Istarsolar in oltre 2 anni che bazzico sul forum e quasi tre che ho installato il mio FV è la prima volta che li sento. Per 6600€ ivati puoi benissimo aspirare a q-cell, solarworld o al limite Suntech, yingli o Trina. Al limite anche Sharp, ma sta marca sconosciuta... Io non la prenderei mai...

Sono italiani e se avevano una buona nomea ci avrei riflettuto,aspirerei ad usare più roba italiana possibile restando a qualità equivalenti, comunque ho chiesto di valutare anche i qcells che a pelle mi piacciono .

Posso confermare che sono italiani anche se in un produttore non verticale non cambia poi molto ai fini della qualità ..
Detto questo, non sono sconosciuti , ma non li ho mai trattati però non ne ho mai sentito parlare male.. Più di queste informazioni risicate non so dare altro apporto per questa volta

Dommy le risposte crude sono sempre le più antipatiche, ma anche le più veritiere perciò : lascia perdere.

Istarsolar
montati 2 anni fa in 2 impianti, uno da 3 e l'altro da 66kw...ad ora nessun problema e buona produzione
Tra l'altro li fanno vicino Potenza...un nome una garanzia!

junp non avevo notato che hai tre impianti, uno con il 3° CE e gli altri con la prima fase del 4° CE quella più remunerativa, veramente un ottima scelta .
A proposito come mai su nessuno hai montato gli Istarsolar?

Il primo è partito nel 2010 come progetto, poi tra Enel, installatore della tettoia, fornitore di pannelli sono slittato al 2011 perdendo il treno del secondo CE....e all'epoca non avevo mai usato nè conoscevo IStar Solar
al secondo e terzo ho avuto una offertaccia sui CNPV con celle REC, e infatti l'ultima settimana di giugno abbiamo allacciato 6 impianti con tali pannelli
gli ultimi impianti ho usato Q-cells (eccezionali) o Hanwa (proprietari di Q.cell, buona anch'essa per il momento)
ora dovrei fare il mio quarto impianto sullo studio nuovo, e li dovrei realizzare una tettoia da ca 8-9 metri per 2 da metterci la maggior potenza possibile, e o metto Sunpower/Benq o LG per il lato corto, o potrebbe essere un'ottima idea usare solo Istar Solar da 72 celle e 340w messi per lungo...rinuncio a 5-600wp, ma avrò meno struttura, lavoro + pulito, moduli messi meglio per contrastare l'ombra del palo...devo vedere che prezzo hanno!

Infatti junp come hai notato tra le mie segnalazioni e consigli metto sempre i QCell G3 pro come miglior pannello per rapporto qualità prezzo seguiti da suntech, jngly , e solarword. L'impianto FV deve durare 30 anni e bene mettere cose sicure.

Dolam sono d'accordo con te ma fino ad ora nessun pannello credo che garantisca i 30 anni di vita se non sulla carta, immagino che gli impianti più vecchi non abbiano ancora raggiunto tale anzianità . Ti garantisco che mi hai convinto con i qcells e sono rivolto verso loro ma dato che questo installatore della mia zona mi ha proposto Istarsolar è si trova bene è giusto che io mi informo. Non esiste niente che dica che questi non durino 30 anni come gli altri ed essendo assemblati in Italia hanno attirato la mia intenzione. In tutte le cose che faccio da qualche anno sto cercando di spostarmi sul Made in italy (ovviamente a parità di qualità o maggiore) e se tutti facessimo lo stesso ragionamento potrebbe cambiare le cose. Sono un sognatore

Anche io la penso come lei...........

Abito nelle Marche ed anno scorso di questi tempio ho installato un impianto FV di 3 kwh.
Visto che sono marchigiano li ho acquistato da un'azienda locale ma valida.
Saluti

Dommy e faustom, se leggete i miei post precedenti vedrete che sono uno sponsor assoluto del made in Italy, i miei pannelli sono assemblati in italia su progetto tedesco, ma su una fabbrica appena sorta in una zona di pieni incentivi statali, dopo averne vista un'altra in molise , mi spiace ma non mi sento di consigliarvi quei pannelli. Sul fatto che ci dobbiamo stringere attorno al nostro paese mi troverete sempre d'accordissimo ma non sui prodotti non validi, anche questo è uno stimolo a fare meglio. Una volta tanto facciamo i cinesi, copiamo i qCell o i suntech e riproduciamoli in Italia, in fondo anche gli altri hanno cominciato così.

rieccomi :-) non ho scritto ma ho seguito.... ultime considerazioni prima di firmare... metto 10 o 12 kw? attualmente ho un consumo di quasi 9000kw annui, ipotizzando un aumento dei consumi del 50% arriverei a 13500kw annui, considerando che un impianto da 10kw secondo le stime del pvgis, nella mia zona dovrebbe produrre circa 14500kw, ha senso secondo voi spendere 2600€ in più per un 12kw? con la differenza metterei un paio di clima inverter... sono molto indeciso, però entro lunedì devo firmare altrimenti rischio di non arrivare in tempo per fine anno... che faccio?

nammen, ben risentito, allora sei al rush finale calcola solo che 2600 è uguale a 1300, cioè la spesa effettiva a tuo carico è 1300 euro per due Kw mi sembra inutile rinunciarci, pensa anche che durante una giornata di pioggia quando io produco 300 watt tu staresti a 650 watt ma se io ne faccio 1200w tu sei già a 2400w insomma hai sempre tanta energia a disposizione e d'estate 8kwh di produzione per 6/7 ore costanti da poter tenere tutti i condizionatori accesi senza problemi. Unica cosa contro che rispetto ad ora avrai tanta energia in più e dovrai fare in modo di utilizzarla senza sprecare, sarebbe un peccato. Cifra finale?

Se corri per la fine dell'anno .....

... Forse per le detrazioni. Ho letto oggi sul sole 24 ore che le attuali detrazioni saranno prorogate fino a fine 2014.

Si, dovrebbe essere così: siamo in attesa che i nostri "signori" legiferino (entro fine dicembre).

saluti

ciao a tutti, Dolam, tu mi metti in crisi... :-) è vero che alla fine sono solo 1300€ in più, ma il punto è proprio quello dell'autoconsumo, per l'estate considerando i condizionatori che ho basterebbe anche un 8kw, il punto è l'inverno, alla fine il 12kw servirebbe solo a compensare la minore produzione, se ho capito bene.. mi ritroverei nelle poche ore di massima produzione a vendere almeno un 5kw di eccedenza al gse, a che pro? per sfruttare la eccedenza dovrei installare una pdc per produrre acqua calda da immettere nel circuito di riscaldamento, o comunque mettere anche un puffer grande e riscaldare l'acqua di quest'ultimo, ne vale la pena? il tutto andrebbe automatizzato, perché non posso demandare il compito a mia moglie, come si fa? quindi fra maggiore spesa per l'impianto ed eventuale spesa per pdc e puffer, quando si ammortizza il tutto? sbaglio ragionamento? comunque grazie per la consulenza... il 12kw verrebbe 20.000 con pannelli shuco o g3 pro, anche se penso di mettere shuco, fra dieci anni l'azienda è la stessa, l'altra cambia distributore e mi attacco... a dopo.

Nammen, non so quanto grande sia casa tua e mi rendo conto che 12 kw sono tanti. Sono partito dal fatto che ci avevi detto di avere un contatore trifase da 16kw, se non sbaglio, e che hai anche un ascensore interno. Immagino quindi almeno 400 mq di abitazione ed altri servizi come giardino ecc.ecc.. L'idea di avere anche una pompa di calore per riscaldamento e puffer d'accumulo non è male ma chiaramente va calibrato tutto sulle tue esigenze. Verificare il numero di persone in famiglia, quanto uso giornaliero di ACS, le ore di permanenza in casa
piuttosto che fuori e la considerazione finale di avere con 12kw circa 17000/18000 kwh di energia disponibile per anno. E' chiaro che se non conti di consumarla per altri usi oltre quello di luce e normali accensioni di lavatrici e condizionatori e qualche giro in ascensore, 12 kw sono sovradimensionati e di parecchio, ma se aggiungi PDC e aiuto riscaldamento allora il risparmio annuo potrebbe diventare anche attorno ai 4000 euro ( o superiore) il che significa che se calcoli il 50% di detrazioni ( 10000 di spesa totale) mi sembra di poter considerare un rientro subitaneo in meno di 4 anni ( 4x4000= 16000 + 1000euro di recupero irpef annui x 4 = 4000 totale 20000 euro) Certo sto facendo conti senza conoscere il tuo reale consumo ma con 16 kw di trifase penso tu spenda almeno 3600 euro annui di energia elettrica e almeno 400 ne risparmieresti su ACS e preriscaldo termosifoni. Al tutto aggiungerei l'aumentato confort totale, per l'uso senza problemi di elettricità e il rendere totalmente ecologico lo spazio abitativo da te occupato. Sui pannelli al momento non avrei nulla contro gli schuco ma se dovessi rifare il mio impianto andrei certamente sui QCell G3 Pro di cui sento solo commenti eccezionali. ( anche i miei non sono affatto male ma per i motivi da te elencati forse ci ripenserei , anche se al momento hanno un'efficienza da urlo e li ho pagati certamente molto meno degli altri). Calcoli fatti a spanne non avendo esattamente i tuoi conteggi sotto mano ma se ci racconti di più dei tuoi consumi e numero famigliari potrei essere più preciso con le mie previsioni di risparmio, almeno ci proverei meglio.

Se ti può interessare un altro parere, io la penso esattamente come dolam, sia per i 12 Kwp sia per i q-cells. Proprio l'altro giorno, giornata coperta, guardavo il mio monitor di produzione e pensavo: cavolo, sto producendo fra i 300 ed i 600 Wh, se avessi messo un 12 Kwp come volevo ora con 600-1200 Wh avrei potuto alimentare tutte le utenze che in quel momento mi necessitavano. Se poi hai un piccolo surplus di energia alla fine dell'anno, non sarà la fine del mondo, sia perché lo potrai sempre richiedere in denaro al Gse, sia perché dopo qualche anno la produzione di un po' di riduce, sia perché troverai un certo aumento dei consumi di casa dopo il FV, si chiama sindrome dell'energia pulita e gratuita, per cui se mentre sei in attivo di produzione, la TV resta accesa insieme a qualche lampada e magari ad un paio di climatizzatori... non fa niente, almeno agli occhi della moglie e dei figli. Q-cells fa solo pannelli FV e se li fa bene campa, se li fa male chiude. Schuco fa soprattutto infissi, quando valuterà che il mercato del FV non è più redditizio a te resterà solo una garanzia su un prodotto di media qualità da far valere quando inizierai ad avere problemi. Insomma il concetto è: meglio prendere una Mercedes anche se rischia di chiudere dato che con buon margine di certezza non mi darà mai problemi rispetto ad una Daewoo che certo non chiuderà perché fa di tutto, dagli elettrodomestici a chissà cosa, ma con un prodotto di fascia molto media.

Concordo con ciò che scrive Lucky, su un solo particolare non sarei tanto d'accordo. A mio avviso il Fv diventerà parte integrante dei nuovi edifici, ovvero non se ne costruirà più nessuno senza i pannelli. Credo che il prossimo traguardo sia quello della commercializzazione di pannelli con resa più alta che indurranno tanti di noi all'aumento di potenza nello stesso spazio attuale ed anche nuove tipologie ( film sottile , grafene ecc.ecc.) per consentire che anche quelli con minor spazio siano autosufficienti.
Certo ci saranno tante fabbriche che chiuderanno e forse molti accorpamenti di marchi ma penso che dal treno " Fotovoltaico" non si scende.
Immaginate una villetta di nuova costruzione: viene progettata con tetto rivolto a sud, con una certa dimensione ed inclinazione per ospitare il FV integrato, in modo che tutto risulti più armonioso e bello, colore dei pannelli ,diversi dagli attuali, pompa di calore con circuito integrato nel sottosuolo giardino e accumulo di due giorni di autosufficienza energetica. Penso che quest'ultima sia ad un passo,
ormai la mentalità si diffonde sempre più ed i materiali cominciano a costare il giusto , basterebbero dei politici un po' più avveduti ( con qualche tassa in meno sulle nuove costruzioni) è questa potrebbe diventare una delle prime strade del rilancio economico, piccola ma facilmente percorribile.

Cari ragazzi

purtroppo la casa è 290mq, non vi sto ha spiegare i motivi del purtroppo... ovviamente una casa del genere è economicamente impegnativa...

torniamo a noi, il contatore è da 16kw per via dell'ascensore, siamo in quattro, io sono fuori 13 ore al giorno per lavoro, mia moglie e le bimbe sono a casa fatta salva la palestra, la scuola, ecc.

ovviamente concentreremo per quanto possibile i consumi nelle ore di massima produzione, anche se da novembre a marzo con le giornate così corte, volendo riscaldare con i clima, le ore di funzionamento saranno poche, poi, a meno di installare qualche pdc aria/acqua, toccherà andare a gas e addio risparmio... questi sono i consumi da bolletta enel, periodo settembre 2012-agosto 2013



questi sono i prezzi ivati, limabili , chiavi in mano, qcells g3 pro e aurora:
6 kw = 12.000
8 kw = 15.000
10 kw = 18.000
12 kw = 20.500

mettendo il 6kw, con il risparmio si potrebbe comprare una pdc aria/acqua per produrre acqua per il riscaldamento, vedevo panasonic che dichiara un cop 5, con 3kw ne produci 15, e 3kw, in inverno, con un 6kw, per quante ore si producono?

non è facile quantificare di quanto aumenteranno i consumi, se ipotizziamo di passare a 500kw mese, per ogni mese, avremmo un consumo di 6000kw in F1, coperti comunque da un 6kw il quale dovrebbe produrre circa 8500kw annui... dove sbaglio?

se poi viene confermato il 50% quale sarebbe lo svantaggio di ampliare l'impianto più avanti? sostituire l'inverter?

mi faccio tutti questi problemi perché sarebbe un peccato sprecare soldi in un impianto sovradimensionato, credo che sia meglio mettere un impianto più piccolo e sfruttarlo al 100% che avere un impianto che genera tanta eccedenza, anche perché l'eccedenza a quanto viene pagata? €0.08? mettiamo di generare 400€ di eccedenza all'anno, considerando anche il 50% di detrazione, ci vorrebbero 10 anni per recuperare il maggior costo fra il 6 ed il 12, o no?

il venditore mi dice "Per quanto riguarda i rendimenti, considera che un impianto di 12 kw porta in cassa, tra rimborso degli oneri di sistema, vendita e risparmio diretto sulle bollette, detrazione fiscale, la cifra di 3400/3600 €."

E' credibile? togliendo la detrazione dovrei avere circa 2500€ di vantaggio annuo, il che permetterebbe di avere l'impianto a costo zero dopo quattro anni, se fosse cosi...

mah...

ragazzi, grazie per l'attenzione...




Dolam,

ma i dati su pvoutput come si leggono? ho dato un occhiata ma ho dei dubbi...prendiamo il 31/8, alle 1pm hai prodotto 14401kw dall'inizio della giornata?

average power e power generated cosa indicano? i watt prodotti in quel momento?

efficiency?

energy e power used? come li ricavi?

sono dati che prendi dall'aurora e fai l'upload?

ciao.

Nammen i dati sono tutti in upload dal l'inverter e vanno in automatico. Passiamo ai tuoi consumi un impianto da sei Kw genera il corrispettivo dei tuoi attuali consumi, ma per te minimo 8 Kw è d'obbligo . La tua bolletta , con lo SSP può essere azzerata perché quel poco che ti rimarrebbe a carico lo compensi con la vendita eccedenza. 20000 euro sono tanti soldi ma tu paghi una somma alta di corrente e quindi rientrare della spesa è più facile. Con quei consumi sei intorno ai 2800 euro di sole bollette , se non mi sbaglio e se aggiungi la detrazione annuale di 1000 euro sei a 3800 euro annui + 500 eccedenza e come già detto sei in pari con 4 anni e dopo addirittura guadagni il risparmio e la detrazione. Se non ti da fastidio l'impianto vai di 12 fatti togliere almeno 1500 euro e fai 12kw.

Nammen, hai pensato ad un piccolo accumulo? Anche solo 10 Kwh disponibili di accumulo di batterie potrebbero portare il tuo autoconsumo dal 30 al 50-60% incidendo molto poco in questa fase sul prezzo globale. Infine considera che le detrazioni dovrebbero essere prorogate, ma ancora non è avvenuto e quindi non è sicuro. Per conto mio mi sto organizzando per l'installazione del termocamino entro fine dicembre. Non si sa mai...

buongiorno ragazzi,

il realtà la media e 450€ a bolletta, adesso la allego...

https://plus.google.com/photos/11467...NPqktDZ3Y_ArwE

solo di quota fissa mi rompono! nel caso non vedete nulla, cliccate su tutte le foto.

vedo di chiudere il 10kw a 16500 o il 12kw a 19000, anche se forse sarebbe meglio fare il 10kw e installare il termocamino, visto che comunque il camino lo accendo tutti i giorni... e solo che mi spaventa l'idea di avere i muratori in casa per smontare quello che ho e mettere il nuovo, gia vedo la polvere dappertutto, l'imbianchino, l'idraulico, aiutoooo :'( al solo pensiero mi si gela il sangue!

per l'accumulo a batterie ci avevo pensato, solo che non trovo una soluzione accettabile, magari fra un anno siamo più maturi, ed a quel punto ci si pensa, forse basterebbe anche un 3kw per ricaricare l'impianto, o no?

devo decidere...

grazie

Nammen ottima l'idea del termocamino, se accendi tutti i giorni è la soluzione ideale, così come è buono il 12 a 19000 euro solo se è fesso l'installatore non accetta non capita tutti i giorni di lavorare comodi su un bel terrazzo ed incassare 8/9000 euro di guadagno sarebbe sciocco da parte sua non accettare. Comunque anche con il 10 e termocamino ci stai bene. ( ma io farei il 12 e tra 3 anni quando hai rimesso i soldi in tasca l'accumulo a prezzi convenienti).

ciao Dolam,

altra cosa, l'installatore dice che la struttura va fissata al solaio perché l'impianto è grande e con la zavorra c'e' il rischio che "voli", siete d'accordo? l'idea di sbucherellare il solaio non mi aggrada...

Di solito i tasselli chimici che si utilizzano sono certificati e impiegabili proprio per questi scopi. Fatti installare quelli della Hilti. Costano un pò di più ma li ritengo molto affidabili.
Comunque, distribuenda in maniera efficace le zavorre, con tiranti metallici e tasselli inseriti nelle stessa zavorre, non dovresti avere problemi (senza così bucare il solaio).
Poi, se nella tua zona c'è la "Bora" è un altro discorso...

saluti

Ciao nammen per evitare di bucare il solaio c'è anche un altro sistema ,dipende dalla forma e dimensione del tuo terrazzo ,ma schematicamente potresti fare come il disegno che ti mostro ,dove le parti più nere possono essere anche di legno lamellare e vengono avvitate sui muretti laterali. Oppure farli in in ferro (leggero) avvitati alla ringhiera ( se non hai il muretto e su quelli fissi la struttura in alluminio che puoi anche zavorrare o no: Dipende da come prende il vento il terrazzo e se ha i muretti non è che sia necessario fissarli come pilastri.

Sig.re e Sig.ri da oggi alle 12 il mio impianto è attivo!

Speriamo bene!

E le Tensostrutture tipo A+ Sunsystems ?

DZ Energy troppo costose ,mi sembra?