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**ligabue82** · 15-07-2014, 08:52

Il conguaglio invece puo' essere negativo, ma il tal caso ti verr� compensato con i prossimi corrispettivi.

Oppure pu� succedere questo: http://www.energeticambiente.it/aspe...ebito-ssp.html

saluti

**vince1948** · 20-07-2014, 05:58

Non ho seguito con la giusta attenzione le discussioni riguardanti la fiscalit� in SSP da parte delle imprese, perch� non interessato.
Mi � sembrato di capire che, mi riferisco allo SSP, la regolamentazione fiscale sia uguale al privato, se non ritiri l'eventuale eccedenza nessuna denuncia redditi, � cosi?

**marcober** · 20-07-2014, 09:18

Vince, innanzi tutto, per le imprese, lo SSP fa ricavi e quindi utile, a differenza dei privati dove non viene tassato.

Relativamente all'eccedenza distribuita, questa fa ricavo per entrambi.

Se non � distribuita, per il privato ovviamente non fa ricavo.

Per l'impresa in teoria dovresti evidenziarli in bilancio perch� � un tuo credito, gi� quantificato nel suo ammontare, fra i ratei, e quindi fa ricavo e utile pure lui.

Ciao

**vince1948** · 20-07-2014, 15:32

Grazie Marco, sempre preciso e puntuale.
Stiamo sempre nell'ambito dei 20 kWp, non ho capito quale parte dello SSP viene tassata alla impresa escludendo l'eccedenza.
Come non ho capito una situazione del genere:
un conoscente ha questo progetto, installare 20 kWp Fv sul capannone di lavoro, intestandolo a sua madre, che non fa parte della famiglia, il tutto facendole aprire una partita iva, questo � possibile?
Se si, mi domando come la mette con il fisco per diversi motivi.
La fatturazione qualsiasi essa sia viene intestata a sua madre?
Belin allora, la madre percepisce la pensione minima, la raggiunge con l'integrazione al minimo, cio� se la sua pensione � pi� bassa del minimo viene integrata sino a tale minimo, indi dato che la fatturazione degli introiti del FV viene calcolata come reddito, le tolgono l'integrazione al minimo, indi forse non sa che ciulla la madre, in senso metaforico.
Altra versione sarebbe quella dell'impianto RID, qui credo di aver capito che non si scappa, gli introiti sono tassati, e bon.
Secondo te dove � il razionale nella scelta di non intestarselo a lui.
Puoi essere anche esplicito, Grazie.

**marcober** · 20-07-2014, 15:54

Come detto, per le imprese lo SSP � tutto un RICAVO, per cui sia il CUS che l'eccedenza.

Se eccedenza � stata liquidata,, � un ricavo....se non � liquidata � un rateo (fatture da emette), ma fa utile esattamente come un ricavo.

Per le imprese, che sia 1 kW, 20 kW o 200 kW non cAmbia NULLA dal punto di vista IMPOSTE dirette.

Il, tuo amico mi pare un fesso. Se ha gi� un capannone e magari una partita IVA, � del tutto inutile far aprire una p via alla madre con ulteriori costi per gestire un20 kW. Inoltre se lui nel capannone ha una attivit� lo potrebbe usare in SSP!

Se lo intesta alla madre, deve aprire un contatore DEDICATO intestato alla madre e fare RID puro...quindi percependo solo il PUN...e rientrando se tutto va bene fra 25 anni.

Sicuramente sar� un "fai da te" fiscale che non ha alcuna idea del casino che sta facendo...io sto aiutando un tizio che ha fatto impianto lui personale su un tetto di un terzo imprenditore e adesso � solo adesso si interroga su come gestirli,accatastar lo, fatturare, pagare tasse....questo far� la stessa fine....

**vince1948** · 21-07-2014, 07:34

Grazie delle puntualizzazioni, anche simpatiche.

Tra l'altro come fa a trarre beneficio dalla fatturazione se questa � intestata a sua madre, che non c'azzecca nulla con l'azienda e lui fa famiglia per se.
Lui ha la possibilit� di intestarsele?
Vengo a sapere che � andato pure da una commercialista, chiss� cosa a capito o cosa le abbia detto, cosi ora ha anche la convinzione di esser nella ragione.
Secondo me se la suona e se la canta, infatti ho capito � il classico tipo fai da te, ma proprio da se, senza ascoltar consigli.
Grazie, ciao.

**egimark** · 23-07-2014, 15:14

Finalmente hanno pubblicato il dettaglio mensile dell'energia immessa (calcolo del CEI).
Non ci speravo pi�.
Stasera controllo con i miei dati mensili per fascia oraria: finora il calcolo di OE � risultato corretto, il calcolo del CUSf corretto nel mio caso ma sbagliato per molti altri casi postati.

**luciexpo** · 23-07-2014, 16:10

Ciao

anch'io ho trovato il dettaglio mensile del CEI.......
Dai miei conteggi fatti sulla base dei prezzi medi RID pubblicati sul portale GSE (zona NORD) veniva un valore totale di � 262,82.....
Dal conteggio GSE pubblicato ed utilizzato per il conguaglio viene un totale di � 287,21.....

I valori delle immissioni sono corretti...... c'� il solito problema della colonna "totale energia immessa lorda" che nella realt� � il totale dell'energia immessa al netto del coeff. di perdita......

Nel conteggio delle singole fascie viene poi applicato il coefficiente di perdita.

Ciao

**egimark** · 23-07-2014, 18:00

Ciao

Confermo che i kWh nelle varie fasce e per mese sono corretti.
Nella mia stima iniziale non avevo tenuto conto delle perdite che giocano a nostro favore per il 5,1% (aumentano i kWh immessi).
La differenza che ho trovato riguarda i prezzi zonali, anch'io li prendo dalla sezione del RID ma sono mediamente inferiori da quelli utilizzati dal GSE e riportati nel dettaglio.
Io ho trovato 136,25 � contro i 148,25 � del GSE (+8,8%).

**marcober** · 23-07-2014, 22:23

Cioa Egi..oggi finalmente ho avuto i conti del BTA.

Immesso a 0,066
Cusf a 0,082
Sul costo uniario del BTA6 di 0,26 (fissi inclusi) mi hanno dato il 61%

Sul D3 mi hanno dato il 57% (su questo devo abbassare potenza da 10 a 4,5 kw per far rinetrare un p� la spesa)

se vuoi dettaglio, son qua...

**egimark** · 24-07-2014, 08:06

Ciao Marco

Immesso a 0,066 �/kWh � lo stesso che ho avuto io (siamo entrambi al NORD e non poteva essere diverso di molto).
C'� da tener conto del coefficiente di perdita 1,051 e che i valori unitari utilizzati nel calcolo sono superiori di quelli
reperibili sul sito GSE nella sezione del RID (meglio!).
Per il BTA il CUSf � fisso a 8,195 c�/kWh.
Per il D3 non mi ricordo i tuoi numeri (energia prelevata, immessa e CUsf) ma secondo me hanno sbagliato (a tuo favore).

Sulle percentuali della bolletta rese con lo SSP non so che dirti, non ho mai pensato di calcolarle.

Ultima considerazione: con le nuove regole (peggiorative) l'OE non dipende pi� dal tipo di contratto e la valorizzazione
tende a quella del CEI (PUN si avvicina al prezzo MGP), con un valore leggermente superiore per le immissioni per tener conto del coefficiente di perdita (+5,1%), quindi maggiori eccedenze con prelievo=immissioni.
Nel mio caso OE � stato valorizzato a 0,063 �/kWh

**marcober** · 24-07-2014, 09:36

Dettaglio Mensile dei due SSP...nota che il D3 � a fasce orarie e il BTA Monorario. A dx confronto...

Dettaglio Mensile del CEI =Controvalore economico dell'energia immessa in rete																	DELTA PREZZO
Mese	Misura energia immessa netta F1 (kWh)	Misura energia immessa netta F2 (kWh)	Misura energia immessa netta F3 (kWh)	Coefficiente di perdita applicato all'energia immessa in rete (k_Ei)	Misura energia immessa lorda totale (kWh)	Prezzo riconosciuto_F1 in caso di misura per fasce (cE/kWh)	Prezzo riconosciuto_F2 in caso di misura per fasce (cE/kWh)	Prezzo riconosciuto_F3 in caso di misura per fasce (cE/kWh)	Prezzo riconosciuto_Medio mensile in caso di misura monoraria e impianto FTV (cE/kWh)	Prezzo riconosciuto_Medio mensile in caso di misura monoraria e impianto non FTV (cE/kWh)	CEI (Euro)	CEI (Formula applicata)	CEI (Formula testuale)	Zona di mercato	D3	BTA
7	538	132	129	1,051	799	0,066881	0,062247	0,062481	0		54,9238	CEI = (538 * 1,051 * ,066881) + (132 * 1,051 * ,062247) + (129 * 1,051 * ,062481) + (0 * 1,051 * 0) = 54,923821181	CEI m = Somma f->1..4 (Ei m,f * K * PZmgp m,f)	NORD	68,74068	67,52678	1,21389163
8	473	140	148	1,051	761	0,06033	0,066347	0,060055	0		49,0952	CEI = (473 * 1,051 * ,06033) + (140 * 1,051 * ,066347) + (148 * 1,051 * ,060055) + (0 * 1,051 * 0) = 49,09516331	CEI m = Somma f->1..4 (Ei m,f * K * PZmgp m,f)	NORD	64,51406	62,20238	2,311679494
9	369	63	67	1,051	499	0,066304	0,067651	0,060783	0		34,4735	CEI = (369 * 1,051 * ,066304) + (63 * 1,051 * ,067651) + (67 * 1,051 * ,060783) + (0 * 1,051 * 0) = 34,47348315	CEI m = Somma f->1..4 (Ei m,f * K * PZmgp m,f)	NORD	69,08517	69,37443	-0,289264048
10	112	9	6	1,051	127	0,067013	0,067329	0,054836	0		8,8709	CEI = (112 * 1,051 * ,067013) + (9 * 1,051 * ,067329) + (6 * 1,051 * ,054836) + (0 * 1,051 * 0) = 8,870895083	CEI m = Somma f->1..4 (Ei m,f * K * PZmgp m,f)	NORD	69,84961	71,27368	-1,424077911
11	63	6	14	1,051	83	0,071545	0,061763	0,053132	0		5,9085	CEI = (63 * 1,051 * ,071545) + (6 * 1,051 * ,061763) + (14 * 1,051 * ,053132) + (0 * 1,051 * 0) = 5,908470811	CEI m = Somma f->1..4 (Ei m,f * K * PZmgp m,f)	NORD	71,18675	72,21034	-1,02359784
12	52	10	11	1,051	73	0,080348	0,073587	0,061295	0		5,8732	CEI = (52 * 1,051 * ,080348) + (10 * 1,051 * ,073587) + (11 * 1,051 * ,061295) + (0 * 1,051 * 0) = 5,873209761	CEI m = Somma f->1..4 (Ei m,f * K * PZmgp m,f)	NORD	80,45479	81,26667	-0,811872146
					2342						159,1451
											67,95265
Dettaglio Mensile del CEI =Controvalore economico dell'energia immessa in rete
Mese	Misura energia immessa netta F1 (kWh)	Misura energia immessa netta F2 (kWh)	Misura energia immessa netta F3 (kWh)	Coefficiente di perdita applicato all'energia immessa in rete (k_Ei)	Misura energia immessa lorda totale (kWh)	Prezzo riconosciuto_F1 in caso di misura per fasce (cE/kWh)	Prezzo riconosciuto_F2 in caso di misura per fasce (cE/kWh)	Prezzo riconosciuto_F3 in caso di misura per fasce (cE/kWh)	Prezzo riconosciuto_Medio mensile in caso di misura monoraria e impianto FTV (cE/kWh)	Prezzo riconosciuto_Medio mensile in caso di misura monoraria e impianto non FTV (cE/kWh)	CEI (Euro)	CEI (Formula applicata)	CEI (Formula testuale)	Zona di mercato
7				1,051	1191						80,4244	CEI = 1191 * 1,051 * ,06425 = 80,42435925	CEI m = Ei m * K * PZmgp m	NORD
8				1,051	1260						78,375	CEI = 1260 * 1,051 * ,059184 = 78,37500384	CEI m = Ei m * K * PZmgp m	NORD
9				1,051	884						61,327	CEI = 884 * 1,051 * ,066008 = 61,326976672	CEI m = Ei m * K * PZmgp m	NORD
10				1,051	247						17,6046	CEI = 247 * 1,051 * ,067815 = 17,604570555	CEI m = Ei m * K * PZmgp m	NORD
11				1,051	58						4,1882	CEI = 58 * 1,051 * ,068707 = 4,188241306	CEI m = Ei m * K * PZmgp m	NORD
12				1,051	6						0,4876	CEI = 6 * 1,051 * ,07732 = ,48757992	CEI m = Ei m * K * PZmgp m	NORD
					3640						241,9192
											66,46132

**marcober** · 24-07-2014, 09:43

confronto BTA3 (6 kw) contro D3 (10 kw).

Dettaglio
Per info...costi unitari in bolletta degli ultimi 10 mesi:
D3 0,33
BTA 0,26

BTA

Contributo conto scambio (CS) - Conguaglio anuuale [Euro]

470,75

Cs = Min (210,604573 ; 242,40673154) + Max (0;Min(0*;Min (210,604573 ; 242,40673154)) + 8,19600000 * 3174

Energia Immessa (kWh)

3646

Energia Prelevata (kWh)

3174

OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro]

210,604573

CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro]

242,4067315

Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro]

210,604573

Minimo (210,604573 ; 242,40673154)

CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh]

8,196

Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh]

Corrispettivo D3

Contributo conto scambio (CS) - Conguaglio anuuale [Euro]	236,2	Cs = Min (84,418711 ; 159,1450433) + Max (0;Min(0;Min (84,418711 ; 159,1450433)) + 12,06547059 1258


Energia Immessa (kWh)	2342
Energia Prelevata (kWh)	1258
OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro]	84,418711
CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro]	159,1450433
Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro]	84,418711	Minimo (84,418711 ; 159,1450433)
CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh]	12,06547059
Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh]	1258	Minimo (2342 ; 1258)

3174

Minimo (3646 ; 3174)

**egimark** · 24-07-2014, 13:51

Scusa Marco ma sono in montagna e ho problemi di connessione.
Appena torno alla "civilt�" cerco di capire meglio i tuoi numeri.
Ciao

P.S. Cosa sono le colonne D3 e BTA (terzultima e penultina colonna) del post 1302?

**marcober** · 24-07-2014, 14:45

i valori medi mensili di immissione, al Mega

**egimark** · 27-07-2014, 21:23

Mi sarei aspettato che il prezzo monorario (per BTA) fosse una media ponderarta di quello per fascia (per D3 e D2), con ad esempio pesi 32,7%-24,4%-42,9% (prelievo uniforme settimanale senza festivit�).
Mediamente per� i 2 prezzi si equivalgono.

Per il CUsf del D3 trovo sempre valori inferiori rispetto al GSE, anche considerando i soli CUsf del 2� semestre.
In che giorno di Luglio � stato attivato l'impianto?

**marcober** · 28-07-2014, 08:23

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Mi sarei aspettato che il prezzo monorario (per BTA) fosse una media ponderarta di quello per fascia

No, probabilmente � una media delle ore DIURNE, quindi F1 e F2 pesano piu della F3 rispetto al prelievo settimanale uniforme.

**vince1948** · 01-08-2014, 15:00

Stoppe informazioni troppe ciacole in web, per cortesia mi illuminate.
Un artigiano che intende installare un impianto FV sotto i 20 kWp sul suo capannone per uso lavoro, pu� usufruire dello SSP?
Cosi come la detrazione 50% annua?
Grazie.

**marcober** · 01-08-2014, 15:31

SSP si, detrazione no.

**vince1948** · 01-08-2014, 16:44

Benissimo, grazie.
A proposito come giudichi la guida 2011 che ho postato riguardo il cosfi ecc... aldil� dei calcoli economici � ancora valida?

**marcober** · 01-08-2014, 16:57

Che post?........

**ligabue82** · 01-08-2014, 17:53

cosfi o cusf?

saluti

**vince1948** · 02-08-2014, 05:01

L'ho riportato qui, cosphi, adesso ci ho preso.
http://www.agsmperte.it/Portals/2/De...hi2011_web.pdf
----------------------------
Guardate anche qui per favore, se avete idee su questa ennesima grana ben vengano:
http://www.energeticambiente.it/risc...-che-fare.html

**marcober** · 02-08-2014, 14:51

Quell'alllegato � tuttora valido

**egimark** · 02-08-2014, 17:34

Allego un foglio di calcolo che fa il calcolo dello SSP con le regole in vigore dal 2013.
CalcoloSSPdal2013.xls

Per usarlo bisogna inserire l'energia prelevata e immessa nel mese (celle azzurre).

Si deve inoltre inserire il prezzo PUN e il prezzo zonale per fasce MGP (celle gialle).
Fino ad oggi l'ho gi� fatto, con MGP relativo alla zona Nord
Fonti:
1) PUN GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA
2) MGP GSE - Ritiro dedicato relativo al Ritiro dedicato (c'� qualcosa di meglio?)

Ho lasciato anche i prezzi relativi al 2013 in modo che si possa verificare il proprio congualio SSP. Per tale anno i prezzi MGP sono quelli effettivamente utilizzati dal GSE e differiscono di poco da quelli presi dalla fonte 2).

Per il calcolo del CUSf si fa riferimento al contratto D2 (residenza con potenza installata massima di 3 kW).
Anche qui sono da inserire, ogni trimestre, le future voci (PD, A e UC).
Fonte
3) Autorit� per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Condizioni economiche per i clienti in maggior tutela
Il valore esatto del CUsf medio si potr� sapere solo a fine anno, una volta pubblicate le voci del 4� trimestre e nota l'energia prelevata e immessa annuale.
Per il 2013 il calcolo dei CUsf dei 4 scaglioni di consumo si � dimostrato corretto (Autorit� per l'energia elettrica il gas ed il sistema idrico - Valori del corrispettivo unitario di scambio forfetario per l�anno 2013) mentre il calcolo del CUsf medio da moltiplicare per l'energia scambiata in alcuni casi � stato, secindo me, sovrastimato dal GSE.

**vince1948** · 03-08-2014, 05:30

Aleeee ohoooo aleee hooo, lo sapevo che prima o poi "mollavi", ok ti ho rotto i zebedei "assai" ma ne � valsa la pena, ora non ci sono scusanti o balle varie, C'E' IL FOGLIO DATI ECONOMICI.
Pur sapendo che entro qualche giorno far� il giro del globo, e ci sar� pure qualcuno che se lo far� suo, lo hai postato ugualmente.
Egimark, sei incommensurabile, grazie infinite.

**vince1948** · 03-08-2014, 06:58

Considerando la situazione particolare, cio� attivazione FV fine luglio 2013, se faccio i conti 2013 devo inserire i dati (quelli di prelievo) dall'inizio anno, che non avevo il FV, oppure � ininfluente per il conteggio annuale iniziare da luglio?

**egimark** · 03-08-2014, 09:23

Per CEI e OE basta non inserire i kWh nei primi mesi.
Per CUsf invece, nel sotto foglio "CUsf D2 2013", i 4 valori in verde della colonna R sono la media aritmetica dei 12 mesi (peso 3 per ogni trimestre). Nel tuo caso modifica le formule (modifica la prima e poi copiala sotto) considerando solo i mesi da luglio in poi (pesi: zero per il 1� e 2� trimestre, 3 per i 2 successivi, e dividi tutto per 6 invece che 12 come � impostato nella formula).
Dovresti trovare un CUsf medio uguale o poco inferiore a quanto indicato nel conguaglio 2013.

**vince1948** · 03-08-2014, 13:53

Ok, grazie.
Si fanno tanti conti, ma l'oste non � d'accordo, qui piove alla grande.

**vince1948** · 04-08-2014, 06:36

Cos'�, e come si calcola il fattore di perdita?

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Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

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