ho mandato una mail a quello e i pannelli avevano un rendimento inferiore al 10% e in oltre aveva aumentato il prezzo di un po e in oltre non bastavano per quello che dovevo fare ed erano di tante dimensioni...
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PANNELLI FOTOVOLTAICI D' OCCASIONE
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (ag_smith @ 19/5/2005, 14:36)</div><div id='QUOTE' align='left'>ho mandato una mail a quello e i pannelli avevano un rendimento inferiore al 10% e in oltre aveva aumentato il prezzo di un po e in oltre non bastavano per quello che dovevo fare ed erano di tante dimensioni...</div></center><br> scusa...a quello chi?
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (Lambash @ 19/5/2005, 10:04)</div><div id='QUOTE' align='left'>3kW a 16000? Interessante, se puoi fornire qualche dettaglio in piu sarei molto curioso!</div></center><br> Ciao a tutti<br><br>Ciao Lambash, lunedì potrò confermare o smentire quanto detto, in realtà mi è stato riferito che 3 kW si possono avere, tutto compreso, a 15.000 € <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/wub.gif' border='0' valign='absmiddle'> ma siccome sono abbastanza dubbioso ho detto 16.000, vedremo.. <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/dry.gif' border='0' valign='absmiddle'> <br><br>salutoni<br>francesco
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (eroyka @ 19/5/2005, 11:23)</div><div id='QUOTE' align='left'><br>Possiamo aprire un nuovo 3d dove inserire, tipo database, i prezzi migliori dei pannelli. Appena riesco lo faccio io ma se fai prima tu...<br><br></div></center><br> <br>Ciao Roy,<br><br>lunedì provo ad aprire il 3d, poi spero che Furio mi dia il suo indispensabile aiuto per migliorarlo e nella raccolta dati ecc., <br><br>A presto ( quasi <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/sad.gif' border='0' valign='absmiddle'> )<br><br>francesco<br>
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Caro Francesco, <br>non mi sembra una buona idea quella di fare un database con i prezzi. <br>Elencare il tipo di pannello con a fianco un prezzo e basta lo considero controproducente e fuorviante, e potrebbe essere dannoso per diversi installatori che oltre al prezzo del pannello puro e semplice devono sobbarcarsi anche altri costi e rischi.<br>Il pannello che costa poco e che quando c'e' un fulmine in zona (non dico nelle vicinanze) si distrugge, non e' un buon acquisto. Il pannello "avanzo di magazzino" invecchiato che costa poco non e' un buon acquisto. Il pannello "caduto dal camion" in vendita sulle rampe dell'autostrada non e' un buon acquisto, anche se costa poco. <br>Qui cade a fagiolo il discorso sulla qualita' appena proposto da FernandoFast.<br>E poi, come si fa a dire "pannello da tot kW"? Non basta, mettiamo i puntini sulle i e confrontiamo carne con carne e pesce con pesce (scusa, AlessandroTesla!. Pannelli che forniscono energia per anni o che si degradano troppo presto, pannelli che appena passa una nuvoletta si siedono, pannelli che vibrano col rumore del traffico pesante e che si danneggiano.<br><br>Semmai, per gli addetti ai lavori e non per i curiosi, si potrebbe creare un forum riservato a quegli utenti che se la sentono di mettere il loro vero nome e cognome e foto, e li' ci si potrebbe confrontare coi prezzi veri, non con sparate di qualche "trovarobe" o con prezzi suggeriti da qualche multinazionale. <br><br>Ciao <br>Mario<br><br><br><br>Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
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L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (mariomaggi @ 21/5/2005, 19:14)</div><div id='QUOTE' align='left'>Caro Francesco, <br>non mi sembra una buona idea quella di fare un database con i prezzi. <br>Elencare il tipo di pannello con a fianco un prezzo e basta lo considero controproducente e fuorviante, e potrebbe essere dannoso per diversi installatori che oltre al prezzo del pannello puro e semplice devono sobbarcarsi anche altri costi e rischi.<br>Il pannello che costa poco e che quando c'e' un fulmine in zona (non dico nelle vicinanze) si distrugge, non e' un buon acquisto. Il pannello "avanzo di magazzino" invecchiato che costa poco non e' un buon acquisto. Il pannello "caduto dal camion" in vendita sulle rampe dell'autostrada non e' un buon acquisto, anche se costa poco. <br>Qui cade a fagiolo il discorso sulla qualita' appena proposto da FernandoFast.<br>E poi, come si fa a dire "pannello da tot kW"? Non basta, mettiamo i puntini sulle i e confrontiamo carne con carne e pesce con pesce (scusa, AlessandroTesla!. Pannelli che forniscono energia per anni o che si degradano troppo presto, pannelli che appena passa una nuvoletta si siedono, pannelli che vibrano col rumore del traffico pesante e che si danneggiano.<br><br>Semmai, per gli addetti ai lavori e non per i curiosi, si potrebbe creare un forum riservato a quegli utenti che se la sentono di mettere il loro vero nome e cognome e foto, e li' ci si potrebbe confrontare coi prezzi veri, non con sparate di qualche "trovarobe" o con prezzi suggeriti da qualche multinazionale. <br><br>Ciao <br>Mario</div></center><br> ...esattamente quello che intendevo...interessante la proposta dei 3 kw a 16.000...ma la qualità ha ancora un prezzo!
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Ciao Mario e ciao tutti!<br><br>Sono d'accordo con te sul fatto che il prezzo può non tener conto della qualità e fuorviare. Ma sono anche d'accordo sul fatto che mettere giù un elenco di prodotti con prezzo e indicazioni di massiam sulla qualità possa aiutare a muoversi in un mercato quantomai vario (sia di qualità che di prezzi).<br><br>Quindi non sarebbe possibile ottenere una via di mezzo tra quella proposta da te, ovvero un posto per soli addetti, e il database troppo generico con solo i prezzi?<br>Che consigli di inserire per poter riuscire a dedurre un rapporto qualità prezzo dei prodotti segnalati? Che voci dovrebbero essere inserite?<br><br>Grazie dell'aiuto.<br>Roy <br>Essere realisti e fare l'impossibile
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<br>Ciao a tutti, molto bene, mi piace quando ci sono opinioni critiche a idee proposte, quando le critiche sono costruttive siamo sulla strada giusta. Mario (ciao!: dici bene che la questione è spinosa e da affrontare con i piedi di piombo, certo la qualità ha un valore concreto e non certo trascurabile anzi, spesso è la discriminante ma proprio per questo serve poter vagliare le offerte sul mercato, poi ognuno può fare le sue considerazioni e osservazioni su tutti i prodotti presentati e individuarne i limiti (nel caso di basso costo) o i vantaggi (nel caso di costi superiori), a questo punto chi intende acquistare farà le sue scelte.., come ho già scritto si tratta di presentare i costi e poi affinare valutando la qualità, e non dico certo che questo sia facile...<br><br>Comunque prima di approntare un eventuale 3d ad hoc aspetterei anche le considerazioni di Furio, <br><br>Per quanto riguarda le verifiche sui costi che dovevo fare in fiera: hanno dato esito abbastanza negativo, le ditte lamentano aumenti del costo del silicio e un mercato incerto e altri inconvenienti...siamo attorno ad un minimo di 5.500€ al kW per minimo 3 kWp di impianto..prima di dire quali ditte propongono questi prezzi e i dettagli del caso voglio capire se siamo d'accordo sulla cosa.<br><br>salutoni <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/shifty.gif' border='0' valign='absmiddle'> <br>francesco<br><br>P.S. a me l'onore di dare il Benvenuto nel forum a Snapdozier<br>
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Ciao Ag_Smith,<br><br>anche con rendimento sotto al 10% hai poche chance di trovare moduli a 2 € /Wp sopratutto se intendi moduli nuovi, installati e a breve termine, bisogna dire che solo 2 anni fa sembrava impossibile arrivare a 5 €/Wp ma quasi ci siamo, anche se questa volta sembra che sia davvero un limite fisiologico per le tecnologie al silicio cristallino, mentre ci sarebbero altri filoni (film sottili ) che potenzialmente permetterebbero ulteriori riduzioni non a lunghissimo termine e qui si apre tutto un mondo di "se" e "ma"...come disse il poeta..lo scopriremo solo vivendo... <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle'> <br><br>1 salutone<br>francesco
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Ciao a tutti <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/smile.gif' border='0' valign='absmiddle'> <br>Leggendo i vostri post di qualche giorno fa ho notato che la qualità dei pannelli viene prevalentemente considerata dal rendimento delle celle. Nulla di più sbagliato!! Il parametro dell' efficienza certo è importante ed in particolare su un satellite dove lo spazio è poco e quindi sono incredibilmente importanti le massime performances. Nel caso del fotovoltaico "casalingo", questo non è fondamentale. Anzi i pannelli "amorfi" che hanno un rendimento del 6,5% rendono su base annuale una energia superiore del 10% rispetto ad una pari potenza in mono-policristallino, e costano di meno. L'importante sono le caratteristiche costruttive e la qualità dei materiali.<br><br>Salutoni<br>Furio57 <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle'> <br><br><span class="edit">Edited by Furio57 - 26/5/2005, 20:12</span>L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?
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La fiera di Vicenza è stata un po' deludente per il basso numero dei partecipanti.<br>I grandi produttori giapponesi mi sono sembrati accoglienti a fornire i loro materiali, soprattutto laddove le responsabili europee erano piacevolissime giovani donne in carriera.<br><br>Buona la presenza anche del solare termico, definitivamente evoluto.<br><br>La qualità si misura senz'altro anche con l'affidabilità commerciale di un'azienda: Sanyo io sono quasi sicuro di ritrovarla anche fra 20 anni....altrimenti che senso hanno garanzie del genere.<br>La Istarsolar a me ha offerto pannelli che....potranno reggere nelle giunzioni, nell'accoppiatura del vetro? Mah.<br><br>Conferme dalla Spheral Usa, molto interessanti l'evoluzioni sul flessibile.<br>
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Caro Furio,<br>io mi sto guardando in giro perché vorrei entrare nel settore, mi sembra che la commercializzazione dei prodotti sia il settore nel quale posso inserirmi per cominciare e cerco di capire che spazi ci siano attualmente e quali prospettive a breve medio termine. Io sono di Vicenza e naturalmente non sono venuto alla fiera perché ero convinto che fosse la settimana dopo. Io prima mi occupavo di strumenti musicali o meglio di computer e apparecchiature elettroniche per fare musica. in questo campo i prodotti cinesi (praticamente tutta l'elettronica e l'hardware informatico viene prodotto in asia) sono assolutamente di buona qualità e di prezzo bassissimo. I tassi di rottura, difettosità costruttiva. qualità tecnica sono assolutamente soddisfacenti e a prezzi circa 5 o sei volte inferiori ai corrispondenti europei. Quindi i pannelli cinesi potrebbero anche essere l'inizio della svolta. Bisognerebbe provarli.
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<center><div id='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (snapdozier @ 25/5/2005, 13:21)</div><div id='QUOTE' align='left'>...mi sto guardando in giro perché vorrei entrare nel settore, mi sembra che la commercializzazione dei prodotti sia il settore nel quale posso inserirmi per cominciare e cerco di capire che spazi ci siano attualmente e quali prospettive a breve medio termine...i pannelli cinesi potrebbero anche essere l'inizio della svolta...</div></center><br>Ciao a tutti <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/smile.gif' border='0' valign='absmiddle'> <br>Ciao Snapdozier bentrovato! purtroppo non esiste spazio fra i produttori, importatori e il cliente finale, l'unico valore aggiunto e la possibile fonte di guadagno è l'installazione. Per quanto riguarda i prodotti cinesi ho già espresso nel passato diverse perplessità. C'è da dire che con produttori italiani così limitati ed incapaci alla vendita, da come ho potuto verificare direttamente l'ultima fiera di Vicenza, si meriterebbero sul mercato un bel pannello sotto i due euro al watt. Per fortuna loro in questo momento non è così, ma temo sia solamente una questione di tempo. Comunque i costi non sono al momento ancora convenienti.<br><br>Salutoni<br>Furio57 <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle'> <br><br><span class="edit">Edited by Furio57 - 25/5/2005, 18:48</span>L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?
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<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (Furio57 @ 12/4/2005, 01:19)</div><div id='QUOTE' align='left'>Ciao a tutti <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/smile.gif' alt='smile.gif'> <br>Come volevasi dimostrare, semplicemente su ebay c'è un distributore americano che ha disponibili 100 pannelli Sharp da 167 Watt. Vende il blocco da dieci pari a 1.670 watt a 4728 euro, <b>2,8 euro a watt!!! </b><br><br><a href='http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5967181887&ssPage Name=STRK:MEWA:IT' target='_blank'><u>LINK</u></a><br><br>Vale la pena impiantare una fabbrica, quando oltreoceano questo rivenditore li pagherà molto, molto meno?<br><br>Salutoni<br>Furio57 <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' alt='biggrin.gif'></div></div><br> Ciao su ebay.it ho notato questo venditore tedesco n° oggetto 7537609322<br>410 Watt, EUR 470,00 poco più di un euro a watt....regolatore di carica incluso<br>non male direi...<br><br>
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<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>QUOTE</b> (Murphi @ 21/8/2005, 14:42)</div><div id='QUOTE' align='left'><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>QUOTE</b> (Furio57 @ 12/4/2005, 01:19)</div><div id='QUOTE' align='left'>Ciao a tutti <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/smile.gif' alt='smile.gif'> <br>Come volevasi dimostrare, semplicemente su ebay c'è un distributore americano che ha disponibili 100 pannelli Sharp da 167 Watt. Vende il blocco da dieci pari a 1.670 watt a 4728 euro, <b>2,8 euro a watt!!! </b><br><br><a href='http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5967181887&ssPage Name=STRK:MEWA:IT' target='_blank'><u>LINK</u></a><br><br>Vale la pena impiantare una fabbrica, quando oltreoceano questo rivenditore li pagherà molto, molto meno?<br><br>Salutoni<br>Furio57 <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' alt='biggrin.gif'></div></div><br>Ciao su ebay.it ho notato questo venditore tedesco n° oggetto 7537609322<br>410 Watt, EUR 470,00 poco più di un euro a watt....regolatore di carica incluso<br>non male direi...</div></div><br> Magari!<br>Sono due pannelli da 41Watt di potenza che danno 410 Whd (wattora al giorno).<br> <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/cry.gif' alt='cry.gif'>
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<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (paolo1961 @ 21/8/2005, 21:06)</div><div id='QUOTE' align='left'><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (Murphi @ 21/8/2005, 14:42)</div><div id='QUOTE' align='left'><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (Furio57 @ 12/4/2005, 01:19)</div><div id='QUOTE' align='left'>Ciao a tutti <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/smile.gif' alt='smile.gif'> <br>Come volevasi dimostrare, semplicemente su ebay c'è un distributore americano che ha disponibili 100 pannelli Sharp da 167 Watt. Vende il blocco da dieci pari a 1.670 watt a 4728 euro, <b>2,8 euro a watt!!! </b><br><br><a href='http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5967181887&ssPage Name=STRK:MEWA:IT' target='_blank'><u>LINK</u></a><br><br>Vale la pena impiantare una fabbrica, quando oltreoceano questo rivenditore li pagherà molto, molto meno?<br><br>Salutoni<br>Furio57 <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' alt='biggrin.gif'></div></div><br>Ciao su ebay.it ho notato questo venditore tedesco n° oggetto 7537609322<br>410 Watt, EUR 470,00 poco più di un euro a watt....regolatore di carica incluso<br>non male direi...</div></div><br>Magari!<br>Sono due pannelli da 41Watt di potenza che danno 410 Whd (wattora al giorno).<br> <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/cry.gif' alt='cry.gif'></div></div><br> hai ragione... <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/wacko.gif' alt='wacko.gif'>
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sfservice, <br>forse non hai ancora colto la differenza tra un forum e un negozio di e-commerce. <br><br>Se fai un'offerta valorizzandola, devi precisare se "IVA compresa" o "esclusa IVA"<br><br>Chissa' se il responsabile del forum se la sente di lasciare questi messaggi, non essendo questo un posto dove si commercia!<br><br>Ciao<br>MarioMolto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
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tutti hanno messo i prezzi senza specifica IVA<br>comunque ti dico che quelli messi da fede29 ed altri sono senza iva e quindi pure i miei.<br><br>poi in tutte le aziende i prezzi si intendono iva esclusa e siccome ti stai rivoglendo a queste e ovvio che sia cosi.<br><br>fatti non chiacchere, io concretizzo alcune cose che si cercano su questo forum se poi tutto viene preso come pubblicità sono punti di vista, io sono abituato a definire costi, paramentri,caratteristiche e fattibilità di tutto quello che dico non parlo mai senza avere questi elementi in mano perche sarebbe fiato sprecato.<br><br>alla prossima.<br> <br>
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sfservice<br><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> </div><div id='QUOTE' align='left'>poi in tutte le aziende i prezzi si intendono iva esclusa e siccome ti stai rivoglendo a queste e ovvio che sia cosi.<br></div></div><br><br>?????? il forum si rivolge alle aziende ?????? Non e' che per caso stai sbagliando qualcosa? <br>Se un sito si occupa di vendite, deve rispettare le leggi italiane, ma questo sito e' un forum, non so piu' come dirtelo. <br><br>Ciao <br>Mario <br><br><br>Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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<span style='font-family:Arial'><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (fede29 @ 8/1/2005, 10:22)</div><div id='QUOTE' align='left'>Scusate, non so che quantità a voi servano, ma i miei fornitori per circa 10 pannelli mi fanno questi prezzi : <br>- Kyocera KC-167 3,15 Euro/W (poli)<br>- Sharp 165 W - 3,25 Euro/W (poli)<br>- Atersa 75W - 3,35 Euro/W (monocristallino)<br><br></div></div><br>Sono mesi ormai che faccio ricerche di mercato sul prezzo dei pannelli FV (su INTERNET e contattando telefonicamente rivenditori e importatori), ma non ho mai trovato i prezzi che riporti tu (devo dire molto interessanti).<br><br>Per ora ho trovato:<br><br> - Kyocera KC125-1 a 4,48Euro/Wp (poli)<br>- Sharp 165 W - a 4,50 Euro/Wp (poli).<br><br>Forse i prezzi sono saliti in modo artificiale (contro-mercato, intendo), visto che si prevede un incremento della richiesta (vedi conto energia) <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/dry.gif' alt='dry.gif'> ?<br><br>Che ne pensi? <br><br><br>Tommy/Cesagaia<br></span>
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<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (cesagaia @ 15/9/2005, 13:35)</div><div id='QUOTE' align='left'><span style='font-family:Arial'><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (fede29 @ 8/1/2005, 10:22)</div><div id='QUOTE' align='left'>Scusate, non so che quantità a voi servano, ma i miei fornitori per circa 10 pannelli mi fanno questi prezzi : <br>- Kyocera KC-167 3,15 Euro/W (poli)<br>- Sharp 165 W - 3,25 Euro/W (poli)<br>- Atersa 75W - 3,35 Euro/W (monocristallino)<br><br></div></div><br>Sono mesi ormai che faccio ricerche di mercato sul prezzo dei pannelli FV (su INTERNET e contattando telefonicamente rivenditori e importatori), ma non ho mai trovato i prezzi che riporti tu (devo dire molto interessanti).<br><br>Per ora ho trovato:<br><br> - Kyocera KC125-1 a 4,48Euro/Wp (poli)<br>- Sharp 165 W - a 4,50 Euro/Wp (poli).<br><br>Forse i prezzi sono saliti in modo artificiale (contro-mercato, intendo), visto che si prevede un incremento della richiesta (vedi conto energia) <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/dry.gif' alt='dry.gif'> ?<br><br>Che ne pensi? <br><br><br>Tommy/Cesagaia<br></span></div></div><br>Ciao a tutti <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/smile.gif' alt='smile.gif'> <br>Ciao Cesagaia bentrovato! Beh i tuoi prezzi sono al pubblico, quelli di Fede29 sono per i rivenditori/installatori. Tutto qua.<br><br>Salutoni<br>Furio57 <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' alt='biggrin.gif'>L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
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