Loro erano dalla parte della ragione in condizioni normali. A ottobre Arera ha chiarito qui: https://www.arera.it/allegati/com_stampa/22/221013.pdf che il cambio delle tariffe era ammesso SOLO se le nuove tariffe stesse erano pre-definite a inizo contratto, o si sapeva già che si sarebbe passati a una tariffa variabile. Invece, nel mio caso, il contratto prevedeva il passaggio a nuove tariffe FISSE, NON identificate a inizio contratto. E questo Arera/AGCM non lo ammette, mentre è in vigore il Decreto Aiuti Bis.
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a te avevano scritto in contratto che quella futura sarebbe stata una tariffa fissa? A me no, indicava unicamente un nuovo prezzo della componente energia da comunicare entro 60 giorni dalla scadenza della promo.
Non so se nel tuo caso sia sufficiente per appellarsi, ma se hanno scritto che dovevano proporti una nuova tariffa fissa così dovrebbe essereCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
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Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggioa te avevano scritto in contratto che quella futura sarebbe stata una tariffa fissa? A me no, indicava unicamente un nuovo prezzo della componente energia da comunicare entro 60 giorni dalla scadenza della promo.
Non so se nel tuo caso sia sufficiente per appellarsi, ma se hanno scritto che dovevano proporti una nuova tariffa fissa così dovrebbe essere
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggiol'evoluzione prevista da contratto NON era nota, chiara e inequivocabile.
E' questa circostanza che distingue il caso della modifica unilaterale. In estrema sintesi, la modifica unilaterale è quella che, durante il periodo di validità della tua offerta economica, modifica unilateralmente il prezzo dell'offerta ancora in corso di validità.
Tutto ciò che non rientra in quest'ultima circostanza, dovrebbe rientrare nel caso della evoluzione naturale del contratto.
Verifica attentamente il tuo contratto.
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Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggioE' quanto meno improbabile che il tuo contratto non contenesse, al termine del primo periodo "promozionale", una clausola che definisse l'evoluzione naturale della tariffa.
E' questa circostanza che distingue il caso della modifica unilaterale. In estrema sintesi, la modifica unilaterale è quella che, durante il periodo di validità della tua offerta economica, modifica unilateralmente il prezzo dell'offerta ancora in corso di validità.
Tutto ciò che non rientra in quest'ultima circostanza, dovrebbe rientrare nel caso della evoluzione naturale del contratto.
Verifica attentamente il tuo contratto.
Ma se interviene Arera/AGCM a dire che sì, si può fare ma solo se le tariffe nuove (o la tipologia di tariffa, es. PUN) erano note fin dalla stipula del contratto, allora è diverso. Nel mio caso le tariffe proposte alla scadenza naturale del contratto dopo 2 anni NON erano note. Quindi secondo quanto dice Arera/AGCM, non si può fare.
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioNel mio caso le tariffe proposte alla scadenza naturale del contratto dopo 2 anni NON erano note. Quindi secondo quanto dice Arera/AGCM, non si può fare.
Diverso sarebbe stato se, ad offerta iniziale ancora in corso di validità, il tuo fornitore avesse cercato di variarne l'importo. Questo caso sarebbe certamente rientrato nell'art. 3 del DL Aiuti-bis.
ARERA/AGCM hanno provato ad interpretare la norma, pur non facendo giurisprudenza.
Tutto ovviamente IMHO.
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Il mio fornitore (ENGIE) ha provato ad aggirare la norma (art. 3 DL Aiuti-bis) con diverse chiamate telefoniche con le quali, ad offerta economica ancora in corso di validità, ha cercato di farmi aderire e stipulare, al telefono, un nuovo contratto con lo stesso fornitore.
Lamentatomi per iscritto di tale comportamento, ENGIE ha disconosciuto gli operatori che mi hanno contattato.
Oggi come ieri, il Mercato Libero è sempre stato una "giungla". Per chi volesse addentrarsi, è bene che si "corazzi".
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Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggioIl mio fornitore (ENGIE) ha provato ad aggirare la norma (art. 3 DL Aiuti-bis) con diverse chiamate telefoniche con le quali, ad offerta economica ancora in corso di validità, ha cercato di farmi aderire e stipulare, al telefono, un nuovo contratto con lo stesso fornitore.
Lamentatomi per iscritto di tale comportamento, ENGIE ha disconosciuto gli operatori che mi hanno contattato.
Oggi come ieri, il Mercato Libero è sempre stato una "giungla". Per chi volesse addentrarsi, è bene che si "corazzi".
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioMa a quel punto se Engie lo disconosce qualcuno sta dicendo una balla....
Aggiungerei: "fa parte del gioco". Ancora: "è il mercato, bellezza!".
Il fornitore dice che gli unici numeri telefonici autorizzati a chiamare per conto di ENGIE, sono pubblicati nel loro sito.
Significa che, prima o durante il corso della telefonata con i sedicenti incaricati ENGIE, dovrei verificare se sto realmente parlando con ENGIE o con terzi che, stranamente ed inspiegabilmente, agiscono nell'interesse di ENGIE: ovvero cercano di farmi passare a contratto ben più oneroso del precedente.
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Aggiungo questa, a riprova che non sono il solo a battermi per la causa (come nemmeno Engie è la sola a fare l'indiano...): https://www.repubblica.it/economia/d...8686-P13-S3-T1
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
Tutto dipende da quando dovevano entrare in vigore, non c'entra quando te le hanno comunicate: se entravano in vigore PRIMA del Decreto, allora non puoi fare nulla. Se entravano in vigore DOPO il Decreto, allora in teoria il Decreto ti salva. Ma se non sei con uno di quei 4 operatori, per il momento è tutto fumo...
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioLoro erano dalla parte della ragione in condizioni normali. A ottobre Arera ha chiarito qui: https://www.arera.it/allegati/com_stampa/22/221013.pdf che il cambio delle tariffe era ammesso SOLO se le nuove tariffe stesse erano pre-definite a inizo contratto, o si sapeva già che si sarebbe passati a una tariffa variabile. Invece, nel mio caso, il contratto prevedeva il passaggio a nuove tariffe FISSE, NON identificate a inizio contratto. E questo Arera/AGCM non lo ammette, mentre è in vigore il Decreto Aiuti Bis.
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
E' successo anche a me. Non mi spiego come possa chiamare un tale qualsiasi e farmi stipulare un contratto con Engie. A meno che non sia un broker per conto di Engie. Ma a quel punto se Engie lo disconosce qualcuno sta dicendo una balla....
"Buonasera, la chiamo per conto di Engie, c'è un problema con la sua pratica"
Mia risposta
"Scusi un attimo, ma mi vuole dire di che pratica si tratta?"
A questo punto mi hanno riattaccato il telefono.
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Contratto con engie che scade il 1 marzo 23 , mi arriva la lettera di preavviso di cambio condizioni. In pratica mi dice che saranno applicate per i prossimi 24 mesi un cef di 0,3916 e 5,82 al mese di commercializzazione. Telefono e chiedo un piccolo sconto e poi perché 24 mesi quando prima, ahimè , era annuale. Mi dice no che se ne parla a gennaio.Allora chiedo perché alle nuove attivazioni la 3.0 viene data a 0,34.....e a me vecchio cliente 0,39???? Mi spiace con tono seccato.E adesso che alternative? Grazie
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Originariamente inviato da flomant Visualizza il messaggioContratto con engie che scade il 1 marzo 23 , mi arriva la lettera di preavviso di cambio condizioni. In pratica mi dice che saranno applicate per i prossimi 24 mesi un cef di 0,3916 e 5,82 al mese di commercializzazione. Telefono e chiedo un piccolo sconto e poi perché 24 mesi quando prima, ahimè , era annuale. Mi dice no che se ne parla a gennaio.Allora chiedo perché alle nuove attivazioni la 3.0 viene data a 0,34.....e a me vecchio cliente 0,39???? Mi spiace con tono seccato.E adesso che alternative? Grazie
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Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggioda novembre sono passato a Eni Plenitude (30 centesimi/kwh per clienti Esselunga). La fatturazione e' bimestrale o mensile?
stessa tua tua offerta e stessa data di passaggioDove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.
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Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggioBuongiorno a tutti,
attualmente nel tutelato ma in fase di studio per un eventuale cambio...
Chi è nella mia situazione?
Cosa state valutando?
Grz Mille
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Originariamente inviato da miram Visualizza il messaggioMa siete sicuri che attualmente il tutelato non sia meglio? (forse mi sbaglio ma...)...
F1 0,40786€/kWh
F23 0,31429 €/kWh
CCV 81,84 €/anno
Per il gas il tutelato di novembre è 0,975 €/smc
Fai tu.Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.
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Originariamente inviato da sfabris Visualizza il messaggio
Ricevuto ieri sera una telefonata.
"Buonasera, la chiamo per conto di Engie, c'è un problema con la sua pratica"
Mia risposta
"Scusi un attimo, ma mi vuole dire di che pratica si tratta?"
A questo punto mi hanno riattaccato il telefono.
Vabbè...
Per la cronaca: luce €0,31 gas €1,41 (e chissà quali altri balzelli, ma vallo a sapere visto che non c'è nulla di scritto)...
Occhi e orecchie aperte, mi raccomando.
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggioMi ha richiamato "Engie" (tra virgolette perché non so se siano effettivamente loro)
Se veramente tutto ciò fosse ad insaputa di ENGIE (ma NON contro i propri interessi), perché le stessa ENGIE non denuncia costoro?
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Il discorso è un altro, Engie come tutti gli altri si rivolge alle società di vendita per telefono per fare nuovi contratti, ogni call center dirà che sono di Engie, Plenitude,Acea e via discorrendo, formalmente quindi Engie e similari sono a posto burocraticamente parlando perchè in effetti non sono direttamente loro a contattarti.
Non è che i call center i numeri di telefono e dati vari se li inventano insomma, sono sempre passati da queste società alla fineCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
Mi ha richiamato "Engie" (tra virgolette perché non so se siano effettivamente loro) per propormi una tariffa bloccata per 1 anno. Alla mia richiesta "si certo, mandate pure tutto per email, sono stato vostro cliente 4 anni, avete tutti i dati che vi servono", risposta "Sa come lavora Engie, non possiamo mandare proposte commerciali per iscritto".
Vabbè...
Per la cronaca: luce €0,31 gas €1,41 (e chissà quali altri balzelli, ma vallo a sapere visto che non c'è nulla di scritto)...
Occhi e orecchie aperte, mi raccomando.
Che poi sono i miei dai inviati a me..un po’ troppo zelante stavolta il garante..Il mio Impianto:
22 pannelli Qcells Q.Plus 4.1 285W + Inverter Fronius Primo 6.0-1 = Tot 6270Wp
Attivo dal 28/09/2018
https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=48432
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Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio
Nel mio contratto era stabilito che avrebbero proposto una nuova tariffa fissa per altri 2 anni, senza specificarla. Quindi questo basterebbe per appellarsi. Il problema e' che Engie, non essendo fra i 4 richiamati da AGCM, sta dicendo che le decisioni di AGCM non sono applicabili a loro.Ultima modifica di fedonis; 07-12-2022, 05:09.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Basta tu legga la lettera con la quale modificano il contratto (parte economica). Ci sara' " proposta di modifica unilaterale" . Se non avevi nel contratto, gia'specificato l'evoluzione del prezzo (quindi indicata) , rientri nel decreto. Ci mancherebbe, ognuno interpreti come gli pare. Le opinioni sono personali, ma appunto non servono a niente e non hanno alcun peso. Al contrario cio' che AGCM ha scritto, non e' una opinione. Peraltro si sono infilati in un vicolo cieco da soli. I 4 fornitori destinatari del provvedimento, non possono certo restare gli unici. Ne consegue che, o AGCM dice di avere scherzato o deve costringere tutti a percorrere la stessa strada. Di sicuro non lasceranno la situazione cosi', con due pesi e due misure. Che dicano di avere toppato tenderei ad escluderlo.
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Immagino che AGCM inviera' i provvedimenti allo stesso modo gia' inviati agli altri 4. Sono pero' altri 20 e passa, dovranno fare i provvedimenti ad hoc per ogni societa' ed infine un provvedimento unico, che metta il punto. Leggere tutta la documentazione ricevuta, tirare le somme, scrivere i provvedimenti ad hoc per ognuno di loro, richiedera' del tempo. Come dicevo, non credo dichiari di essersi sbagliato. Che facciamo? Come il "leva e metti" della barzelletta?[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioImmagino che AGCM inviera' i provvedimenti allo stesso modo gia' inviati agli altri 4. Sono pero' altri 20 e passa, dovranno fare i provvedimenti ad hoc per ogni societa' ed infine un provvedimento unico, che metta il punto. Gli altri sono oltre 20, mi pare 24. Leggi tutto, tira le somme, scrivi i provvedimenti, ci vorra' del tempo. Come dicevo, non credo che dichiari di essersi sbagliato.
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