si magari ti fai anche la certificazione ed il progetto

più che altro costi per avvocato + perizia in caso di problemi..

in fiera ho conosciuto un italofrancese, lo ho visto fare un contratto di 18 container..
mi ha raccontato qualche sua esperienza negativa.. con prodotti più o meno conosciuti..
terribile!! e sicuramente non aveva interesse a dirmi panzanate..
non doveva vendermi niente..

Ciao a tutti,
come potrete leggere dai miei post precedenti,
mi sono messo in contatto con un organizzazione che fa da intermediario
tra i produttori Cinesi e il mercato Italiano ed Estero.
ENF. List of Solar Companies: Solar Panels, PV Inverters etc.

Sono in contatto con un addetto (italiano) di questa organizzazione,
che è disponibile a supportarmi per una transazione con un produttore cinese.
Parliamo di produttori in possesso di tutte le certificazioni per il mercato Italiano, e di aziende che movimentano svariati MW di forniture (tramite Enf).
Tanto per interderci, probabilmente parliamo degli stessi pannelli che vengono rimarcati in Europa...
In questo modo Enf, da una specie di garanzia sull'affidabilità dell'operazione.
Il che non mi sembra poco.
Il requisito è che bisogna formare un gruppo per acquistare un quantito di almeno 50 kw.
Per facilitare l'operazione i pannelli saranno pannelli standard in silicio
poli o mono cristallino potenza 170/200 Wpmax (quelli più comuni per intenderci).
(le specifiche precise verranno fornite con il produttore scelto).

Al momento dovrei aver formato un gruppo per almeno 25 kw (siamo a met…).
Se riusciamo a formare un gruppo da 50 Kw i prezzi che riusciremmo ad ottenere sono
molto interessanti.
Parliamo di circa: 1.75-1.8 euro/W con consegna in porto Italiano.

Per chi fosse interessato alla cosa, mi invii in messaggeria un recapito email,
forniro' tutti i dettagli necessari.

Come soluzione di riserva, qualora il limite dei 50Kw non fosse raggiunto,
sono in contatto con un grossista del centro Italia, che per un gruppo interessante
(da 25Kw in su, come ho raggiunto sino ad ora),
Ci fa dei prezzi sui pannelli SUNTECH POWER mooolto interessanti.
(marchio cinese sempre, ma considerato come il migliore in termini di rapporto qualit…/prezzo).

Altra cosa importante.
Da domani sarò in viaggio all'estero e rientro il 02/06/09.
Non potrò consultare l'email purtroppo.
Quindi per chi fosse interessato alla cosa, mi invii i propri dati e al mio rientro,
dopo il 02/06/09 avra' la mia risposta.

Spero di essere stato sufficientemente chiaro sui vantaggi di questa operazione.
Ciao a tutti,
-----
un saluto veloce per rinnovare l'invito a partecipare al gruppo d'acquisto.

AL mio rientro (dopo il 02/06) scrivero' a quanti hanno espresso il desiderio di partecipare.

Ciao e tutti.
Marco.

cioè?
si certo che bisogna fare certificazione e progetto...anche per quello ho risolto
--
Egregi signori del forum, curiosi e smanettoni.
ecco che finalmente i miei pannelli sono arrivati al porto di Genova, lo spedizioniere mi ha quotato l'import, sistemato l'iva, fatturato assicurazione e tutto quanto insomma per avere i pannelli a casa. per il fine settimana spero...

devo dire che è un bel casino, c'è da preparare un sacco di cartacce per poterli importare... ma comunque con tanta pazienza sono riuscito ad averei pannelli a casa da 220W a cifra di circa 2.4 (prezzo finito)
ora mannaggia al'enel mi tocca aspettare fino a settembre che mi fanno lo scavo e mi portano il 380 in casa.. cazzarola!
quindi ho pensato che questi potrei venderli a chi li vuole (84 pannelli da 220 ovviamente certificati e garantiti. visti e piaciuti) perchè tenerli per 3 mesi che giran per casa non è una cosa di cui ne sia felice...
comunque la trafila per l'import, per me che sono neofilo, è stata laboriosa ma non impossibile, complice uno spedizioniere molto disponibile e gentile (tramite ditta dove lavoro e prezzi di favore anche li che mi ha consigliato comunque l'assicurazione)
quindi ci siamo, se avete bisogno info...

Bene, è una ottima notizia!
Io con il mio "cinesino" di http://www.sopraysolar.com/ ormai ho scambiato oltre 50 email.
L'ultima offerta è 6 pannelli da 80W a 1.60 €/W compresa spedizione (in nave, un mese).
Per ora siamo in tre, c'è qualcuno interessato a partecipare?

Premettendo che comunque ammiro il tuo spirito d'iniziativa, e complimenti per il bello sbattimento che ti sei fatto, e so cosa vuol dire, aggiungo che :
non vorrei passare sempre per nazionalista o protezionista, che assolutamente non sono.
ma sul mercato si trovano prezzi di ca. 0,1 Euro piu' alti, cioe intorno alle 2,5 , da produttori italiani.
Con il vantaggio di tutta l'assistenza etc, che non sto a ripetere, ma soprattutto con l'orgoglio di fomentare la filiera italiana, e rimettendo cash in circolo con versamenti fiscali in italia.
Come ripeto sempre, o si importa e si rischia per pagare 1,5 euro/watt , o che senso ha fare tutto questo per prodotti che avrei trovato di miglior qualità in italia ? ? ?

bah...

caro andrea,
scusa se mi permetto di chiederti quale è il nome di un produttore di pannelli fotovoltaici Italiano...

ci sono solo 2 catene di produzione di wafer in europa, e assolutamente non mi risultano in italia!
se mi parli di assemblati in italia allora sono con te, (e allora dove sarebbe la qualita?) ma se mi dici produttore allora mi dispiace ma sei lontano dalla realtà
comunque magari sono male informato, potrei ammetterlo..

giusto di esempio, i miei pannelli sono fabbricati in cina e sono così assemblati:
strato vetro superiore marcato SunPlass china
secondo e quarto vetro Bridgestone,
cella che produce la ditta,
5 strato Akatol
box giunzione china, sempre la ditta

ora vorrei proprio sapere se la ditta italiana è in grado di dirti dove prende i pezzi con cui assembla..

Grazie per il riscontro.
a presto

parlava di rivenditori, comunque le considerazioni di andrea meritano una riflessione positiva prima appunto di avventure poiche' il costo vivo del modulo e' vicino inquesto periodo , (da ultimr indicazioni fieristiche per medie-grandi quantita')

cio sono anche io

Ciao a tutti,
ho chiesto anche io un preventivo per i panelli da 200
Taizhou Sopray Solar Co.,Ltd.

Ho fato richiesta per 16 pzi, l'ho richiesto come
società non come privato... vediamo cosa dicono

Speriamo che facendo cosi... cambieranno di molto i prezzi dei vari sanyo, sunpower...

Ciao a tutti
Denis

rispondo in breve perche' e' tutta mattina che sto in linea per risolvere problemi di pagamenti.


1 la fabbrica od il rivenditore che mi fa quei prezzi lo conosco io, come ognuno il suo fornitore con i propri prezzi. Puoi chiamare tutti i nomi che trovi al solarexpo, od intersolar, o in tutte le altre occasioni in cui la gente prende contatti. Non e' chiaramente il solo, e non lo fa chiaramente solo a me. ma trovarlo e' un lavoro commerciale, tu l'hai fatto per questa importazione, bravo. chiunque puo' ricercarlo.
sottolineavo solo che con simili quotazioni di prezzi si acquista in italia prodotto italiano.

2 non ci sono solo 2 "catene" di produzione wafer in europa, che fra l'altro non si dice proprio cosi'. per esempio qui in Brianza in un polo tecnologico ci sono 2 forni di crescita con metodo siemens, ma non attivi. E ci sono anche dei progetti, oltre a quello attivo, di siti di produzione di silicio, quindi ancora piu' a monte di quello che dici tu.

3 io non ho mai parlato di produzione di celle o wafer, ma di costruzione pannelli.
E ti assicuro che ci possono essere degli abissi qualitativi tra vari assemblatori.
Quindi la strada come vedi non la sto perdendo. e vedo la qualità differente.

4 Dei pannelli che montiamo so anche dove vengono fatte le scatole di giunzione, i mors. serracavo , i profili di alluminio, le celle, i fogli di eva, i ribbon etc.etc. TUTTO ma sinceramente alcuni dettagli non sono molto importanti.
E come io tutti gli operatori che lavorano, e son tanti, seriamente, e i costruttori comunicano questi dati .

Non voglio andare fuoritema, solo sottolineavo dei prezzi, visto che si disquisiva principalmente di questo.
PEccando di immodestia, ma io prenderei questi suggerimenti positivamente fossi un utente senza ben chiara la visione del mercato ora.
Le altre recriminazioni non sono in-topic con l'argomento. sulla qualità e quant'altro ne e' pieno il forum di interventi.

rendimento

Scusate ... qualcuno sa quale e il panello cinese che ha il migliore rendimento ?

Ho poco spazio sul tetto e dovrei mettere panelli con al meno 15% di rendimento.

Alla Sopray Solar mi hanno fato il prezzo di 1,55 eu/W
... oppure CIF GENOVA EURO 1.58/W ... mi sembra buono ... che ne dite ?


Grazie
Denis

Denis, trovi quel dato sulle schede tecniche. Come riferimento il classico monocristallino da 180W (1.6x0.8m) ha un rendimento del 14%. Per avere il 15%, devi andare su pannelli da 190-200Wp, delle stesse dimensioni.

Ma ... per come ho fato io gli calcoli:
(200/(1702*945))*100000=12,43%

...il panello da 200 che ha 1702/945 da un efficienza di 12,43 %
con questo percentuale mi devo costruire un altro tetto :-)

Ci sto ancora pensando
...qualcun'altro vorrebbe comprare ???

Grazie

Evidentemente ti stai orientando su moduli poli che pagano un 2-3% di rendimento in meno. Trova un produttore di moduli mono e dovresti essere a posto.

Ciao Marco mi chiamo Moreno sono in contatto con Marcomambo per valutare l'acquisto di pannelli fotovoltaici dalla Cina come gruppo di acquisto.

Il prezzo che ti hanno proposto mi sembra ottimo, è il minimo che ho sentito e se è tutta roba certificata nella eventuale fornitura si può considerare anche i fare un pò di scorta.

Impongono un lotto minimo?

Ciao a tutti ho letto che state parlando della Sopray non so se può servirvi ma io gli ho già usati su tre impianti il mod SR05-170W e onestamente problemi non ne ho avuti tra l'altro sono certificati e il GSE non mi ha fatto storie
ciao

Grazie tante Duracell,
cosi stiamo acquistando fiducia :-)

Magari ci dici anche dove gli ai acquistati ? ... magari il pezzo al watt

Grazie ancora

Io ho solo seguito la progettazione e l'iter burocratico il cliente che gli ha acquistati so che è andato direttamente in cina per fare il contratto di acquisto onestamente però non so cosa gli abbia pagati, io ho letto su questa discussione di circa 1,5€/W mi sembra un ottimo prezzo, ma non ho capito se è un prezzo finale o ci sono tasse o ammennicoli vari da aggiungere.
ciao

Ciao Marco, mi occupo di import dalla Cina da più di 10 anni. Ho visitato personalmente diversi produttori di pannelli solari cinese e ti posso garantire che non sono tutti uguali. Ci sono produttori che vendono a 1,5 €/Wp, così come altri con maggiori garanzie che hanno prezzi un po' più altri. Per ogni spedizione mando un ispettore a controllare in fabbrica prima che il materiale venga spedito. Ho tanti clienti in Italia a cui faccio importare direttamente. Se hai bisogno mi puoi contattare Ciao Marco

pannelli cinesi

ciao marco
personalmente mi interessano i pannelli, è possibile avere costi, specifiche tecniche e garanzie??
grazie

Ovviamente puoi e devi avere tutti questi dati. Mandami però un messaggio privato. Ciao Marco

La possibilità di aderire ad un gruppo di acquisto mi sembra molto interessante.
Io ho in programma di installare i pannelli entro un paio di mesi al massimo. Dispongo di 40mq di tetto da sfruttare.
Io abito a nord di Udine.
Ciao

mi pare che in questo 3D ci siano diversi furbetti

..scusate sono nuovo ma curioso di imparare...
..ma se pagate,complimenti per lo sbattimento..., € 2,4 un prodotto cinese medio....,dove sta l'affare se si compra il meglio in europa ,con garanzia 10 ANNI !!!!!!, abbondantemente sotto i € 3...?
mi sfugge qualcosa...?
grazie e buona serata...

Dipende chi deve fare l'affare

Come produzione di silicio in Italia c'è il colosso MEMC (Monsanto Electronic Materials Company) con produzione a Merano (da quasi 50 anni ) e Novara (da 30).
Stanno facendo grandi investimenti per entrare alla grande nel settore Fotovoltaico.

Ciao, ragazzi,
sono nuovo su questo sito (MODERAZIONE: ti sei già dimenticato il regolamento che hai appena letto?! , e volevo dirvi che ********* mi sto interessando attivamente al fotovoltaico.
Sono entrato in contatto con dei produttori cinesi, ai quali hò richiesto i certificati TUV o similari, li hò inviati al GSE per sapere se sono accettati da loro e stò attendendo tra domani e martedì la risposta.
La cosa che mi lascia meravigliato sapete qual'è?
Io hò contattato aziende che offrono i loro pannelli monocristallini ad 2,10 Dollari USA al wp CIF italia, praticamente 1,60 euro a watt escluso iva.
Se c'è veramente qualcuno interessato all'acquisto contattatemi che più si ordina e meglio si paga. Non è facile, lo so acquistare in cina, ma io devo realizzare diversi impianti e quando la settimana prossima deciderò quale fornitore scegliere prima di ordinare vado direttamente in cina, perchè hò dei contatti per girare e parlare, così vedo con i miei occhi.Non esitate a contattarmi a questa e-mail

*********

più siamo e meglio compriamo. E' vero che non c'è una grande garanzia, ma diteimi una cosa!
Tutti parlano di garanzia sulla produzione di 20 o 25 anni. Quibdi ci si chiede ma dai cinesi che garanzia abbiamo che fra 10 anni o giù di li possano garantire la sostituzione dei moduli difettosi?
E ditemi allora anche, chi garantisce che heker, aleo, o sharp o qualsiasi altra azienda conosciuta, possa garantireOGGI che fra 10 anni ci sostituiscono i pannelli difettosi?
Chi ci garantisce che tutte queste aziende esistono ancora fra qualche anno?
Il fotovoltaico subisce mutamenti e incredibili innovazioni tecnologiche che nei progetti in giro sulla rete si parla adirittura di efficienze oltre il 40%.
Quindi io penso che non è che i cinesi sono proprio da scartare, anche perchè sono tutti onesti, credetemi, quindi meglio risparmiare oggi, spendere meno della metà dei prezzi che sono in giro in europa, rientrare, nelle migliori previsioni, entro 7/8 anni dell'investimentoe poi tutto quello che viene è guadagnato, non credete?
*********

Saluti
*********

ok
ti mando i soldi

buongiorno ragazzi...

- nessuno regala nulla..,€ 1,6 contro € 2,3/2,7...non stiamo parlando dello stesso prodotto...,ho un amico capo area di una multinazionale americana a Shanghai,mi ha visitato delle aziende di fv..,ha trovato di tutto e di più ma i moduli buoni costano anche li...

-CONSIGLIO , comprate due moduli e fateli testare da un laboratorio italiano...,i flash report saranno diversi....,mi è capitato con un mudulo indiano famoso..., i dati elettrici sono troppo importanti--

-scoprire che quando il modulo scalda rende il 7/8 % in meno non è un grande affare...

-la differenza all'inizio sarà poca cosa ,ma tra 5/ 6 anni la qualità costruttiva creerà delle differenze importanti tra le rese...

- penso che abbiano più probabilità di esserci tra qualche anno aziende come schuco,sunpoower,sharp o aleo che qualche cinese sconosciuto...

-al massimo ti daranno una garanzia prodotto di due anni,le case migliori ormai sono a 10......,non è proprio la stessa cosa.....

..buona giornata a tutti...

Premesso che bazzico per la Cina da 10 anni e i produttori di moduli li ho visti con i miei occhi, è vero che si trova di tutto e di più e i produttori buoni si fanno pagare anche lì. Non tanto perchè sono più buoni e chiedono di più, ma perchè hanno costi più alti di produzione usando materiale migliori. Per quanto riguarda le campionature attenzione che i cinesi sono bravi a mandare campioni ottimi e poi produzioni che possono essere diverse (ma questo lo fanno anche gli italiani) Noi abbiamo trovato il sistema di controllare i moduli direttamente in fabbrica in Cina da ispettori esterni, che controllano esattamente i moduli che saranno spediti ai nostri clienti e non altri. E non facciamo fare solo i controlli elettrici, ma anche dimensionali, di assemblaggio, e tanti altri. Abbiamo clienti che ci chiedono anche controlli distruttivi sui moduli. Cmq anche se fosse vero che rendono il 7% in meno alle alte temperature, considerando che costano il 30% in meno, vuol dire che a parità di costi posso installare più potenza che compensa molto di più della perdita del 7%. Il problema sta in quei moduli cinesi che con il tempo rendono anche il 20% in meno. Ciao Marco