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**gigisolar** · 31-01-2023, 13:28

perchè quanto paghi tu al tuo fornitore è ininfluente, il riferimento di prezzo che rimborsa lo SSP è quello descritto da JO GREEN

**Franz1979** · 31-01-2023, 13:31

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

perchÃƒÂ¨ quanto paghi tu al tuo fornitore ÃƒÂ¨ ininfluente, il riferimento di prezzo che rimborsa lo SSP ÃƒÂ¨ quello descritto da JO GREEN

Certo, ma sull'energia prodotta.
Quindi la quantitÃ di scambiato viene conteggiata con il PUN e l'eccesso con l'MGP. Corretto?

**Editor** · 31-01-2023, 14:21

Originariamente inviato da roosters Visualizza il messaggio

Non ne ho idea...a giugno ti saprò dire

Dai miei calcoli a me rimborseranno circa 0,40€/kWh, mentre per un altro utente del forum siamo a 0,38€/kWh.

**Franz1979** · 31-01-2023, 14:22

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Dai miei calcoli a me rimborseranno circa 0,40€/kWh, mentre per un altro utente del forum siamo a 0,38€/kWh.

Beh, non male direi

**roosters** · 31-01-2023, 14:38

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Dai miei calcoli a me rimborseranno circa 0,40€/kWh, mentre per un altro utente del forum siamo a 0,38€/kWh.

grazie Editor per la info...quest'anno è succoso

**Cosimo81** · 31-01-2023, 15:13

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

***Nota di Moderazione: Quando è troppo, è troppo! La smettiamo di citare integralmente i messaggi??? Va bene mettere in evidenza una frase, che vuoi commentare, ma se il riferimento deve essere a TUTTO il messaggio, allora basta la freccia che vedi qui sopra, dopo il testo "Originariamente inviato da...". nll***

Quindi, al sodo, mi sembra di capire, che SEN conviene di più o almeno allo stesso modo rispetto ad una tariffa a prezzo indicizzato? Corretto?

**qam** · 31-01-2023, 15:26

Originariamente inviato da roosters Visualizza il messaggio

grazie Editor per la info...quest'anno è succoso

Confermo, appena fatto i conticini anche io, se non ho sbagliato qualcosa siamo a 0,399 facendo contributo netto iva compresa / kWh immessi.
Tanta roba, circa il doppio dell'anno scorso.

**Franz1979** · 31-01-2023, 15:32

Originariamente inviato da qam Visualizza il messaggio

Confermo, appena fatto i conticini anche io, se non ho sbagliato qualcosa siamo a 0,399 facendo contributo netto iva compresa / kWh immessi.
Tanta roba, circa il doppio dell'anno scorso.

Quando sarÃ il momento vi chiederÃ² poi la formula per i conti o se esiste un calcolatore

**Editor** · 31-01-2023, 16:14

Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

...o se esiste un calcolatore

Il file messo a disposizione ogni anno dal GSE. E' sufficiente trasformare le formule scritte in modo testuale in formule vere...

**Franz1979** · 31-01-2023, 16:35

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Il file messo a disposizione ogni anno dal GSE. E' sufficiente trasformare le formule scritte in modo testuale in formule vere...

Hai un link?

**spaceboy** · 31-01-2023, 17:11

Originariamente inviato da nicolopozzato Visualizza il messaggio

Nel nostro caso mio padre molto contento di aver fatto il contratto elettricità con Dolomiti in tempi buoni, che con Draghi è rimasto congelato fino ad aprile a 6,1cent F1 e 5,4cent F23 perdite incluse... mentre per il gas abbiamo un fornitore locale (che ora ci ha passato a Hera mantenendo lo stesso contratto attuale)

Negli anni avevamo avuto la possibilità di ottenere degli ulteriori sconti in base all'isee (diversi da quello statale ovviamente), ora la bolletta hera crea un po' di confusione, tanto che non c'è scritto il prezzo effettivo del gas (questa cosa non mi piace molto... cioè proprio la sezione "spesa materia energia non c'è quindi manca fisso e consumi) ma prendendo l'ultima bolletta, sezione "Spesa materia gas naturale" di 192,02€ per 240,63smc consumati dal 1.10.2022 al 29.12.2022 (stimando però dal 1.12.2022 al 29.12.2022 in quanto non siamo riusciti a dargli la lettura), quindi una media di 0.797€/smc (non ho tirato via il fisso mensile che se non sbaglio è sui 5,40€/mese) se qualcuno sa magari se questo prezzo del gas è decente è ben accetto

Eri con Ascotrade?

**nicolopozzato** · 31-01-2023, 18:03

Originariamente inviato da spaceboy Visualizza il messaggio

Eri con Ascotrade?

Se non sbaglio era Ascopiave Energia, tieni conto che si tratta di un contratto avviato ad inizio 2009 dai miei genitori con un amico che lavorava per Veritas che se non sbaglio era collegato ad ascopiave per cui penso una offerta per dipendenti o qualcosa di simile

**Sugo&Botte** · 31-01-2023, 19:49

Editor sul fronte eccedenze invece?

Piano col raccontare del rimborso in SSP, oltre ad essere OT, potrebbero pure arrivare i soliti rosiconi a scrivere che non è giusto nei confronti di chi è stato "sfondato a bollette" [cit.] lo scorso anno.

Riguardo le chiacchiere di Giorgetti sulla prossima riforma tariffaria, mi pare quantomeno chiaro che, stando a ciò che si comprende, non solo il SEN non verrà abolito, ma ci sarà una sorta di suo surrogato per TUTTI, anche per quelli che stanno nel LIBERO!

In tutti i casi e come sempre: chi vivrà vedrà!

**bravo666** · 31-01-2023, 19:54

Potrebbe anche darsi che Sen e similari faranno la fine degli operatori telefonici secondari, tipo Ho con Vodafone o Very Mobile con Wind...
Operatori low cost dei principali, solo che non saprei quali servizi potrebbero tagliare per risultare più convenienti dei principali...
Tipo le minori nelle comoagnie telefoniche cappano la velocità di rete, questi cosa potrebbero mai cappare?

**Sugo&Botte** · 31-01-2023, 20:01

Vedi SEN come lo Stato.

Lo Stato non "guadagna"; casomai "incassa". Lo stato non "sta sul mercato"; casomai lo "regola".

Stabilire un prezzo "politico" all" 80% dell'energia consumata è come estendere il SEN a tutti.

**Editor** · 31-01-2023, 20:35

Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

Hai un link?

www.gse.it

**Editor** · 31-01-2023, 20:39

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Editor sul fronte eccedenze invece?...

Non so darti questa informazione. Sono solo in grado di fare i conteggi sullo SSP ed eventualmente delle eccedenze dai prelievi e dalle immissioni.

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

...Piano col raccontare del rimborso in SSP, oltre ad essere OT, potrebbero pure arrivare i soliti rosiconi a scrivere che non è giusto nei confronti di chi è stato "sfondato a bollette" [cit.] lo scorso anno...

Confido nella moderazione che eventualmente cancellerà gli OT.

**tguido56** · 31-01-2023, 22:29

Nessuna comunicazione da ARERA sui prezzi della corrente elettrica. Lo fanno a cadenza trimestrale, al variare degli importi in Tutela, quindi non ora. Però... il Portale Offerte ha aggiornamento mensile. E hanno già modificato i prezzi, con leggero anticipo rispetto alle 24:00.
Pur essendo il Portale una stima previsionale - con limitato valore - è comunque un barometro del mercato.
I miei conti preliminari direbbero che il prezzo energia monorario in "Tutela del Portale" passa dagli 0,4158 €/kWh di gennaio agli attuali 0,2605 €/kWh. Una riduzione del 37,3%. Il PUN usato dal Portale per le offerte variabili cala pure lui e ancor più: 40,1%
Ovviamente, a causa di ciò, trovate ora che sul Portale le offerte a prezzo variabile sembrano guadagnare posizioni rispetto a quelle a prezzo fisso.
Altrettento ovvio che i tutelati ancora per due mesi (sino a fine marzo) continuano a pagare un PE+PPD di 0,3959 €/kWh.
Domani in giornata cerco di aggiornare il tool https://tutela.neocities.org/ coi nuovi dati.

**JO GREEN** · 31-01-2023, 23:30

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Vedi SEN come lo Stato.

Lo Stato non "guadagna"; casomai "incassa". Lo stato non "sta sul mercato"; casomai lo "regola".

Stabilire un prezzo "politico" all" 80% dell'energia consumata è come estendere il SEN a tutti.

Improbabile che lo stato possa imporre dei prezzi a tutti i fornitori.

Secondo me, visto che i prezzi dell’energia stanno scendendo, reinseriranno gli oneri di sistema (gli ultimi erano circa 4.2 cents/kWh senza scaglioni).
Fino al 31/03 sono azzerati per i privati e le piccole aziende.
So che li hanno già reintrodotti (mi sembra per contratti sopra 16,5 kW di potenza impegnata).

Prima c’erano 2 scaglioni e prima ancora di più.
Magari li usano come carota (premio di tot cents/kWh per ogni kWh in meno consumato).
Oppure come bastone: su ogni kWh oltre l’80% della media, oneri di sistema altissimi.

**Kkkamakkk** · 01-02-2023, 06:51

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Improbabile che lo stato possa imporre dei prezzi a tutti i fornitori.

Secondo me, visto che i prezzi dell’energia stanno scendendo, reinseriranno gli oneri di sistema (gli ultimi erano circa 4.2 cents/kWh senza scaglioni).
Fino al 31/03 sono azzerati per i privati e le piccole aziende.
So che li hanno già reintrodotti (mi sembra per contratti sopra 16,5 kW di potenza impegnata).

Prima c’erano 2 scaglioni e prima ancora di più.
Magari li usano come carota (premio di tot cents/kWh per ogni kWh in meno consumato).
Oppure come bastone: su ogni kWh oltre l’80% della media, oneri di sistema altissimi.

Se il nostro fosse uno stato con possibilità di battere moneta propria o almeno di spenderla dove ritiene necessario, probabilmente opterebbe come giusto per premiare chi ha un comportamento allineato alle direttive statali, ma poiché il nostro stato non ha capacità di spesa si limiterà, come fatto in tutte le piu disparate occosioni degli ultimi 20 anni almeno, a punire chi non si allinea con colpa o senza facendo cosi sentire migliore chi si allinea con o senza merito.

Chiarisco con o senza colpa e con o senza merito: prendiamo chi ha installato una pdc rottamando la caldaia, avra sicuramente consumi più alti ma non lo definirei colpevole di sbattersene del ridurre i consumi.
prendiamo poi chi magari si trasferisce delle settimane all estero o anche in italia , risulterà un eroe del risparmio energetico ma non avrà nessun merito.

Aggiungerei: ti nasce un figlio e i consumi crescono senza accorgersene di un 20-30% tra pappine lavatrici che vanno come non ci fosse un domani ecc.

Gli esempi si sprecano, indubbiamente non sono la regola ma più eccezioni, tuttavia il caso di chi ha installato pdc è emblematico se nel conteggio delle riduzioni non si tiene conto dell eliminazione del gas.

**Sugo&Botte** · 01-02-2023, 07:00

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Improbabile che lo stato possa imporre dei prezzi a tutti i fornitori

Non mi sono spiegato evidentemente.

Se il Governo ha in mente di seguire a modello ciò che è stato fatto (temporaneamente) in Germania, allora sarà come se togliessero dal mercato libero l'80% del consumo di energia, perché questa quantità verrà venduta ad un prezzo politico (ovviamente la differenza per concorrere a raggiungere il valore di mercato, lo Stato dovrà necessariamente corrisponderla ai Fornitori).

Il restante a prezzo di mercato.

Ripeto però: stiamo ragionando in base ad esternazioni di Giorgetti. Di concreto ancora non s'è visto nulla.

**JO GREEN** · 01-02-2023, 08:30

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

Aggiungerei: ti nasce un figlio e i consumi crescono senza accorgersene di un 20-30% tra pappine lavatrici che vanno come non ci fosse un domani ecc.

Qui OT ci vado io ma è un consiglio che riduce di non poco i consumi e il tempo perso (e lo stress dei genitori).

Il brodo vegetale lo preparavo 2 sole volte al mese usando la pentola a pressione da 7 litri, frullavo con il frullatore ad immersione e mettevo nei barattoli dell’avent e poi in freezer.
La sera prima mettevo in frigo i 2 barattoli che servivano per pranzo e cena (sfruttiamo un po’ di freddo per abbassare i consumi del frigo).
Sembra una scemenza ma preparandolo 2 volte al mese invece che ogni giorno:
risparmi soldi ed energia e dai a tuo figlio cibo molto più buono (rispetto ai brodi vegetali pronti).

15 anni fa lo facevo per mancanza di tempo oggi lo farei anche per risparmiare energia.

Considera che i barattoli dell’avent (usati prima per conservare il latte che mi tiravo, poi per il brodo vegetale), li uso ancora oggi per conservare:
monoporzioni di brodo
peperoni grigliati e spellati
fumetti di pesce.
Anche qui solita logica: per fare il brodo uso la pentola a pressione da 7 litri e congelo quello in più per le volte successive.

**actarus12** · 01-02-2023, 09:13

Originariamente inviato da qam Visualizza il messaggio

Confermo, appena fatto i conticini anche io, se non ho sbagliato qualcosa siamo a 0,399 facendo contributo netto iva compresa / kWh immessi.
Tanta roba, circa il doppio dell'anno scorso.

Non è che si possa fare un post dedicato dove si può vedere quanto rimborsa il GSE? Onestamente non ci capisco nulla...

**Another** · 01-02-2023, 09:27

buona idea, ti riporto solo come esempio che io nel 2022 ho prelevato 8770 kWh e immessi purtroppo solo 3740kWh ma grazie al costo ancora basso del mio contratto sono in pari o forse guadagnerò 70 euro alla fine.
Grazie a Editor ho una stima di 1440 Euro di SSP contro i 1340 Euro spesi per i prelievi

purtroppo Plenitude mi terminerà a ottobre e nel 2° anno ho perso lo sconto di benvenuto del 10%, l'ideale sarebbe ampliare FV ma capire bene i tempi di rientro, credo aprirò discussione in merito

**JO GREEN** · 01-02-2023, 09:40

Originariamente inviato da actarus12 Visualizza il messaggio

Non è che si possa fare un post dedicato dove si può vedere quanto rimborsa il GSE? Onestamente non ci capisco nulla...

C’è già, ne parlavamo più o meno qui https://www.energeticambiente.it/fon...77#post2214177

Scorrendo indietro con le pagine troverete tante risposte. Soprattutto nel periodo di maggio (in cui arrivano i conguagli da GSE), il thread si anima!

**yatahaze** · 01-02-2023, 14:59

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Dai miei calcoli a me rimborseranno circa 0,40€/kWh, mentre per un altro utente del forum siamo a 0,38€/kWh.

per il 2021 quanto ti avevano rimborsato al kWh?
a me 0,17 €/kWh circa medio annuo

**yatahaze** · 01-02-2023, 15:15

Oggi mi è scaduto il contratto con Sinergas fisso, ho richiamato il fornitore, ho l'alternativa rimanendo con loro di:
1) PUN monoraria + spread 0,028 € circa (anche lo spread varia mensilmente)
+144 euro annui di spese di commercializzazione

2) nuovo contratto fisso a 0,28 €/kWh senza spread
+144 euro annui di spese di commercializzazione
durata 24 mesi

il mese scorso il fisso proposto era di 0,395 eur/kWh, è calato parecchio

che ne pensate?

**yatahaze** · 01-02-2023, 15:22

Offerta ESTRA - Scelta Dinamica Luce
sembra diminuito lo spread da 2,91 cents a 1,1 cents
costi di commercializzazione molto bassi = 30 euro/anno

https://cloudmktg.estra.it/wl/?id=3r...RUwwRpEn4EywpA

forse la migliore offerta variabile al momento?

**Cosimo81** · 01-02-2023, 15:32

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

Offerta ESTRA - Scelta Dinamica Luce
sembra diminuito lo spread da 2,91 cents a 1,1 cents
costi di commercializzazione molto bassi = 30 euro/anno

https://cloudmktg.estra.it/wl/?id=3r...RUwwRpEn4EywpA

forse la migliore offerta variabile al momento?

Secondo me sì, anche io sono tentato di farla, ma ci sono un sacco di recensioni negative riferite a bollette pazze che mi spaventano!

**erry121** · 01-02-2023, 15:39

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

Offerta ESTRA - Scelta Dinamica Luce
sembra diminuito lo spread da 2,91 cents a 1,1 cents
costi di commercializzazione molto bassi = 30 euro/anno

https://cloudmktg.estra.it/wl/?id=3r...RUwwRpEn4EywpA

forse la migliore offerta variabile al momento?

Sì ti confermo che è la migliore, la sottoscriverei anche io ma mi interessa solo un'offerta monoraria invece propongono solo trioraria.

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Cambio fornitore energia elettrica

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