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**PaoloMak** · 24-12-2010, 12:19

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Ciao

per il CE spero il GSE abbia gi� pagato con misure stimate come solito fare!!!!!!!!!!!

Ciao

Luciano, questo � vero, ma visti i casini che ha ThePower con l'Enel, mi era venuto il dubbio (vista la domanda) che non avesse ricevuto nemmeno il CE (anche se l'Enel non c'entra).
Ciao

**MyEnergy** · 24-12-2010, 13:39

Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio

Sapessi email senza risposta che ho inviato sull'argomento e non hanno fatto nulla....
Ciao

Allora non abbiamo speranza di veder risolto il problema!!!

**Beppe66** · 24-12-2010, 16:54

Originariamente inviato da MyEnergy Visualizza il messaggio

Grazie Luciexpo,
in seguito alle tue competenti considerazioni ho telefonato al GSE per chiarire e sembra ci sia un errore nelle tabelle di dettaglio mensile.
E' un errore generato dal sistema peraltro noto al GSE che � capitato a molti utenti. Per correggerlo bisogna inviare una mail all'indirizzo "scambiosulposto@gse.it".
Invito quindi coloro che hanno dubbi sull'entit� del contributo SSP di controllare le tabelle di dettaglio mensile alla voce OE righe 10,11,12,13 dove si trovano dei valori assurdi di �/kwh.
Grazie ancora e Buon Natale a tutti

Ci posti per cortesia il testo della mail che hai mandato al GSE??

Buon Natale

**MyEnergy** · 24-12-2010, 19:20

Originariamente inviato da Beppe66 Visualizza il messaggio

Ci posti per cortesia il testo della mail che hai mandato al GSE??

Buon Natale

Si, volentieri ecco il testo:

Gent. signori,

mi riferisco alla convenzione SSPxxxxxxxx a nome xxxxxxx xxxxxxxx per segnalare alcuni errori contenuti nella tabella da voi pubblicata relativa al terzo trimestre 2010.
Infatti in tale tabella,dettaglio mensile,nelle celle di calcolo OE riga 10,11,12,13 risulta un valore zero che chiaramente va ad influenzare i calcoli relativi ai contributi CEI.
Anche nelle tabelle relative ai trimestri 1 e 2 nelle stesse righe figura invece un valore al kwh molto elevato tipo 8,125 �/kwh e 8,058 �/kwh.
Vi prego di correggere questi dati e di informarmi.

Cordiali saluti

allegata tabella

**Beppe66** · 24-12-2010, 19:36

tanks

Buon Natale.....

**and54** · 26-12-2010, 12:10

[QUOTE=MyEnergy;119147497] Per correggerlo bisogna inviare una mail all'indirizzo "scambiosulposto@gse.it".

Ma che str...ata �!! Lo hanno sbagliato al 90% e pi� degli utenti e per vederlo corretto ognuno dovrebbe inviare una mail?
Ma che ci ha nel cervello l'operatore che ti ha risposto?
Se fosse cos� dovremmo mandargli i noglobal e fare un bel parcheggio al posto del GSE
Una volta che l'errore gli � noto si attivino da soli per correggere lo sbaglio a tutti!!
E imparino finalmente a fare i conti per bene!!
Anche la ca...ta annunciata della modifica del calcolo di Oe, che si baser� sulle bollette pagate nell'anno e non pi� sui Kwh effettivamente prelevati.
Cos� se applicata dall'anno 2011, per esempio, nelle bollette ci sono Kwh consumati in Nov/Dic 2010 che ci avranno gi� pagato nel conguaglio per l'anno 2010.
Impazziranno per capire quanto stornare e gi� nuovi casini sicuramente a ns sfavore.

**frank10** · 26-12-2010, 14:20

Ve ne racconto un'altra a proposito di Enel!

Ho chiesto di passare alla bioraria definitiva il 6 settembre. Per due volte ho telefonato al call center e mi hanno sempre detto che mi avrebbero richiamato quelli del "livello 2" perch� loro non potevano farlo perch� c'� di mezzo il FV: nulla.
Ho allora inviato un fax l' 8 novembre, poi mi hanno richiamato dicendomi che era tutto apposto.
Mi arriva la bolletta e mi scrivono D3 bioraria transitoria!
Vado al punto Enel -anche per la pratica di aumento potenza prelievo- e mi dicono che in realt� a monitor � gi� definitiva etc

Mi arriva il nuovo contratto per l'aumento di potenza, e ancora mi scrivono bioraria transitoria!
Ritelefono al call center e dicono che ho ragione, ma Enel purtroppo ha tempi molto lunghi per cambiare nella definitiva se ci sono impianti FV !
Ho detto che � assurdo non poter inserire una tariffa al posto di un'altra, dato che mi hanno gi� passato da monoraria a bioraria: non pu� essere un problema tecnico come diceva lei.
Risposta: ho ragione io, ma....

Insomma vogliono guadagnarci ancora tre o chiss� quante bollette prima di passarmi a quello che ho espressamente richiesto.......

Ma voi siete gi� in bioraria definitiva oppure no?

**and54** · 26-12-2010, 17:06

Io sono in D2 transitoria, mi era venuto in mente di fare il passaggio a definitiva dall'1/1/2011.
in teoria questo passaggio dovrebbe essere una cosa da fare in tempo reale: tu telefoni all'operatore lui imposta la richiesta sul computer e il passaggio da una tariffa all'altra avviene automaticamente il 1� del mese successivo, se non ci sono stati gi� passaggi nei tre mesi precedenti (periodo minimo di permanenza).
Se n� a cosa serve la possibilit� della gestione telefonica.
Nella realt�, telefonicamente, di solito sono bravi a fare dei disastri,
per ripararli, chissa perch�, dobbiamo sempre andare al punto diretto.
Comunque dalla trans alla definitiva la differenza � minima (anche se tutto f�).

**PaoloMak** · 26-12-2010, 20:53

Originariamente inviato da frank10 Visualizza il messaggio

Ma voi siete gi� in bioraria definitiva oppure no?

Io sono in D3 bioraria provvisoria e facendo due calcoli la rottura di scatole per passare alla definitiva � decisamente superiore che non al beneficio economico.
Ciao

Edit:
St� cercando di scrivere questa benedetta petizione ma non so come impostarla: alternative:
1) preso atto dell'indagine Aeeg aggiungiamo osservazioni su operato GSE (elenco errori) e mancato rimborso accise e imposte per cui si richiede intervento immediato;
2) modello drastico tipo: non se ne pu� pi�, rimettete tutto come prima (impossibile);
3) come tipo 1 ma aggiungendo proposte di calcolo alternativo (tipo spostare iva nel cus in modo che non venga compensata)..
Si accettano suggerimenti.
Ciao

**flasgu68** · 26-12-2010, 21:57

ma l'unico suggerimento che posso dare al GSE e' che si rimbocchino le mani e facciano i nostri conti per benino .. come del resto ci spetta ... sono loro che hanno sbagliato e in seguito hanno peggiorato anche , non vedo perche' dobbiamo noi mostrare e spiegare loro i Loro errori ..Ciao e Auguroni a Tutti !!!!!!!!!!!!11

**frank10** · 27-12-2010, 00:54

Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio

se non ci sono stati gi� passaggi nei tre mesi precedenti (periodo minimo di permanenza).

Forse � questo: avevo la monoraria, mi hanno passato a bioraria transitoria, adesso devo aspettare tre mesi per il prossimo passaggio alla definitiva?
Comunque nessuno gli ha detto di mettermi la transitoria, anzi gli ho detto esplicitamente al telefono che volevo la definitiva e nel fax ovviamente gli ho specificato la stessa cosa. Comunque la ragazza mi diceva che questa lentezza alla definitiva si verifica solo col FV. ?!?

Va b�, la solita Enel... aspetto di finire un anno e vedere come va lo SSP e poi magari passo a Edison... Non lo faccio prima perch� il primo anno mi pare sia delicato con lo SSP che si avvia.

Per la petizione va bene la 1), perch� sul discorso tassazione penso sia inutile proporre calcoli alternativi se non sappiamo ancora con certezza se bisogna stornarla o no.
Prima devono rispondere con chiarezza, poi magari gleli facciamo noi i calcoli corretti, no?

**scrambler350** · 27-12-2010, 07:55

Originariamente inviato da frank10 Visualizza il messaggio

Ma voi siete gi� in bioraria definitiva oppure no?

sono in transitoria dal 1/07,

embh�, che vor d�, finalmente c'� coerenza,................ � la definitiva transitoriet�, nun � na novit�.

Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio

Edit:
St� cercando di scrivere questa benedetta petizione ma non so come impostarla: alternative:

Ciao

la 1), secondo il mio modestissimo parere

**and54** · 27-12-2010, 13:54

[QUOTE=frank10;119148278] Comunque la ragazza mi diceva che questa lentezza alla definitiva si verifica solo col FV. ?!?

Tanto per informazione,
stamattina sono andato all'enel per volturare il contratto della mia ditta alla nuova ragione sociale.
Gi� che ero l� ho chiesto di passare la tariffa della mia utenza privata, su cui ho il FTV, da Bio trans a Bio definitivo, e se possibile con data 01/01/2011.
L impiegato, che conosco, ha registrato sul computer la richiesta, dicendomi che mi sarebbe arrivato un modulo a casa da firmare e rispedire, e che, quindi, per il passaggio effettivo occorreva aspettare questa procedura.
5 minuti dopo che ero andato via, mi ha chiamato al telefono dicendomi che era tutto a posto, non occorreva il modulo e il passaggio sarebbe avvenuto come volevo io.

**luciexpo** · 27-12-2010, 15:56

Ciao

a mio parere, analizzando i miei consumi, la differenza di prezzo tra "transitoria" e "definitiva" nell'anno vanno pi� o meno a pareggiare..... pu� esserci una variazione di + o - 3/4 euro anno...... questo mi spinge a non fare nulla ed attendere, cos� come ho fatto per il salto dalla monoraria alla bioraria transitoria, il passaggio automatico dalla bioraria transitoria alla bioraria definitiva.

Anche per lo SSP non penso che, considerando l'intero anno, possano esserci notevoli differenze.... alla fine l'Oe che � da considerare annuale sar� + o - uguale.

Ciao

**luciexpo** · 27-12-2010, 17:28

Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio

St� cercando di scrivere questa benedetta petizione ma non so come impostarla: alternative:
1) preso atto dell'indagine Aeeg aggiungiamo osservazioni su operato GSE (elenco errori) e mancato rimborso accise e imposte per cui si richiede intervento immediato......

Ciao

anch'io mi limiterei a questo..... tieni presente che l'IVA nel Cus non pu� andare in quanto, (cos� mi ha risposto l'AEEG l'anno scorso!!) andrebbe a carico di tutti i consumatori..... e forse questo corrisponde alla realt�.

L'IVA nell'Oe � un qualcosa in pi� per l'utente..... Se il valore delle tue immissioni copre l'IVA la recuperi senza dover pagare tasse su quella cifra..... l'Oe al netto dell'IVA andrebbe ad aumentare (o a creare) una eccedenza o credito che per essere incassato, non rientrando nel contributo in conto scambio, � soggetto a tassazione.

E' pazzesco dirlo, ma sarebbe gi� un bel colpo fare applicare la legge 133/99....... se pensiamo che stiamo chiedendo solo l'applicazione di una legge dello Stato oggi in vigore...... boh.

Ciao

**Mingoz37** · 30-12-2010, 15:57

Buongiorno a tutti, finalmente mi � arrivato il conguaglio del CS relativo al 2009.. problemi con comunicazione delle misure, almeno cos� mi � stato detto dal GSE.
Volevo sottoporvi i 2 file che mi sono arrivati perch� il ristoro mi sembra basso e nn vorrei che ci siano alcuni errori..dopo quello che ho letto sul forum..

... comunque CS di 1165 per un valore di energia immessa di 12441 kWh per un valore di 0.093�/kWh... possibile??? (la prelevata � molto maggiore 84466 kWh)

NB vi posto i file

grazie a tutti per le risposte e AUGURIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!

Mingo

File allegati

**luciexpo** · 30-12-2010, 17:55

Ciao

sicuramente i file non sono chiari...... dipende dal tipo di fornitura e contratto che hai........ ma certo non puoi dire che ti hanno "ristorato" poco!!!!

Hai un Oe di � 4404....
Hai prelevato dalla rete 84466 KWh....

Sicuramente hai partita Iva e quindi il tuo Oe � al netto dell'IVA..... giusto?

Questo vuol dire che tu 1 KWh lo hai pagato, al netto dell'IVA, circa:

- 4404/84466 = � 0.0521/KWh (costo energia)
- Cus � 0.0311/KWh (costo uso della rete)

Totale = 1 KWh � 0.0832

Hai ricevuto un contributo in conto scambio di � 1165 per 12441 KWh immessi in rete che vuo dire aver ricevuto per 1 KWh immesso in rete � 0,09364

Nel tuo caso, con la tua tariffa di contratto fornitura, il prezzo zonale anche se basso non ti ha penalizzato....

Ciao

**and54** · 30-12-2010, 23:53

[QUOTE=Mingoz37; energia immessa di 12441 kWh
NB vi posto i file

Ciao Mingoz,
toglimi una curiosit�.
Mi serve per verificare..
ma i 12441 sono i Kwh immessi effettivamente segnati dal tuo contatore di scambio oppure sono la quantit� aumentata del 10,8%.
E' per capire se GSE calcola il Cus sui Kwh effettivamente immessi
oppure se maggiora la quantit� del 10,8%.
Grazie e ricambio gli auguri di buona fine e miglior principio.

**Mingoz37** · 31-12-2010, 12:08

Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio

i 12441 sono i Kwh immessi effettivamente segnati dal tuo contatore di scambio oppure sono la quantit� aumentata del 10,8%.

Ciao And54, i 12441 sono i kWh al netto del coefficiente 1.108, ma mi riservo di darti una risposta pi� precisa quando mi arrivano i dati dei consumi effettivi. Dico questo perch� nn sono il titolare dell'impianto ma l'ho progettato per l'ente per cui lavoro e mi occupo anche della gestione di tale impianto (e di altri). Il venditore di energia � Edison al quale ho chiesto di mandarmi tutti i dati che ha girato al GSE per eseguire alcuni controlli (questo perch� nn sono in possesso delle bollette in quanto sono all'uff. utenze..ecc.ecc.).

Ringrazio molto Luciano per la risposta al mio quesito, � sempre molto gentile.. colgo l'occasione per porre un altro mio dubbio.. ho postato i file (sono i primi che mi arrivano) perch� ci sono alcuni dati che mi fanno pensare, il consumo effettivo in prelievo di 84466 kWh che non mi torna (con i dati che abbiamo nei ns software) e per questo ho chiesto ad Edison di mandarmi i flussi, e l'energia immessa di 12441 kWh... perch� dalle misure del contatore di energia prodotta (le posso vedere anche da quelle comunicate sul portale) vedo che ho prodotto 10800kWh... mi chiedo come posso avere una energia immessa di 12000 e rotti!!!! ho progettato tanti impianti per terzi ma questi sono i primi di cui mi occupo delle pratiche GSE ed di vendita.
Volevo fare qualche controllo sui valori del GSE "Oe Cei ecc" (stavo cercando infatti i prezzi zonali) e fare qualche confronto relativamente al ns costo effettivo del kWh (abbiamo convenzione Intercenter) per capire bene il valore del CS.
Certo che c'� gente che mette nei business plan di impianti fotovoltaici il valore del risparmio CS a 0.18+iva, per essere un po' pi� accurati bisognerebbe verificare qualche dato per mettere un valore un po' pi� preciso, in modo da essere un po' pi� cautelativi.

Scusate il mio lungo intervento....

Auguri a tutti

**luciexpo** · 31-12-2010, 12:26

Ciao

il vero problema di questo SSP � questo..... i dati necessari per il calcolo non sono sempre alla portata dell'utente o, come nel tuo caso, di chi si occupa poi della gestione...

Riguardo alla questione energia prodotta, e immessa presumo che Edison non possa dirti molto...... � il gestore della rete (al 90% Enel Distribuzione) che rileva ed invia i dati di misura.

Per i prezzi zonali zona NORD quando torno a casa posso indicarti i prezzi utilizzati per lo SSP dal GSE nel 2009....

Se Edison ha comunque inviato i dati "economici" Opr corretti, il dato Oe calcolato dal GSE � giusto e quindi, una volta confermate le misure, mi sembra un buon risultato.

Auguri a tutti!!!

Ciao

**Mingoz37** · 31-12-2010, 14:30

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Ciao

il vero problema di questo SSP � questo.....

Ciao luciexpo.. hai ragione per l'energia prodotta ed immessa Edison nn pu� dirmi nulla...infatti intendo verificare in altro modo(loco tramite il contatore... e poi cerco di avere il file di misure da Enel).. vero � che questo � l'unico impianto dove nn ho un controllo remoto!!!!!!! per� questa differenza di dati mi sconcerta un po'... secondo i dati che ho dovrei aver avuto un consumo nel 2009 nettamente diverso dagli 84000kWh, una energia prodotta di 10800 kWh contro i 12000 kWh immessi... nn so questo trio "gestore di rete Enel... venditore Edison e gestore servizi GSE"... spero di capirci qualcosa... cmq i miei calcoli appena avr� i dati li far� e poi far� sapere qualcosa... Luciexpo per i prezzi zonali zona Nord se mi dai qualche indicazione te ne sarei grato!!!!

grazie ragazzi e buon lavoro

**and54** · 31-12-2010, 16:40

Ciao mingoz,
non � che i 12000 e rotti sono tali perch� corrispondono alla produzione totalmente immessa aumentata del 10,8% e magari invece di 10800 ne hai prodotto un centinaio di pi�.
solo la lettura del contatore pu� sciogliere l'arcano.
se sai di essere partito con i misuratori a zero, dovresti facilmente
arrivarne a capo.

**luciexpo** · 31-12-2010, 17:41

Originariamente inviato da Mingoz37 Visualizza il messaggio

......... per i prezzi zonali zona Nord se mi dai qualche indicazione .............

Ciao

questi sono i prezzi zona NORD del 2009:
Gennaio 2009
F1 = 0,098669 F2 = 0,089801 F3 = 0,065385
Febbraio 2009
F1 = 0,091226 F2 = 0,084528 F3 = 0,058889
Marzo 2009
F1 = 0,089165 F2 = 0,077838 F3 = 0,048134
Aprile 2009
F1 = 0,079362 F2 = 0,058763 F3 = 0,038919
Maggio 2009
F1 = 0,076202 F2 = 0,060098 F3 = 0,037519
Giugno 2009
F1 = 0,068332 F2 = 0,049551 F3 = 0,03379
Luglio 2009
F1= 0,081558 F2 = 0,052756 F3 = 0,039005
Agosto 2009
F1= 0,081583 F2 = 0,074455 F3= 0,047925
Settembre 2009
F1 = 0,084498 F2 = 0,064293 F3 = 0,042217
Ottobre 2009
F1 = 0,074563 F2 = 0,061445 F3 = 0,038856
Novembre 2009
F1 = 0,067707 F2 = 0,058318 F3 = 0,038015
Dicembre 2009
F1 = 0,068364 F2 = 0,058966 F3 = 0,043899

Ciao

**Mingoz37** · 02-01-2011, 15:56

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

questi sono i prezzi zona NORD del 2009Ciao

ciao Luciexpo, grazie infinite dei dati!!!!!

per and54... quello che nn capisco � che quest'impianto � in una scuola che ha anche un'autoconsumo non indifferente...quindi mi chiedo come sia possibile avere un'energia immessa superiore a quella prodotta.. il mio problema � che l'impianto � stato connesso in giugno 2009, nel dicembre 2009 ho attivato un controllo remoto.. ma solo pochi mesi fa mi � stata passata la gestione... pensavo di ricostruire un po' lo storico delle misure con i file del gse ma per ora nn ho ancora i dati... nn so se riesco a farmi dare il file delle misure che Enel manda al Gse!!!!
l'unica cosa che mi viene in mente per spiegare la cosa � questa:
questo � il primo CS che mi viene dato (avevo avuto 2 anticipi da � 900...18kWp*50e) per ritardi misure ma anche per un errore di chi aveva inserito i dati del venditore (enel anzich� Edison)...dopover corretto gli errori e mie richieste al gse per velocizzare la cosa finalmente qualche tempo fa il gse mi ha avvertito che mi avrebbe fatto il conguaglio...bene...mi arriva il CS RELATIVO ANNO 2009... io credo che possa essere il CS relativo al 2009 ed al 2010...allora potrebbe starci una energia prelevata di 84000 ed una immessa di 12000...la prodotta fino ad oggi si aggira sui 30000... il momento massimo dell'immissione � in estate a scuola chiusa ma durante il resto dell'anno la scuola ha un consumo talmente elevato che credo poca energia si riversi in rete (potenza impegnata 100 kW)..
comunque appena risolvo posto..

grazie ragazzi e

**frank10** · 04-01-2011, 16:26

A proposito di accise e IVA:
in una bolletta, Enel mi fa un acconto di 200kWh per un totale di 31,74 di energia, 4,66 di accise-addizionali e pago 3,64 di IVA.
Nella bolletta successiva mi restituisce l'acconto nelle due voci separate di quote energia e imposte, ma .... e l'IVA ??

Cio� ogni acconto e relativa restituzione ci perdiamo tutta l'IVA ?!? Ma sbaglio io o se � vero � illegale?

A parte il solito pagare l'IVA sulle accise che anche quello � un capolavoro...

**marcober** · 04-01-2011, 16:36

Se in quella bolletta hai comunque altre voci, il fatto di levare dall'imponibile IVA l'importo reso, rappresenta in pratica una restituzione dell'IVA.
Se inveec non ci fossero altre voci, ci sarebe il conteggio IVA a tuo favore e quindi l'accredito IVA comprsa..
marco

**frank10** · 04-01-2011, 16:43

Giusto, come non detto.

**flasgu68** · 04-01-2011, 19:16

ma scusate io non ho ben capito in pratica paghiamo l'iva si o no a vuoto?

**frank10** · 04-01-2011, 19:22

No non la paghiamo, prima avevo la testa da un'altra parte.

**PaoloMak** · 01-02-2011, 12:16

Ciao a tutti.
Vi aggiorno sulla situazione ad oggi. Ho sentito alcuni amici avvocati e il loro unanime consiglio � stato di rivolgersi ad associazione di consumatori in quanto come singolo o anche come portavoce di un certo numero di utenti non ha lo stesso peso di una associazione. Fatto ci� (come molti di voi) mi sono iscritto alla Federconsumatori che sta portando avanti un ricorso sul nuovo SSP (non ci sono ancora i dettagli, ma sono in fase di raccolta dati), e ho inviato un malloppo (3mega) di documentazione e osservazioni sui problemi di questi 2 anni.

Inoltre oggi ho avuto risposta da gse per l'azzeramento del Oe del terzo trimestre:

In merito alla Sua richiesta Le comunichiamo che il calcolo per il trimestre di riferimento � errato. <?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O:P></O:P>
<O:P></O:P>
La informiamo che per lo stesso sar� effettuato un ricalcolo, per il quale non � prevista una tempistica specifica, pertanto La invitiamo ad attendere.

Riguardo alla legge 133/99 art. 10 per cui ho chiesto chiarimenti e rimborso imposte e accise mi hanno risposto:

Inoltre, al fine di conoscere il trattamento fiscale del contributo in conto scambio La invitiamo a visionare la circolare 13/E dell'Agenzia delle Entrate.

Anche questa volta non hanno capito una beata fava

Appena ho novit� vi informo

Ciao
Paolo

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Conguaglio SSP

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