100%, lo stesso vale per l'inverter se è possibile (non mi va di dare i miei soldi a cinesi o altri)
* impianto da 3 kW o 4.5 kW con possibilità di accumulo

Autonomamente ho raccolto informazioni su Waris, Sunerg; Eclipse Italia, e VPM Solar (quest' ultima sembra abbia chiuso la produzione, è a pochi km da dove abito)

Grazie anticipatamente, per le vostra risposte.

ok grazie!

Il Qcells Q.PEAK-G4.1 porta un dato alla voce "efficienza" di:
- 17,4 il 290w
- 18 il 300w

Moduli | Q CELLS

12 anni garanzia sul prodotto e per difetti del materiale e di lavorazione



mentre Solarworld Sunmodule Plus SW 290/300 mono
- 17,3 il 290 w
- 17,89 il 300w
SolarWorld: SunmodulePlus - moduli solari di alta qualita

20 anni garanzia prodotto per difetti materiale

L'efficienza e' il dato di rilievo da considerare?

no, quei numeri sono così simili che non mi preoccuperei

l'efficienza indica in base alla superficie del pannello quanta energia produce: un pannello da 1mq da 250wp è più efficiente di un pannello da 1,5mq e 330wp

sostanza: più è efficiente meno superficie devi occupare

però devi considerare altri parametri tipo la curva di degrado cioè come la produzione è stimata nel corso degli anni: meno degrada meglio è

ok grazie!

Il Qcells Q.PEAK-G4.1 porta un dato alla voce "efficienza" di:
- 17,4 il 290w
- 18 il 300w


Moduli | Q CELLS

12 anni garanzia sul prodotto e per difetti del materiale e di lavorazione



mentre Solarworld Sunmodule Plus SW 290/300 mono
- 17,3 il 290 w
- 17,89 il 300w
SolarWorld: SunmodulePlus - moduli solari di alta qualita

20 anni garanzia prodotto per difetti materiale

L'efficienza e' il dato di rilievo da considerare?



Il progetto dal sito Solarworld:

I SUOI DATI
Località: 80131 Napoli, Campania
Orientamento del tetto: 129° - Sud-Est Inclinazione del tetto: 0° Dimensioni stimate del tetto: 165 m²
Numero di moduli: 21 Tipo di modulo: Sunmodule Plus SW 290 mono (telaio nero)
Periodo di calcolo: 25 anni
Prezzo della corrente: 0,22 €/kWh
Consumo annuo di corrente: 9.000 kWh Consumo settimanale di corrente nelle ore diurne: sì
Auto elettrica: no Potenza dell'impianto: 5,99 kWp Sistema di gestione dell'energia: no
ALTRI DATI
Aumento del prezzo base della
corrente all'anno (previsione): 3,00% Aumento medio annuo del prezzo della corrente negli ultimi 10 anni: 5,00%
Costi corrente fotovoltaica dal tetto: 0,07 €/kWh Risparmio sui costi energetici da autoconsumo: 30%
Percentuale di autoconsumo: 30%

RENDIMENTO DELL’IMPIANTO
Media annua (previsione)
Energia solare prodotta: 9.037 kWh Autoconsumo: 2.741 kWh Energia immessa in rete: 6.297 kWh
Risparmio sui costi energetici da autoconsumo: 892 €
Calcolo della corrente immessa attraverso Scambio Sul Posto: 653 €
Risparmio da detrazione fiscale: 630 €
CO2 risparmiata: 3.496 kg
* Il risparmio da detrazione fiscale si applica solo per i primi 10 anni

Dopo 25 anni (previsione)
Energia solare prodotta: 226.216 kWh Autoconsumo: 68.253 kWh Energia immessa in rete: 157.963 kWh
Risparmio sui costi energetici da autoconsumo: 22.292 €
Calcolo della corrente immessa attraverso Scambio Sul Posto: 16.335 € Risparmio da detrazione fiscale: 6.300 €
CO2 risparmiata: 87.412 kg

Importo d’investimento
Investimento totale per l'impianto (prezzo consigliato, IVA 10% inclusa): 12.600 €

Il suo risparmio totale dopo 25 anni
32.327€

carina la simulazione del budget, tieni sostanzialmente presente 2 cose:
1 - se il tuo consumo annuo è davvero 9000kwh fai un affare a installare impianto e sicuramente è meglio farlo da 6kwp piuttosto che da 4-4,5
2 - i budget sono una previsione sul futuro che per forza di cose si basano su ipotesi e quello è probabilmente un po' ottimistico (d'altronde deve invogliare): la previsione dei costi energetici va fatta con la sfera di cristallo, io ti consiglierei di porre a 0% l'incremento del costo energia e usare i valori ipotizzati per il 2018: 0,16E/kwh autoconsumo, 0,10E/kwh SSP

se vuoi approfondire, qualche mese fa avevo fatto partecipi i 'colleghi' forumisti di numerosi ragionamenti sul budget che avevo affinato via via con il loro contributo

ti conviene fare altri preventivi e lasciar perdere l'accumulo
io , Lore e Plexmax72 siamo di Bergamo (ma ce ne sono altri) e i prezzi in zona dovrebbero aggirarsi sui 1800-2200€/KWp in funzione della taglia e dei materiali

trovare materiali al 100% Italiani credo sia molto difficile ma non vedo il motivo per cui debba precludere tutti i prodotti non made in Italy, quello che conta è la qualità e la garanzia

sulla taglia dell'impianto dipende dai tuoi consumi attuali e futuri

ciao, benvenuto

considerando il punto 1 parti avvantaggiato: come forse ti spiegheranno meglio dolam e junp puoi orientarti tra i numerosi pannelli con range 260-285 wp che a costi abbordabili faranno il loro lavoro, magari scegliendo prodotti con un decadimento dichiarato non troppo elevato

per il discorso ITALIANO invece non è sempre facile capire se vuoi il 100% originale perchè penso diverse ditte siano assemblatrici.. il rischio in questo periodo è anche legato alla solvibilità.. :-(

quindi secondo te l'immissione fino a Pmax+tolleranza funziona in generale? magari dipende dall'inverte..

per il discorso monofase mi sembrava di avere letto da qualche parte (su questo forum) che il distributore poteva in alcuni casi derogare previe verifiche impianto e innalzare fino a 10kwp
rimarrebbe cmq l'ostacolo inverter che andrebbe modificato dalla casa

Nessuno sa aiutarmi?

ma veramente.. hai già ricevuto 2 consigli

Si scusate ho letto ora, non mi si aggiornava la pagina internet... errore mio

ok quindi ricapitolando,
* buono a sapersi che non avendo problemi di spazio posso guardare tra i pannelli con range 260 / 285 w spendendo meno
* meglio no accumulo per ora non ne vale la pena

* il discorso dei pannelli italiani è più per una questione "patriottica", se non esiste nessun produttore italiano al 100% che produce dei pannelli discreti guarderò altrove; ma per ora vi chiedo quale sia secondo voi il migliore produttore italiano?

per i prezzi al kW, grazie me lo segno

@gabry * il prodotto deve essere ITALIANO al 100%, lo stesso vale per l'inverter se è possibile (non mi va di dare i miei soldi a cinesi o altri) sana e giusta riflessione , purtroppo per i pannelli ,che devono produrti per 30 anni ,la scelta italiana non è delle migliori.
Ho visto qualche waris montato ma non mi sembrano granché , per l'inverter hai ABB (fabbricato in Valdarno) ed è veramente eccellente, per me il migliore.
Direzione, uffici e stabilimento Power-One Italy S.p.A. Via S. Giorgio, 642 52028 Terranuova Bracciolini (AR)


Junp non torniamo sull'argomento 100 volte gli ottimizzatori sono ottimi e utili se vanno su pannelli in ombra, sono inutili ( assolutamente inutili) se servono come sfizio per guardare l'efficienza dei pannelli specie quando questi funzionano regolarmente, poi come gadget sono grandiosi e prima o poi, quando vorrò buttare i miei soldi al vento, li monterò anch'io.

@Another sull'aumento dopo i 6 kw non mi avventurerei , sul rendimento di quell'impianto che hai segnalato di PvAlfo 8580 ha un inverter PIP4048 che lui dichiara per 8000w quindi è probabile che ne usa due e il casino nelle registrazioni forse nasce da li.

arch.Simone si gli ottimizzatori possono essere montati anche senza il loro inverter, dai uno sguardo qui, Prodotti fanno il lavoro indipendentemente dall'inverter non chiedermi come funzionano perchè non lo so ma fondamentalmente impediscono al pannello meno performante di abbassare la produzione di tutta la stringa ( che poi non accade lo stesso se non in casi particolari).

Alexsky "di flessibilità nella progettazione/ampliamento (stringhe asimmetriche e pannelli con differenti esposizioni)" assolutamente d'accordo in questi caso sono utilissimi, nel caso indicato da junp di mal funzionamento ugualmente utili , nel mio caso , come tanti altri non servirebbero a nulla perdo 1kwh al giorno per lievi ombre ma l'impianto produce egualmente alla grande .
Alla mia epoca costavano tanto di più e preferii non fare quella spesa, si è rivelata una scelta corretta, ma non nego che in alcuni casi sono utili, nel 98% delle installazioni non servono, però sono un bel gadget , indubbiamente.

Sarebbe bello avere un confronto delle curve di degrado dei vari pannelli.

ho già riportato diverse volte la comparazione di alcuni pannelli diffusi, la riposto qui. c'è anche il dato che cerchi: P 25 anni

grazie DOLAM per la tua opinione, quindi diciamo che per l'inverter ABB è un eccelenza quindi chiederò ad un paio di rivenditori proprio quello.

Waris dici che non sono proprio il massimo, non sai nulla riguardo pannelli Sunerg e Eclipse Italia? O altri italiani che non ho citato...

prova anche qui: Produttori pannelli fotovoltaici - V-energy Green Solutions Srl

Ho visto che nella lista non ci sono prodotti della REC, come i poli twinpeak 2 e nemmeno gli altri pannelli più performanti sunpower come X21 345 o x22 360. Cosa ne pensate di questi?

Ok aggiungo anche loro nella lista, quindi a questo punto:

Eclipse Italia: ?
Waris: qualità mediocre
Sunerg: ?
Solsonica: è fallita?
Sps istem: ?
V-energy: dato che mi hai detto di visionarla dici che fabbrica un buon prodotto?

A quanto para qualche produttore italiano esiste ancora, ora insieme a voi mi servirebbe riuscire la qualità generale del prodotto.

la lista è composta con i pannelli che mi sono stati offerti nei preventivi (si parla del periodo luglio-novembre 2016)

i SP x21 e x22 non ci sono perchè decisamente più cari degli e20 e penso che ci vorrà un po' prima che li veda installati

Questi sono a Padova se non sbaglio...ho visto vari impianti con i loro pannelli e visto le schede tecniche... mi sembrano dei buoni prodotti

FuturaSun