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**PaoloMak** · 31-03-2011, 13:56

Originariamente inviato da armando76 Visualizza il messaggio

grazie ma il thread dove lo trovo?scusami non sono molto pratico.puoi mettere il link

Eccolo
http://www.energeticambiente.it/legi...l-74-08-a.html

Ciao

**rossrai** · 31-03-2011, 14:03

Domanda forse stupida: � possibile che con l'arrivo del 4� conto energia venga rivisto anche il sistema di ssp? oppure le due cose sono distinte...

**PaoloMak** · 31-03-2011, 14:11

Magari Rossella, magari. Difficile che lo cambino in quanto non centra con il CE. Se lo faranno sar� solo per le proteste ricevute.
Ciao

**sar** · 31-03-2011, 14:41

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

� solo una mia ipotesi, potrebbe non cambiare nulla o pochissimo.
Comunque per voi in sardegna, con il "cartello" che c'� sul gas, un impianto fotovoltaico � d'obbligo, oltre che una scelta intelligente.

Ciao gigisolar,

no, non � una tua ipotesi, anzi i prezzi sono calati ancora prima dell'inaugurazione dell'elettrodotto del 25% circa, ovviamente a nostro sfavore.

**luciexpo** · 31-03-2011, 15:58

Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio

Magari Rossella, magari...............

Ciao

non sarei tanto sicuro che oggi, un nuovo meccanismo dello SSP possa portare un beneficio agli utenti dello scambio.... anzi!!!

Si pu� sperare in piccoli "aggiustamenti"..... teniamo presente che oggi questo meccanismo complesso coinvolge diversi "attori" e che tra tutti noi siamo quelli pi� deboli.

Semplificare il meccanismo per l'AEEG vuol dire arrivare ad un ristoro fisso sull'energia immessa in rete senza pi� tenere conto delle varie componenti variabili (i costi per l'utilizzo della rete) che oggi sono la parte pi� considerevole dello SSP.
Tanto per capirci, l'aumento dell'energia elettrica per il prossimo trimestre del 3.9% oggetto di molte contestazioni (� colpa del FTV.... no non � colpa del FTV), con questo sistema di calcolo anche se complesso, ci permette di non vedere il grosso dell'aumento....
Nel senso che, l'aumento dello 0.9% sulla componente energia comporter�, mediamente, un aumento, anche se di poco conto, del prezzo zonale e quindi delle nostre immissioni in rete.... l'aumento del 3% andr� a ricadere nelle componenti variabili che ci vengono restituite con il Cus....... Il risultato �, a mio giudizio, che per gli utenti in regime di SSP, proprio grazie al complesso meccanismo di calcolo delle varie componenti variabili, questo aumento sar� quasi invisibile.

Ciao

**PaoloMak** · 31-03-2011, 16:12

Egoisticamente parlando spero che venga rivisto tutto il trattamento delle imposte (oggetto delle ultime discussioni): che trattasi di piccoli aggiustamenti o rifacimento totale o ritorno al vecchio SSP (che a mio avviso lo considero ancora il migliore) poco mi interessa. Non devo guadagnarci con SSp ma assolutamente non ci voglio perdere. Che poi ci siano gli aumenti questi li ho gi� messi in conto e fanno parte del gioco.
Chi ha eccedenze gli pu� anche andare. Chi non ha eccedenze no! E non tutti sono in grado di fare ampliamenti. Per questo dico che per me � auspicabile una variazione di questo SSp
Quando parliamo di utenti dello scambio dividiamo in utenti con sovraproduzione da utenti con sottoproduzione. Vedrai che avrai risposte diverse.
Ciao

**luciexpo** · 31-03-2011, 16:47

Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio

.....spero che venga rivisto tutto il trattamento delle imposte......................

Ciao

questo lo speriamo tutti!!!
Arrivare ad avere dal proprio sostituto di imposta (impresa di vendita) un vero "rimborso" delle accise ed addizionali EELL sarebbe perfetto.... inoltre questo farebbe aumentare il numero gli utenti SSP con "eccedenza" alla fine dell'anno.

Il ritorno al vecchio sistema � impossibile in quanto le imprese di vendita non vogliono (e se guardiamo bene a ragione) sostituirsi allo Stato... l'AEEG non pu� imporre alle imprese di vendita di acquistare l'energia elettrica dagli utenti dello SSP ad un prezzo pi� alto del mercato rinunciando ad un utile...... l'AEEG non pu� imporre al gestore della rete (Enel Distribuzione S.p.A. se non ricordo male � proprietaria di oltre il 90% della rete) l'uso gratuito della rete elettrica....
Le imprese di vendita si sono "ribellate" per questo motivo..... si sono ribellate in quanto per loro prima un utente in regime di SSP non era pi� un cliente e sulle nostre forniture (che non sono poi irrilevanti rispetto al senza FTV) non aveva pi� alcun utile.....

Ciao

**rossrai** · 31-03-2011, 19:58

Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio

Chi ha eccedenze gli pu� anche andare. Chi non ha eccedenze no! E non tutti sono in grado di fare ampliamenti. Per questo dico che per me � auspicabile una variazione di questo SSp
Quando parliamo di utenti dello scambio dividiamo in utenti con sovraproduzione da utenti con sottoproduzione. Vedrai che avrai risposte diverse.
Ciao

Cosa vuol dire? che differenza c'�?

**and54** · 31-03-2011, 21:45

Vuole dire sostanzialmente che chi aveva fatto l'impianto contando sul vecchio ssp, quindi, tranne poche eccezioni, dimensionato per produrre una quantit� di kWh pari ai propri consumi, visto che lo scambio avveniva "kWh contro kWh alla pari" e le eventuali sovrapproduzioni potevano essere portate a credito al massimo tre anni, poi si perdevano.
Adesso, con il nuovo SSP, si trova nella condizione di non riuscire, con i proventi delle immissioni, a coprire i costi dei prelievi.
Questo perch� a parit� di Kwh scambiati I costi sostenuti, dato che sono comprensivi di IVA e Accise, saranno di sicuro superiori al valore delle immissioni, determinati solo dal valore energia venduta (a prezzi ingrosso che, tranne la sicilia, sono solitamente leggermente pi� bassi dei prezzi energia acquistata)
Ne consegue che costoro solitamente non riescono a recuperare i
soli costi energia e men che mai, IVA e accise.
Mentre chi, per una ragione o l'altra, ha costruito un'impianto sovradimensionato, che produce cio� + del consumo e, quindi, a maggior ragione del prelievo, oltre a riuscire a recuperare, in virt� del maggior valore immesso, i costi dell'energia riescono a recuperare anche IVA e Accise e in alcuni casi, se abbondantemente sovradimensionato, ad avere anche un ulteriore credito, che pu� essere incassato o portato a credito negli anni successivi.

**rossrai** · 01-04-2011, 08:29

chiaro chiarissimo, grazie And

**PaoloMak** · 01-04-2011, 09:20

Andrea me lo stampo e lo incornicio

Tutta la sintesi del problema.

**antanithebest** · 02-04-2011, 15:10

Ciao a tutti ,
ho riletto il thread , cercando di capirci il pi� possibile dalle situazioni che mi si potrebbero creare con l'SSP , visto che sono attivo come impianto ( in firma ) dal 27/12/2010 .
Leggo con sorpresa , che , a differenza di quanto avevo capito con chi mi ha proposto l'impianto , se producessi di pi� di quello che ho consumato , mi si viene a creare "IL credito" . Da quello che avevo capito , non vi era pi� la possibilit� di tenere in "memoria" i kWh prodotti per utilizzarli in seguito , ma bens� , si riveveva il pagamento da parte del Fornitore( Io uso Edison Luce 0 Canone ), dei suddetti kWh in eccedenza a circa 0.10� l'uno .

Mi sembra di capire invece , che si ha la possibilit� di scegliere , fra il pagamento di tale eccedenza (pagandoci per� le tasse al 20% oppure di utilizzarla ( qui per� non mi � chiaro quanto tempo sia valido questo "bonus" che si � generato ) .

E' tutto giusto ?

Se s� , mi chiedo : perch� pagare le tasse su una cifra in entrata comunque irrisoria rispetto a quello pagherei ?

Grazie

**Rob77** · 02-04-2011, 15:25

Se hai un'impianto che produce molto di pi� di quanto consumi.... chiederai la liquidazione del tuo credito.
Se produci poco di pi�..... tieni i KWh per futuri aumenti di consumi o minori produzioni......
Poi puoi fare come credi......

**luciexpo** · 02-04-2011, 17:55

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

.......Se produci poco di pi�..... tieni i KWh per futuri aumenti di consumi o minori produzioni..........

Ciao

dicendo cos� sembra che qualche centinaio di KWh """immessi""" (non prodotti!) in pi�, rispetto all'energia prelevata, si possono tenere per aumenti di consumo.......

Scusa se insisto sempre sulla stessa cosa ma, se uno non sa come funziona, cos� viene portato fuori strada........

KWh in pi� non esistono e non si possono tenere per gli anni successivi....

L'energia immessa in rete, tutta l'energia immessa in rete, viene valorizzata in euro e forma il valore Cei.
Tutta l'energia prelevata dalla rete viene pagata e la parte relativa alla sola energia + le imposte forma il valore Oe.

Quando il valore in euro di Cei � pi� alto del valore in euro di Oe rimane un credito in euro che, su richiesta, pu� essere pagato dal GSE..... diversamente il credito in euro l'anno successivo si somma al valore Cei.... e cos� via.

Di tutto questo per� � importante capire che, normalmente, per avere un credito � necessario immettere in rete davvero tanta, ma tanta energia in pi� di quella prelevata...
Per fare un esempio reale, io nel 2009 (sono gli ultimi dati reali disponibili per lo SSP) ho immesso in rete circa 850 KWh in pi� di quella prelevata ed avevo:
Valore Oe di � 520 circa;
Valore Cei di � 371 circa;
E' quindi evidente che pur avendo immesso 850 KWh in pi� non ho ottenuto alcun credito e che, ti dir� di pi�, per avere 1 (uno) euro di credito avrei dovuto immettere in rete, oltre agli 850 KWh, altri 1860 KWh......... questo perch� il mio prezzo zonale medio del 2009 � stato di � 0.0801/KWh

Ciao

**antanithebest** · 02-04-2011, 18:19

Originariamente inviato da antanithebest Visualizza il messaggio

Ciao a tutti ,
ho riletto il thread , cercando di capirci il pi� possibile dalle situazioni che mi si potrebbero creare con l'SSP , visto che sono attivo come impianto ( in firma ) dal 27/12/2010 .
Leggo con sorpresa , che , a differenza di quanto avevo capito con chi mi ha proposto l'impianto , se producessi di pi� di quello che ho consumato , mi si viene a creare "IL credito" . Da quello che avevo capito , non vi era pi� la possibilit� di tenere in "memoria" i kWh prodotti per utilizzarli in seguito , ma bens� , si riveveva il pagamento da parte del Fornitore( Io uso Edison Luce 0 Canone ), dei suddetti kWh in eccedenza a circa 0.10� l'uno .

Mi sembra di capire invece , che si ha la possibilit� di scegliere , fra il pagamento di tale eccedenza (pagandoci per� le tasse al 20% oppure di utilizzarla ( qui per� non mi � chiaro quanto tempo sia valido questo "bonus" che si � generato ) .

E' tutto giusto ?

Grazie

Mi quoto , scusandomi , ri-chiedo : e' TUTTO GIUSTO ?
Se leggo Rob , mi pare di s� , se leggo Luci , no .

Mi par di capire che , se produco in pi� , NON AVRO' MAI UN CREDITO IN ENERGIA , ma bens� , quando avr� creato un valore CEI superiore al valore OE , mi verranno "saldati" . Leggo per� molti che dicono di sto credito in energia... ;-(

**and54** · 02-04-2011, 19:44

[QUOTE=luciexpo;119197084] avendo immesso 850 KWh in pi� non ho ottenuto alcun credito e che, ti dir� di pi�, per avere 1 (uno) euro di credito avrei dovuto immettere in rete, oltre agli 850 KWh, altri 1860 KWh......... questo perch� il mio prezzo zonale medio del 2009 � stato di � 0.0801/KWh

Esattissimo, il raffronto avviene sul valore non sulla differenza kWh.
E anch'io pur avendo immesso:
nel 2009 1406 kWh in pi� (immiss 4278 - prelievi 2872)
nel 2010 942 kWh in pi� (immiss 3850 - prelievi 2908)
sono riuscito ad ottenere il quasi, ma non completo, pareggio tra spese e rientri; 2009 86,7% ; 2010 83,4%.
ma certo nessun credito.
Certo luciexpo, come hai capito, quando dico che il nuovo SSP ha inserito iva e accise in Oe per cercare di far recuperare il pi� possibile le spese sostenute, ovviamente, vedendo i ns impianti, immettendo molti piu kWh di quanto se ne preleva, visto anche che, di fatto, non regalano nulla, dato che si d� kWh anzich� danaro, gi� che c'erano potevano inserire in OE anche le componenti attualmente non recuperabili, MCT, t1 e t2 addirittura anche la stessa spesa del GSE. tanto non � che non fossero pagate avevano, ripeto, kWh al posto di denaro. Certo per poter recuperare tutto, con i prezzi Centro Nord , hai voglia di immettere!!!

**luciexpo** · 02-04-2011, 20:02

Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio

.............. con i prezzi Centro Nord , hai voglia di immettere!!!

Ciao

..... hai detto benissimo.... e vale anche per la zona "nord"!!!!

Buona serata!
Ciao

**bdc2507** · 07-04-2011, 09:51

Qunti KWH regalo al sistema?

Salve a tutti,
sono un felice possessore di un impianto fotovoltaico e sto seguendo con molto interesse questa discussione.
Mi rivolgo a voi esperti di SSP per capire quanti KWh regaler� in rete con il mio impianto in funzione da febbraio di quest' anno.
Ho provato ad inserire nel foglio excel "SSP anno 2010(IV versione)" i dati presunti di kwh prelevati (1800 Kwh/anno) e immessi (6000 kwh/anno) ed ho scoperto (spero non sia veritiero) che mi verranno rimborsati soltanto � 269,11 per un costo al kwh di 0,0448.....

poi ho simulato di prelevarne sempre 1800 e di immetterne in rete 2800 e sorpresa mi verranno rimborsati �299,30 (0,106 al Kwh).
Se cos� fosse dovrei cercare di accumulare i kwh in pi� e poi sfruttarli invece che immetterli in rete praticamente a gratis.
Chiedo lumi a voi esperti, mi converrebbe passare da ssp a vendita?
Spero di sbagliarmi.
Un saluto a tutti
BDC2507

**mernin78** · 07-04-2011, 14:39

[QUOTE=bdc2507;119199180]sono un.
Ho provato ad inserire nel foglio excel "SSP anno 2010(IV /QUOTE]

dove hai trovato questo foglio ssp anno 2010 IV versione???
io ne sto usando uno e non so quale sia e se questo che menzioni sia migliore.
Marco

**bdc2507** · 07-04-2011, 15:09

Originariamente inviato da mernin78 Visualizza il messaggio

dove hai trovato questo foglio ssp anno 2010 IV versione???

L'ho trovato a pag. 27 di questa discussione, gentilmente messo a disposizione da Lucenergy che ringrazio molto.

**luciexpo** · 07-04-2011, 15:42

Originariamente inviato da bdc2507 Visualizza il messaggio

.............Ho provato ad inserire nel foglio excel "SSP anno 2010(IV versione)" i dati presunti di kwh prelevati (1800 Kwh/anno) e immessi (6000 kwh/anno) ed ho scoperto (spero non sia veritiero) che mi verranno rimborsati soltanto � 269,11 per un costo al kwh di 0,0448...................

Ciao

non uso il "foglio elettronico" di cui parli ma una valorizzazione di � 0.0448/KWh immesso in rete mi sembra davvero strana......
Come ben sai l'energia immessa in rete viene valorizzata al prezzo zonale e nella mia zona di mercato, la Zona Nord, le mie immissioni in rete 2010 valorizzate nelle tre diverse fascie orarie, hanno dato come risultato un prezzo zonale medio di � 0.0776/KWh...... a questo, nel limite dell'energia scambiata, va poi aggiunto il rimborso del Cus......

Poi entra in gioco il tipo di contratto che hai.... D2 o D3........ 1800 KWh prelevati dalla rete danno un Oe di circa � 153 (prezzo medio 2010 di 1 KWh solo energia tariffa D3 maggior tutela) a cui vanno aggiunte le imposte IVA, accise e addizionali EELL......... se hai la tariffa D2 probabilmente il risultato SSP � molto vicino a quello da te indicato..... non hai pero considerato che rimane sicuramente una eccedenza vicina ai 250 euro che puoi farti pagare dal GSE a parte....

Il problema, a mio giudizio, � legato al fatto che con un prelievo di 1800 KWh ed immissioni per 6000 KWh, lo "scambio" non � un vero "scambio"....... Anche con il "vecchio" SSP dove 1 KWh immesso valeva in soldi come 1 KWh prelevato, con questi valori di prelievo ed immssione, nessuno avrebbe mai sottoscritto il regime di SSP!!!

Lo "scambio" � determinato, per questo SSP, dal rimborso dei costi, nel limite dell'energia scambiata, per l'utilizzo della rete pagati in bolletta.... il Cus.

Per farti un esempio, io nel 2009 con un prelievo di 3813 KWh e con 4687 KWh immessi in rete ho ricevuto un contributo in conto scambio di circa � 680......

Con il RID, al prezzo minimo garantito, (� 0.1011/KWh), avrei ricevuto dal GSE � 525 euro..... su questi avrei dovuto poi pagare le tasse......

Nel tuo caso bisogna valutare attentamente i due diversi regimi..... lo SSP ed il RID..... considerando che il RID, per il 2011 ha un prezzo minimo garantito di � 0.1034/KWh.

Ciao

**tom.lorenzo** · 03-05-2011, 11:25

ciao a tutti,
ho capito quasi tutto a furia di guardare i fogli excel del GSE come funziona la cosa, ma adesso mi hanno fatto i conteggio definitivi del 2009 e ...

come � possibile che

per casa mia:
oe=373.46�
prelevata=2.726,92kWh

in ditta:
oe=-81,04�
prelevata=15.763,73kWh

Come � possibile avere OE negativo?
L'impresa di vendita pu� aver comunicato qualcosa di sbagliato?

Per questo motivo il CCS 2009 � venuto molto piccolo

grazie x vs risposte

**flasgu68** · 03-05-2011, 12:14

ah guarda riguardo l'SSP oramai io mi sono quasi arreso stanno sparando numeri a casaccio, purtroppo questo e' l'andazzo

**sergio&teresa** · 04-05-2011, 22:59

Anche a me nel corso del 2010 hanno considerato un trimestre strano, con OE=0. Adesso sto aspettando il conguaglio di fine anno, in cui mi auguro che mettano a posto le cose.

**MyEnergy** · 06-05-2011, 18:07

A me invece hanno considerato due trimestri a 8,125�/kwh OE e due trimestri a 0,0 �/kwh OE.
Ovviamente risultano cifre sballate 90� contro 217�.
Come si sa meno di cento euro sono sottosoglia quindi non si ottengono acconti. Eh bravo GSE!!!!
Ho gi� protestato presso GSE con una e_mail e mi hanno detto che verr� sistemato in sede di conguaglio.
Stiamo a vedere con i conti di giugno e poi vi informer�.

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Solar-Log(TM) WEB Classic 2 (c)2010 | Grafica
Sonnenertrag.eu Database impianti fotovoltaici

**flasgu68** · 06-05-2011, 18:33

my energy solo per curiosita' quante volte hai segnalato al gse la cosa ... poiche' mi sembrano leggermente sordi ai nostri disguidi (io piu' o meno 3 volte e ieri ho scritto anche all'autorita' vedremo ma mi sa che cestinano tutto senza nemmeno leggere)

**MyEnergy** · 07-05-2011, 13:57

Si in effetti l'ho segnalato una sola volta e la risposta � arrivata dopo quasi due mesi.
Ecco la risposta:

Scusandoci per il ritardo con cui Le rispondiamo, La informiamo che in merito all'anomalia riscontrata per il 3� trimestre 2010 saranno effettuati ulteriori ricalcoli e che al momento non � possibile indicare una tempistica di risoluzione della problematica riscontrata.
Nel calcolo OE del 1 �e del 2� trimestre si � verificato un errore di valorizzazione dei prezzi, tale anomalia sar� invece recuperata in fase di conguaglio.�

Aspettiamo giugno...Ciao

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**flasgu68** · 07-05-2011, 16:33

si riguardo al SSP hanno fatto un casino ... e dobbiamo aspettare il conguaglio , purttroppo invece io devo riscontrare anche anomalie di calcolo nel CE , la cui cosa e' ben piu' grave vista la semplicita' del sistema di incentivo (loro avendo tutti i dati non possono sbagliare ) e nel mio caso i dati ce li hanno tutti , ma continuano a far finta di niente

**jadarc** · 12-05-2011, 11:13

Scusate non se � il posto giusto.
Siccome sono nuovo vorrei sapere come faccio a sapere le letture(dati) relative allo scambio sul posto. Vorrei fare 2 conti e vedere quanto mi spetta di congualio per il 2010?
Grazie

**bubu.gold** · 13-05-2011, 10:05

Primo pagamento contributo in conto scambio: pensavo di aver capito...e invece NO.

Saluti a tutti,

Stamani ho ricevuto la comunicazione via mail da parte del GSE che era in atto il pagamento delle spettanze dello SSP, 1� trimestre 2011.
Nell'apposita apllicazione WEB, ho poi isto che effettivamente mi veniva pagato solo il 1� trimestre 2011, per 150 � circa, oltre ovviamente ai 30 � di costi amministrativi.
Il mio impianto � in rete dal 3.9.2010 e non c'� traccia del contributo per l'anno 2010 e dell'acconto di 50 � per kWp (4*50�= 200 Euro).
Posto il file excel scaricato dall'applicativo web SSP, che loro chiamano "dettagli".
Sinceramente non ci ho capito nulla.
Grazie a chi volesse aiutarmi.

File allegati

Contributo in conto scambio - 1 trimestre 2011.xls (18.0 KB, 40 visualizzazioni)

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Conguaglio SSP

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