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ssp o ce

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  • ssp o ce

    Salve ho un impianto da 1.25 installato.

    non riesco a capire se convenga fare ssp o ce su tale impianto .

    l'impianto e' a capitolato ma puo' godere degli incentivi iin quanto il permesso a costruire e antecedente al maggio 2012

    non ho trovato un foglio di calcolo che mi permetta di fare un confronto tra le due soluzioni

  • #2
    sicuramente incentivi..visto che allo SSP non puoi abbinare la detrazione 50%.
    Ricorda di dichiarare i ricavi per Tariffa Omni..ma visto l'esigua potenza avrai una % di autoconsumo elevata..il che rende comunque + conveninete il CE rispetto allo SSP
    Marco
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      ssp o ce

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      Sto per farmi installare sul tetto di casa, in provincia di Verona, un impianto FV connesso in rete di 6000 KWh di potenza ed ho (ancora per poco ) la possibilità di poter scegliere tra SSP e CE. Se sono fortunato potrò accedere agli incentivi del secondo semestre del V CE che sono ulteriormente peggiorativi rispetto ai precedenti e soggetti (quota omnicomprensiva) a tassazione IRPEF. Ho capito che per sfruttare al massimo l'impianto dovrò concentrare il più possibile i miei consumi nelle ore di funzionamento del FV. I miei consumi annui attuali sono pari a quasi 9000 KWh annui, quindi superiori alle possibilità di produzione del mio impianto FV e soprattutto concentrati nel periodo estivo (quando sarà maggiore la produzione del FV) per l'irrigazione a pioggia del giardino di casa e per il condizionamento a pavimento. Se i dati che vi ho fornito sono sufficienti, per me è più conveniente lo SSP associato alla detrazione IRPEF 50% o il V CE con il suo sistema incentivante?

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      • #4
        a naso detrazione + SSP..ma farsi un excell per confrontare è facile..e forse ne trovi pure di pronti se cerchi..
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
          sicuramente incentivi..visto che allo SSP non puoi abbinare la detrazione 50%.
          Volevi dire il contrario.

          Non so cosa intendesse Umibosu con "l'impianto è a capitolato".

          ciao
          Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
          Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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          • #6
            Se l'impianto c'e' gia' potrebbe gia' averlo pagato e allora nisba 50% perche' devi fare un bonifico particolare.... forse intendeva questo.....
            o forse ha acquistato una nuova casa con l'impianto montato (per obbligo) e quindi gia' pagato ... non credo ci sia chi si mette a fare un impianto , oggi , da 1,25kw per far che ?
            AUTO BANNATO

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            • #7
              Toninon..siccome capisco che impianto GIA ESISTE, e siccome capisco che si tratta di una nuova costruzione per cui è stato obbligato a metterlo il costruttore per avere titolo edilizio..ma siccome il titolo è vecchio e comunque è possibile avere CE..ma di certo non è una ristrutturazione (e comunque non avrà fatto pagamento con ritenuta acconto indicando Legge 36%...) deduco che nn poso abbinare aSSP le DETRAZIONE..per cui potendo fare CE, conviene quello.. UMIBOZU sbaglio?

              EDIT..Io ho capito come Spider..
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #8
                Ciao, io sto' facendo conti da qualche giorno e supponendo una percentuale di autoconsumo del 40% risulta piu' vantaggioso la detrazione + SSP perche' la trattenuta IRPEF si mangia il grosso del contributo che ormai di grosso non ha piu' nulla.
                Non ho pero' la certezza (nel senso che non ho ancora visto delibere di AgE ma forse e' una mia mancanza) che si possa procedere da subito con i lavori per Detrazione e SSP, ma lascio agli esperti la parola.
                Ovviamente anche in caso di SSP occhio a non andare in utile a fine anno o andarci per poco.. perche' anche quegli importi sono da tassare.

                Il mio unico dubbio, che condivido, e che mi affligge e': visto che tra poco finira' il V conto energia.. temo che anche se uscira' un VI si spingera' molto su detrazione + SSP.. Non e' che all'aumentare dei numeri di questa modalita' il GsE decidera' di pagare sempre meno o magari di non retribuire tutta la corrente prodotta con il passare degli anni? In teoria (l'Italia e' un paese "creativo" per cui mi aspetto di tutto) con il V conto tutto e' fissato per 20 anni.. SSP e' una sorta di contratto tra GSE e piccoli produttori che si rinnova di anno in anno.. che potrebbe cambiare con il tempo (con ovvio svantaggio per i produttori) visto anche che piu' ci sara' produzione solare.. e meno dovrebbero lavorare le centrali elettriche...e questa condizione temo non sia molto gradita a tutti...

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                • #9
                  Ovvio che il prezzo a cui remunera lo SSP è VARIABILE..cioè dipoende da quanto varrà energuia nel futuro..sino ad oggi è sempre stato visto come un vantaggio..cioè la TO è FISSA e non indicizzata..lo SSP invece è INDICIZZATO al prezzo energia..

                  Ovvio che se prevedi un CROLLO del prezzo energia nel futuro, nele ore diurne del fotovoltaico (ma solo estivo o anche invernale ) ovvio che anche lo SSP calerà...ma calerà anche la valorizzazione del "risaprmio" del kwh, sia che lo stai usando in abbinata alla TARIFFA PREMIO che IN SCAMBIO)..per cui...
                  La cosa positiva è che ti calerà la bolletta in generale su quello che PRELEVI oltre autoconsumo..per cui il bilancio globale sarà comunque positivo. Non caleranno certo le componenti A3.

                  Ovviamente ritengo tale situazione come dire...poco probabile!!

                  Che i,l FV sia detraibile al 50%..ormai è assodato..se mai resta un 0,1% di dubbio se abbinabile allo SSP..se vuoi levare anche rtale dubbio fallo in RID+autocosnumo (ma per me non vi è rischio a farlo in SSP e lo farò..)

                  m
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    Ho letto da qualche parte (non ricordo dove) che negli ultimi 10 anni il prezzo dell'energia elettrica è aumentato del 52%: il fatto che lo SSP è di fatto indicizzato al prezzo attuale dell'energia (mentre gli incenti vi del V CE resteranno sempre gli stessi per i prossimi 20 anni), secondo me, lo rende più vantaggioso.

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                    • #11
                      Se valore SSP e' indicizzato al prezzo dell'energia concordo con i contributi e le indicazioni che avete dato... la mia paura e' che non sia regolamentato da nessuna formula matematica.. e che quindi un giorno, per via dei tanti FV presenti e futuri possa dire.. producete troppa corrente --> il prezzo scende, questo a prescindere dal reale costo dell'energia e a tutti i parametri ad esso allegati (petrolio, tasse di importazione, costo gas centrali, etc).. oppure.. non ci conviene tenere accese le centrali a gas di giorno al minimo per via del FV.. e allora giu' il contributo al FV... tutto qua..ma forse sono paranoico o male informato (sui parametri che regolano tariffa ssp) io..

                      Avevo pensato anche alla formula del RID.. che pero' ho scartato per via della tassazione IRPEF.. io sono un comune dipendente privato con un po' di anzianita'.. e anche se il mio stipendio e' basso (considerato soprattutto che devo sostenere una famiglia) la percentuale prevede tagli assolutamente consistenti che non lo rendono assolutamente conveniente.. meglio cercare di autoconsumare e avere un serbatoio (SSP) dove attingere almeno in parte per ridurre le mie bollette..
                      Visto che ancora l'ssp non e' certo...penso che attendero' qualche settimana.. tanto per la detrazione se non erro conta la data del bonifico... Grazie a tutti!

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Catapulta Visualizza il messaggio
                        la mia paura e' che non sia regolamentato da nessuna formula matematica.. --> il prezzo scende, questo a prescindere dal reale costo dell'energia !
                        Il prezzo di quanto immetti è il prezzo medio orario dell'energia in Borsa..la formula è scritta...ovvio che se scende, scende..ma scende?
                        Poi..lo SSP è un contratto ANNUALE RINNOVABILE..ed dal 2008 è gia cambiato 2 volte..non in modo DRASTICO ma abbastanza..io pesno che ci sarà SSP anche per i prossimi 20 anni e più..con una "formula" simile all'attuale che mi pare ormai (gennaio 2013) abbastanza consolidata..non temere per questo..pensa a comprare bene l'impianto che li hai già metà del vantaggio..M
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #13
                          marcober ha centrato la questione, l'impianto era gia' installato per via di un obbligo del comune prima ancora ce della legge.


                          il mio problema e' questo : sto valutando se amplare l'impianto o fare solo l'attivazione di quello gia' installato.

                          e' chiaro che se allargo (ad sempio arrivando a 2.25 visto che l'inverter e' un solarmax 2000s quindi piccolino) , devo valutare l'ssp per via della detrazione . e quindi devo fare un confronto per le due soluzioni .

                          quindi : lascio cosi ' e' chiaro che mi conviene ce
                          oppure: espando a 2.25 quindi ssp + 50 oppure ce
                          oppure vado ancora piu' su' e vado a 3k e li' pero' l'investimento cresce

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                          • #14
                            Grazie Marcober, per l'impianto mi sono fatto fare decine di preventivi e ce n'e' uno che reputo conveniente: 3 Kw con panelli Solsonica SIlver plus + inverter Aurora PVI 3.0 + struttura hilty + pratiche e tutto a 6000 + IVA
                            Che ne pensi??? Io consumo mediamente 2200-2500, quindi salendo un po' con i consumi a cui sto' attento (per lo piu' in fascia notturna) dovrebbe andare benissimo. Grazie dei consigli.. finisco di farmi i conti.. ed attendere la certezza dell' SSP con detrazione. Buona Giornata G.

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                            • #15
                              UMibozu..io metterei altri pannelli sino al limite dell'inverter (attenzione, magari in base alla tua esposizione puoi anche salire di potenza oltre il limite teorico dell'inverter..al massimo penso che rischi di avere qualche manciata di ore nell'anno ove l'inverter taglia alla sua potenza massima, ma avrai tutte le altre ore dell'anno con produzione piu elevata e maggio fruttamento dell'investimento già fatto...spero che qualche tecnico possa però integrare o smentire..)

                              Catapulta..il prezzo mi sembra buono. Non aspettarti piu nula da AdE..non scriverà mai un rigo dicendo che la detrazione è compatibile con SSP..al massimo scriverà fra qualche ann che NON lo è..ma nel frattempo chi ha detratto ha detratto e buonanotte..di certo non vanno a impugnarti una dichiarazione per quello..e comunque per me il rischio è zero.
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #16
                                ma quindi mi consigli di mettere i pannelli fino al limite (ce ne stanno altri 4 e vado a 2.25 teorici) e andare di ssp ?

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                                • #17
                                  Dunque..se hai posibilità di ampliare e chiedere CE per la potenza globale..direi CE..non sono un esperto circa le procedure CE e non ho capito se il tuo impianto è gia in parallelo ma senza richiesta incentivi..oppure nemmeno in paralleo....valuta se puoi integrare potenza senza perdere possibilita di accedere a CE col globale (Toninon?)..se è possibile, fai cosi, sfrutti un incentivo elevato e un investimento (inverter) gia fatto.
                                  Se non puoi, penso ti convenga lasciare il piccolo impianto come è e chiedere incentivo CE..e poi appena è possibile, incrementare su stesso contatore un impianto ulteriore in SSP + detrazione (36%)..mi pare sia possibile, cerca fra le discussioni, mi pare di ricordare che qyualcuno avesse gia posto il tema di abbinare un secoindo impianto in SSP accanto ad uno esistente in TO..nn mi pare sia viatato, anche s enon ho idea di come il GSE possa poi gestire TO e SSP in parallelo, penso con dati storici dei primi 2 anni..
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    Salve a tutti,

                                    nella malaugurata ipotesi in cui lo SSP venisse considerato un incentivo, e non una forma di remunerazione dell'energia ceduta alla rete, sarebbe possibile entro giugno raddoppiare la potenza di un impianto da 3 Kw entrato in esercizio a marzo 2011 (3° conto energia + SSP) ed accedere - per la sola parte potenziata - alla detrazione 50% + RID, richiedendo ovviamente l’installazione di un secondo contatore di produzione?

                                    Grazie per le eventuali risposte

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                                    • #19
                                      Non penso.
                                      Tu avrai un solo contatore, s cui hai gia CE
                                      Se meti un secondo contatore per vendita TOTALE, stai facendo REDDITO DI IMPRESA, e non hai diritto alla detrazione.
                                      Inoltre, vendendo 100%, non avresti RISPARMIO energetico domestico, e quindi OMUQNUE nessun diritto alla detrazione.

                                      Io penso che la detrazione sia compatibile cpon SSP e con RID+autocosnumo.
                                      M
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #20
                                        Grazie per la risposta.
                                        Quindi la sola speranza per accedere alla detrazione 50% + SSP è che quest'ultimo non sia considerato incentivo. Così lo SSP sarebbe costituito dalla somma di 2 immissioni di elettricità, quella "vecchia" incentivata e la nuova senza CE. Giusto?

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                                        • #21
                                          Secondo me si..non so se GSE possa gestire 2 SSP su unico puntodi prelievo..per "scambiare" sul secondo dovrebe tener conto di quanto gia scambiato sul primo..troppo complicato..probabilmente faranno chiudere SSp in vita e aprirne uno di potenza aumentata.
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • #22
                                            Forse la cosa migliore è chiedere un parere al GSE per valutare bene la fattibilità del tutto. Comunque quando nel post precedente ho fatto riferimento al RID per la parte nuova dell'impianto intendevo al netto dell'autoconsumo e non cessione totale; quindi forse le due procedure (SSP per il primo impianto e RID + autoconsumo per la sezione del potenziamento) potrebbero coesistere purchè le quote di energia in gioco siano chiaramente discriminabili. Il tutto, come dicevo prima, nel caso in cui lo SSP non fosse compatibile con la detrazione 50%.

                                            Grazie

                                            Ciao

                                            Commenta


                                            • #23
                                              Stamane ho inviato il seguente quesito all'AdE:

                                              Spett.le Direzione, sono un contribuente che necessita di ulteriore assistenza. Se "le agevolazioni fiscali (detrazione IRPEF 50% per ristrutturazione edilizia) non sono cumulabili con le tariffe incentivanti GSE concesse per l'istallazione di impianti fotovoltaici", lo scambio sul posto, essendo alternativo ed incompatibile rispetto ai "meccanismi di incentivazione previsti dai Decreti Interministeriali del 5 luglio 2012 (V Conto Energia)", può essere utilizzato insieme alla detrazione del 50% per l'installazione di un impianto fotovoltaico?
                                              Ringraziando anticipatamente porgo distinti saluti.

                                              Ora aspettiamo e vediamo se e cosa rispondono.

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                                              • #24
                                                Ho ricevuto la risposta dellaAdE. Interessa a qualcuno?

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                                                • #25
                                                  Assolutamente si.. puoi inoltrarmi cortesemente la risposta dell' AdE???? Vi giuro non ci sto' capendo piu' nulla.. ieri ho sentito una ditta che mi ha fatto un preventivo che mi ha detto di aver ricevuto risposta da GSE che i proventi da TO non sono da tassare e quindi da portare sul 730.. ma possibile che non esista una circolare.. o qualcosa di certo?? Aiutoooooo... non so' che decidere..se provare ad entrare in V conto energia.. o detrazione + SSP.. con il rischio che qualche "nuovo" governo.. annulli le detrazioni anche in modalita' retroattiva.. :-(

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                                                  • #26
                                                    Salvatre..non puoi levare i riferimenti e pubblicare la risposta anonima?
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #27
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                                                      Un privato cittadino puo' richiedere un'interpello e AdE ha 30 giorni di tempo per rispondere.
                                                      Se tutto cio' rappresenta lo scenario reale.. ritengo che in questo momento occorra solo che attendere per vedere come si esprimeranno in modo ufficiale e se in qualche modo lo faranno anche per SSP (che da Gennaio e' visto come incentivo e quindi potrebbe essere incompatibile con Detrazione).
                                                      Che casino.. peggio di cosi' era impossibile fare...
                                                      E noi qui ad attendere.. senza sapere cosa fare.. con la certezza di perdere il treno del V conto energia.. e il dubbio della detrazione..
                                                      W l'Italia... :-(

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                                                      • #28
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                                                        Gentile Contribuente, la detrazione IRPEF di cui all'art. 16-bis del D.P.R. 917/86, attualmente pari al del 50%, può essere affiancata al meccanismo dello scambio sul posto, ovvero dell'immissione in rete del surplus di energia prodotto dall'impianto e la sua valorizzazione economica. Infatti, la risoluzione 207 del 20/05/2008, nel ricordare che il 36% non può cumularsi alle tariffe incentivanti, di fatto ammette la possibilità di applicare la detrazione del 36% ora 50% anche al fotovoltaico nell'ipotesi in cui non si acceda alla tariffa incentivante ma unicamente allo scambio sul posto. Cordiali saluti.

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                                                        • #29
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                                                          D'altra parte, nel 2008 la TO manco esisteva per il FV..quindi dire (allora) che era compatibile con la detrazione era (implicitamente) dire che lo era pure con SSP. bene che richiamino la 207/2008..che è l'unica ris che parlando di "produzione contro risaprmio" era l'unico richiamo negativo..ottimo!
                                                          Salvatre, sempre cancellando i rif personali 8tuoi, ma lasciando i "loro")..ritieni possibile caricarla come allegato in modo che chi come me farà detrazione possa averla nel cassetto?
                                                          Grazie Marco
                                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                          • #30
                                                            AdE.docAggiunto allegato AdE

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