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**yatahaze** · 22-12-2023, 11:30

Ricevuta prima fattura IREN dopo passaggio dal 01/11/23 , tariffa fissa con sconto del 30% dal costo di 0,1772

Tutto ok, a parte che hanno applicato il 30% di sconto solo sulla parte dei consumi variabili (energia) e NON sulla parte variabile delle perdite di rete

nel contratto prima scrivono che il prezzo base è di 0,19492 al lordo delle perdite di rete, equivalente a 0,1772 + 0,01772

poi scrivono che lo sconto del 30% è applicato sulla componente materia prima, per cui per le perdite di rete mantengono un costo di 0,01772

**JO GREEN** · 22-12-2023, 12:02

Originariamente inviato da Sbabaf Visualizza il messaggio

Ma a sto punto conviene una tariffa variabile di queste o rientrare in sen?

Negli ultimi mesi la maggior tutela ha avuto le tariffe più basse.

Non sappiamo quali saranno quelle del primo trimestre ma le pubblicheranno tra una decina di giorni.

Sarebbe bello sapere i prezzi di fisso e spread delle aste per il servizio a tutele graduali PRIMA che blocchino il rientro nel mercato tutelato (unico modo per finire nel servizio a tutele graduali).

Già passare da un fisso trimestrale ad un variabile mensile è un cambiamento non da poco, se poi ci mettiamo il non conoscere prima:
quale fornitore ti fornirà energia elettrica
quanto sarà il prezzo fisso
quanto sarà lo spread
l’ansia della gente sale e, piuttosto che fare una scelta “sulla fiducia”, in molti scappano.

Se i prezzi fossero bassi e ci fosse una finestra di tempo per decidere se rientrare, chi non teme un prezzo variabile potrebbe decidere di tornare in maggior tutela.

Chi invece preferisce un fisso, rimarrà nel libero mercato.

Insomma se ci dessero prima tutti gli elementi, potremmo fare una scelta più consapevole.

**JO GREEN** · 22-12-2023, 12:07

Originariamente inviato da Devid Visualizza il messaggio

sarà come dici tu però sul loro sito la dicitura "IVA e imposte escluse, perdite incluse" è riportata anche sull'offerta legata al PUN Flex ... non credo possa avere due significati diversi ... oppure si?

Se leggi la scheda sintetica (a pag.3) https://s3.eu-south-1.amazonaws.com/...57c2e265a32e04
vedrai che c’è scritto PUN x 1,1
Perdite incluse è riferito allo spread:
1,628 perdite incluse (e riporta anche il prezzo senza perdite di 1,480).

**Franco62** · 22-12-2023, 14:35

Originariamente inviato da Devid Visualizza il messaggio

sarà come dici tu però sul loro sito la dicitura "IVA e imposte escluse, perdite incluse" è riportata anche sull'offerta legata al PUN Flex ... non credo possa avere due significati diversi ... oppure si?

Diciamo che il prezzo delle offerte fisse lo decide il gestore e le perdite di rete sono incluse nel prezzo pubblicizzato.
Nelle offerte variabili le perdite di rete vanno invece aggiunte al PUN che è un valore che varia mensilmente.
Insomma, in un caso o nell'altro le perdite di rete devi comunque pagarle.

**intelinside70** · 22-12-2023, 18:39

Una domanda per JO GREEN e/o anche per Franco62: nella scheda sintetica di Octopus Flex Mono viene riportato un costo annuo fisso di 47,2282 €/anno, ma i costi relativi al corrispettivo di commercializzazione non erano 78 euro (che meno il DispBt di -10,7718 fa 67,2282)? Forse si considera per default lo sconto dei 20 euro per chi viene dal mercato tutelato?

**tguido56** · 22-12-2023, 18:52

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Mi sembra una buona notizia: magari nel frattempo rendono note anche le condizioni che si avrebbero con il servizio a tutele graduali e si riesce a decidere con più dati in mano.

L'anno scorso con STG "altri usi" sono girate pubblicamente parecchie informazioni ufficiose prima del bando: il numero utenti per ogni zona, il loro tasso di morosità, lo schema logico degli importi che sarebbero stati addebitati agli utenti. Mancava solo il dato di commercializzazione di 28 €/anno, che però si estrapolava con precisione dalle offerte ed esiti aste e dal numero di utenti di ogni zona.
Quest'anno mi sembrano tutti estremamente abbottonati. Non sono riuscito neanche a sapere quali siano i 19 fornitori ammessi all'asta.
Comunque vadano le cose, nel giro di pochi giorni dagli esiti, ARERA dovrebbe pubblicare con apposita delibera il "parametro γ" (gamma) ossia il prezzo di commercializzazione. Speriamo bene.

Per la strutturazione dei prezzi resta tutto uguale all'STG precedente. Mi par di capire: PUN + perdite + dispacciamento + (microscopico) sbilanciamento + perequazione che fisserà ARERA. Da qualche parte va inclusa anche la componente (microscopica) UC3.

**Franco62** · 22-12-2023, 19:18

Originariamente inviato da intelinside70 Visualizza il messaggio

Una domanda per JO GREEN e/o anche per Franco62: nella scheda sintetica di Octopus Flex Mono viene riportato un costo annuo fisso di 47,2282 €/anno, ma i costi relativi al corrispettivo di commercializzazione non erano 78 euro (che meno il DispBt di -10,7718 fa 67,2282)? Forse si considera per default lo sconto dei 20 euro per chi viene dal mercato tutelato?

Sì, nella scheda sintetica la quota fissa annuale è scontata dei soliti -10,7718 per il DispBT e in questo caso di 20€ per chi arriva dal mercato tutelato (che però io non avrei messo visto che non si applica a tutti i casi).

**matador0975** · 23-12-2023, 08:56

Ho visto le nuove offerte di dolomiti.
13c per un kwh
60c per un mc di gas.
Mi sembrano ottime, che ne pensate?

**Editor** · 23-12-2023, 09:04

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Ho visto le nuove offerte di dolomiti....

Prova a leggere dal post #13979 in avanti.

**matador0975** · 23-12-2023, 09:18

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Prova a leggere dal post #13979 in avanti.

Grazie 1000
Quindi a parte la fregatura dei 10 euro non citati sui costi fissi mi.sembra buona.
più che altro oggi sono a 18c a kwh e 74 al mc.
Grazie 1000

**JO GREEN** · 23-12-2023, 11:15

Quanto consumi l’anno di luce e gas?

**tguido56** · 23-12-2023, 13:56

Originariamente inviato da Marco.mb Visualizza il messaggio

Arera, fine mercato tutelato luce spostata al primo luglio...

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Mi sembra una buona notizia: magari nel frattempo rendono note anche le condizioni che si avrebbero con il servizio a tutele graduali e si riesce a decidere con più dati in mano.

La finestra temporale sarà strettissima. Leggo "in data 12 dicembre 2023, Acquirente Unico ha pubblicato il nuovo Regolamento di gara... il quale prevede... la pubblicazione degli esiti... il 6 febbraio 2024." https://www.arera.it/fileadmin/alleg.../23/600-23.pdf pag. 7
Sperando poi che AU sappia dirci subito gli importi di commercializzazione offerti dai vincitori

Facciamo che SEN ci mette 45 giorni (e forse qualcuno di più) per il passaggio in tutela.
Un utente direi che dal 6/2/2024 ha una settimana secca per decidere.

**subitomauro** · 23-12-2023, 15:02

non ho capito perchè dal 6 febbraio (+45gg) al 1 luglio c'è solo una settimana...

**nama** · 23-12-2023, 15:03

non ho capito l'ultima frase , perchè l'utente deve decidere il 6 febbraio ? decide prima e stà a vedere cosa succede, il PUN non è decollato quindi facile ci sia un leggero ritocco al ribasso o no ? anche se lo vedremo tra 1 settimana ....

**tguido56** · 23-12-2023, 15:14

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

non ho capito perchè dal 6 febbraio (+45gg) al 1 luglio c'è solo una settimana...

Se tutto marcia come l'anno scorso (STG microimprese - altri usi) ci saranno tre mesi interi (aprile-giugno) in cui le bollette rimangono formalmente in tutela, con le tariffe ARERA, ma sarà già in corso il passaggio degli utenti in carico ai fornitori STG.
La cosa che m'aspetterei (déjà-vu) è che inibiscono i rientri in tutela tra aprile e giugno 2024. Però, se non ricordo male, per uscire la porta è sempre aperta.

**matador0975** · 24-12-2023, 09:15

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Quanto consumi l’anno di luce e gas?

In realtà non tanto.
di corrente ho un fotovoltaico sovradimensionato in attesa di sostituire caldaia con pdc... consumero 2000kwh annuo.
di metano un migliaio di mc

**Editor** · 24-12-2023, 11:48

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

In realtà non tanto...

L'offerta di Dolomiti, avendo CCV alta, non è conveniente se uno ha consumi bassi.

**matador0975** · 24-12-2023, 14:23

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

L'offerta di Dolomiti, avendo CCV alta, non è conveniente se uno ha consumi bassi.

Cosa è ccv alta ?
quanto è?

**JO GREEN** · 24-12-2023, 14:31

Parla del fisso annuale che su 2.000 kWh di consumi l’anno pesa parecchio:
sono circa 155€

In questo momento sto preparando l’impossibile per la cena di stasera: nei prossimi giorni se vuoi condivido un po’ di riflessioni che ho fatto per me.

A tal proposito tanti auguri a tutti

**Editor** · 24-12-2023, 14:36

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

...sono circa 155€

Scusami, ma non erano 144€/anno?
In ogni caso su un consumo di 2000 kWh/anno incide circa 7 centesimi a kWh, se non erro.

**JO GREEN** · 24-12-2023, 15:58

144€ inclusa DISPbt che è -10,77€

**Ciccioenergy** · 24-12-2023, 16:03

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

poi scrivono che lo sconto del 30% è applicato sulla componente materia prima, per cui per le perdite di rete mantengono un costo di 0,01772

Ne abbiamo discusso. Io sono sicuro di aver firmato un contratto per energia a 0,136 mentre mi sono ritrovato, in area privata, un contratto a 0,142.
Sono bazzecole ma sarebbe da capire i contratti che ho firmato, di cui non ho copia, che fine abbiano fatto.

**Editor** · 24-12-2023, 17:50

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

144€ inclusa DISPbt che è -10,77€

L'avevo capito

.
Ma allora alle altre CCV andrebbe sempre tolto il DISPbt che però può variare...

**matador0975** · 24-12-2023, 23:52

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Parla del fisso annuale che su 2.000 kWh di consumi l’anno pesa parecchio:
sono circa 155€

In questo momento sto preparando l’impossibile per la cena di stasera: nei prossimi giorni se vuoi condivido un po’ di riflessioni che ho fatto per me.

A tal proposito tanti auguri a tutti

Ah ok.
ma io già attualmente pago 12 euro mese a eni.
quindi in più pagherei sti 10 euro annui.
ma risparmiando 7 centesimi al kwh x 2000kwh fa 140 euro.
direi che ne vale la pena ... :-)
sono sempre restio a cambiare e fino a 2 mesi fa avevo i prezzi bloccati di eni che mi hanno fatto risparmiare un sacco.
ma alla scadenza dei 24 mesi hanno deciso di recuperare tutto quello che glinsono costato nell'ultimo anno.
mi sa che devo cambiare.... :-)

**matador0975** · 24-12-2023, 23:53

Dimenticavo: auguri a tutti anche da parte mia

**ligabue82** · 26-12-2023, 15:56

il DISPbt che però può variare...

Che poi, non capisco perchè debba variare un parametro che sulla carta dovrebbe essere fisso e stabilito di volta in volta...

Comunque, personalmente, sia io che mio padre, che siamo con Engie fino al 29/02/2024 con PE 9,99 c€/kWh, abbiamo deciso di rientrare in maggior tutela a gennaio, in maniera tale che dal 01/03/2024 non ci verranno applicate le nuove condizioni di Engie, che dovrebbero essere quasi certamente maggiori di quelle del tutelato.
Saluti

**Editor** · 26-12-2023, 16:00

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Che poi, non capisco perchè debba variare un parametro che sulla carta dovrebbe essere fisso e stabilito di volta in volta...

Non ti seguo, se è fisso come fa ad essere stabilito di volta in volta?

**ligabue82** · 26-12-2023, 16:04

Nel senso che dovrebbe essere stabilito trimestralmente da ARERA.

"Il prezzo del dispacciamento viene pubblicato ogni trimestre da ARERA, essa lo fa attuare a Terna che lo fattura alla distribuzione, che a sua volta gira il costo alle compagnie di energia."

**Editor** · 26-12-2023, 16:06

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Nel senso che dovrebbe essere stabilito trimestralmente da ARERA....

Infatti mi risulta che sia così...

**JO GREEN** · 26-12-2023, 18:21

Il dispacciamento (PD) che si applica alla parte variabile cambia trimestralmente.

La componente dispbt è una componente (in genere negativa) che si applica al fisso annuo.
Quella a spanne cambia una volta l’anno.
Dal 01/04/23 è -10,7718€.
Dal 01/04/22 al 31/03/23 era -18,3418€.
Almeno per come l’ho capita io…
La maggior parte degli operatori indica il prezzo annuo esclusa questa componente negativa.

Qualche operatore (pochi) indicano che la componente di commercializzazione include la DISPbt (quindi per paragonare la tariffa alle altre per le offerte che la includono devi aggiungere 10,77€).
Parliamo di meno di 1€ al mese di differenza ma è solo per amor di precisione.

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