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Cambio fornitore energia elettrica

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  • JO GREEN
    ha risposto
    Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio
    Ottimo, ma ormai inutile per chi volesse entrare semplicemente per la tariffa di questo trimestre in quanto ne godrebbe per un solo mese per poi trovarsi in STG cmq con il PUN o cosa sarà , visto che ad oggi non è dato sapere
    Hai ragione: comunque la MT si trasformerà in un contratto variabile mensilmente al PUN e con uno spread che varierà trimestralmente e non possiamo conoscere in anticipo.

    Quello che mi fa strano è la grande spinta a tornare in maggior tutela per le tutele graduali.

    Il prezzo degli ultimi due trimestri è fuorviante perché è così basso grazie ad una componente PPE negativa.

    Parliamo di un tesoretto generato dal salasso che ha subito chi era in MT il primo trimestre 2023, mi domando perché tenerseli in tasca così a lungo (in genere si corregge nel trimestre successivo) e usare quel tesoretto solo ora.

    A pensar bene forse per generare più concorrenza e agevolare anche i clienti che sono nel libero mercato?

    Nessun operatore potrà battere un’offerta del genere (che però non rispecchia ciò che sarà STG), magari sperano in un ritorno in blocco in maggior tutela?
    Ultima modifica di JO GREEN; 29-03-2024, 11:35.
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  • Franco62
    ha risposto
    Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

    ma hai già messo il prezzo SEN 2° trimestre? comunque dovrei passare a SEN tra 3 gg, speriamo bene
    No, perche' ARERA ha pubblicato i valori effettivi ma io nel file devo inserire quelli forecast e li potro' calcolare solo il primo aprile, quando saranno attivati sul portale delle offerte.

    https://www.arera.it/comunicati-stam...trimestre-2024
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  • Another
    ha risposto
    Originariamente inviato da Franco62 Visualizza il messaggio
    Vista la flessibilita' da parte di Octopus di permettere il cambio del tipo di offerta ho aggiunto una tabella per una comoda comparazione tra il prezzo dell'offerta FISSA 12M di Octopus (che include le perdite di rete) e l'offerta FLEX MONO (a cui vanno aggiunte le perdite di rete e lo spread). Inoltre nel calcolo si tiene conto anche dell'eventuale differenza della PCV (aumentata dell'IVA) rapportata ai propri consumi.

    https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing
    ma hai già messo il prezzo SEN 2° trimestre? comunque dovrei passare a SEN tra 3 gg, speriamo bene
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  • Franz1979
    ha risposto
    Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
    Mi sa che la MT questo trimestre sarà imbattibile.
    https://www.arera.it/comunicati-stam...trimestre-2024

    Aspettiamo che pubblichino la scheda ufficiale ma -19,8% sul trimestre precedente sulla famiglia tipo (2.700 kWh l’anno) “a spanne” significa che il solo prezzo energia in MT è molto più basso.

    Da questa scheda di Arera https://www.arera.it/fileadmin/alleg..._Livello2.xlsx abbiamo:
    PE a 8,216 (perdite incluse)
    anche questo trimestre PPE negativa di circa -2,354 cent/kWh che abbasserebbe il prezzo a 5,862 (perdite incluse).

    Facendo il paragone con l’offerta più gettonata del momento che ha 1,328 di spread, per risparmiare, il PUN dovrebbe scendere sotto i 4,12 cent/kWh.
    Molto poco probabile…

    Aspettiamo di vedere la scheda ufficiale del primo aprile ma se interpreto bene è un’offerta semplicemente imbattibile.
    Ottimo, ma ormai inutile per chi volesse entrare semplicemente per la tariffa di questo trimestre in quanto ne godrebbe per un solo mese per poi trovarsi in STG cmq con il PUN o cosa sarà, visto che ad oggi non è dato sapere

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  • Franco62
    ha risposto
    Vista la flessibilita' da parte di Octopus di permettere il cambio del tipo di offerta ho aggiunto una tabella per una comoda comparazione tra il prezzo dell'offerta FISSA 12M di Octopus (che include le perdite di rete) e l'offerta FLEX MONO (a cui vanno aggiunte le perdite di rete e lo spread). Inoltre nel calcolo si tiene conto anche dell'eventuale differenza della PCV (aumentata dell'IVA) rapportata ai propri consumi.

    https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing
    File allegati
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  • nama
    ha risposto
    son contento per quelli che la disprezzano , anche nel forum
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  • JO GREEN
    ha risposto
    Mi sa che la MT questo trimestre sarà imbattibile.
    https://www.arera.it/comunicati-stam...trimestre-2024

    Aspettiamo che pubblichino la scheda ufficiale ma -19,8% sul trimestre precedente sulla famiglia tipo (2.700 kWh l’anno) “a spanne” significa che il solo prezzo energia in MT è molto più basso.

    Da questa scheda di Arera https://www.arera.it/fileadmin/alleg..._Livello2.xlsx abbiamo:
    PE a 8,216 (perdite incluse)
    anche questo trimestre PPE negativa di circa -2,354 cent/kWh che abbasserebbe il prezzo a 5,862 (perdite incluse).

    Facendo il paragone con l’offerta più gettonata del momento che ha 1,328 di spread, per risparmiare, il PUN dovrebbe scendere sotto i 4,12 cent/kWh.
    Molto poco probabile…

    Aspettiamo di vedere la scheda ufficiale del primo aprile ma se interpreto bene è un’offerta semplicemente imbattibile.
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  • sgrabbado
    ha risposto
    Il deposito cauzionale lo addebitano per prassi, anche io ho fatto l’attivazione del rid contestualmente e, comunque, mi è arrivata la prima fattura della cauzione.
    Stornata poi con la prima bolletta utile.
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  • enricodg
    ha risposto
    Originariamente inviato da aaaaadddddffff Visualizza il messaggio
    Qualcuno ha fatto il rientro nel SEN mandando direttamente il modulo di recesso (e contestuale addebito ssd), secondo le istruzioni riportate al link qui sotto?
    https://www.servizioelettriconaziona...IT/modulistica

    Ci sono delle differenze nelle tempistiche rispetto alla procedura telefonica e successiva invio del modulo via email?
    In questo modo si eviterebbe il deposito cauzionale iniziale?
    Io ho fatto il passaggio per mia mamma mandando i documenti per e-mail (compreso modulo per RID) . Il deposito non dovrebbero chiederlo ma vedrò appena mi arriva la prima fattura. Come tempi sempre 1 mese intero più giorni rimanenti del mese della richiesta.

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  • evaristo
    ha risposto
    Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
    Anche qui l’ultimo aggiornamento è di venerdì 22 marzo.
    Su borsa italiana sono spariti e non li trovo neanche con i rispettivi codici ISIN.

    I futures sull’energia sono una parte fondamentale della mia strategia perché io non ho tutte le informazioni ma chi si occupa di previsioni si.

    Tanto per fare un esempio: se comincio a vedere le previsioni per il prezzo dell’energia del quarto trimestre lievitare, mi sbrigo a bloccare un prezzo fisso.
    Se si prevede che il prezzo dell’energia scenderà, torno al variabile.

    Speriamo che sia solo un problema temporaneo perché altrimenti sono al buio (e non mi piace).

    Ti consiglio di leggerti questa pagina perchè l'interpretazione sui prezzi dei futures può portare a fraintendimenti e non è così semplice come può sembrare. Bisogna capire cos'è che genera contango o backwardation e spesso la realtà può essere opposta di ciò che sembra. Viceversa con il trading sarebbero tutti ricchi ed invece il 95% risultano perdenti.

    ... il sito non mi fa allegare il link...

    puoi semplicemente andare a cercare il significato di contango o backwardation e i motivi che generano l'uno o l'altro
    • 1 mi piace

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  • JO GREEN
    ha risposto
    Tranquillo i ragionamenti ad alta voce li facciamo qui tutti insieme: magari abbiamo esigenze diverse ma più teste pensano meglio di una sola.

    Aspettiamo di vedere le ultime tariffe della maggior tutela dal primo aprile e ragioniamo su cosa è meglio per ognuno di noi.

    Nel frattempo ho visto diverse offerte fisse tra 11 e 12 cent ed è un buon segnale perché probabilmente gli operatori pensano che i prezzi continueranno a scendere.
    Mi scoccia non riuscire a vedere i futures aggiornati ma speriamo sia solo un problema temporaneo.

    Diciamo che se dovessi scegliere una fissa oggi, sceglierei quella di Dolomiti (attivabile fino al 10/04): per i nuovi clienti è 11 cent/kWh e fissi azzerati per il primo anno per effetto dello sconto mensile.
    Poi però si trasforma in variabile con 3 cent di spread e con il fisso che torna a 155€.
    Va bene se la cambi prima che finisca il periodo promozionale.
    Ultima modifica di JO GREEN; 28-03-2024, 13:12.
    • 1 mi piace

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  • Francesco0171
    ha risposto
    Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
    Anche qui l’ultimo aggiornamento è di venerdì 22 marzo.
    Su borsa italiana sono spariti e non li trovo neanche con i rispettivi codici ISIN.

    I futures sull’energia sono una parte fondamentale della mia strategia perché io non ho tutte le informazioni ma chi si occupa di previsioni si.

    Tanto per fare un esempio: se comincio a vedere le previsioni per il prezzo dell’energia del quarto trimestre lievitare, mi sbrigo a bloccare un prezzo fisso.
    Se si prevede che il prezzo dell’energia scenderà, torno al variabile.

    Speriamo che sia solo un problema temporaneo perché altrimenti sono al buio (e non mi piace).

    Io dal primo aprile sarò con il polipo con variabile ,eventualmente seguirò la tua scelta (se gentilmente la condividerai ), per capire se anch'io dovrei scegliere il fisso , non riuscendo a seguire come te l'andamento del mercato . Grazie

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  • aaaaadddddffff
    ha risposto
    Qualcuno ha fatto il rientro nel SEN mandando direttamente il modulo di recesso (e contestuale addebito ssd), secondo le istruzioni riportate al link qui sotto?
    https://www.servizioelettriconaziona...IT/modulistica

    Ci sono delle differenze nelle tempistiche rispetto alla procedura telefonica e successiva invio del modulo via email?
    In questo modo si eviterebbe il deposito cauzionale iniziale?
    • 1 mi piace

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  • nama
    ha risposto
    Qualcuno con SEN o altro ha una bolletta vulnerabile , curiosità per capire cosa costa meno ?

    Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
    I futures sull’energia sono una parte fondamentale della mia strategia perché io non ho tutte le informazioni ma chi si occupa di previsioni si.
    Accanimento terapeutico
    • 1 mi piace

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  • JO GREEN
    ha risposto
    Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
    mi sembra che li si vedono
    https://www.teleborsa.it/futures/fut...Q0Mzkw/grafico

    @jogreen qui li ho riuniti
    https://www.teleborsa.it/Search/?q=Future%20Ideb
    m mensili
    q trimestrali
    y annuali
    Anche qui l’ultimo aggiornamento è di venerdì 22 marzo.
    Su borsa italiana sono spariti e non li trovo neanche con i rispettivi codici ISIN.

    I futures sull’energia sono una parte fondamentale della mia strategia perché io non ho tutte le informazioni ma chi si occupa di previsioni si.

    Tanto per fare un esempio: se comincio a vedere le previsioni per il prezzo dell’energia del quarto trimestre lievitare, mi sbrigo a bloccare un prezzo fisso.
    Se si prevede che il prezzo dell’energia scenderà, torno al variabile.

    Speriamo che sia solo un problema temporaneo perché altrimenti sono al buio (e non mi piace).


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  • flomant
    ha risposto
    https://www.ansa.it/sito/notizie/top...aa9903b1e.html. Caro "Besseghini" arrivi dopo la musica.....
    • 1 mi piace

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  • enricodg
    ha risposto
    gruppo grazie per le info.
    Sono diventato cliente del polpo dal 1 marzo. Aspetto ricevere prima fattura e vedo se i termini del contratto sono rispettati. Tra qualche giorno usciranno le tariffe di SEN del prossimo trimestre e capire qualcosa in più.
    Per i tempi da si passaggio io ho sempre aspettato 30 gg più giorni residui del mese in cui ho chiesto il cambio. Anche per mia mamma da libero a SEN mi hanno dato come rientro il 1 maggio.

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  • gruppo
    ha risposto
    puoi giocarti la carta di dolomiti con 144euro fissi che il primo anno non li paghi quindi fisso 0 ed hai 11 cent a kWh ricordandoti di dartela a gambe scaduto contratto .
    puoi farlo se pensi che il prossimo inverno il prezzo possa superiore ai 12 cent, oppure Servizio elettrico nazionale se non ti spaventa la cauzione ed il suo recupero con a giugno l'incognita spread e prezzo energia che comunque non dovrebbe essere alto il condizionale e' d'obbligo e il passaggio al libero penso con 1 mese in piu' di tempo per passare almeno a me hanno messo 60 giorni per passare da SEN a libero e meno di 30 per passare da libero a libero non so' se sia un caso o la regola ma a me e' andata cosi' .
    poi octopus se posso nominare che ti permette di cambiare piu volte contratto passando velocemente da fisso a variabile da quello che ho capito trattandoti sempre come nuovo cliente. ovviamente ha un fisso di 90 o 96 scontabile 30 euro per chi ti da codice ed a sua volta se usi il tuo ti levano 20 euro dal fisso ripetibile.
    comunque non consumando molto forse sarei tentato da SEN per via che per 3 anni non ci pensi piu' (forse)
    • 2 mi piace

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  • enricodg
    ha risposto
    Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
    @enricodg,

    Dipende da quanto prelevi in un anno.
    Senza fotovoltaico erano 3600 kWh. Ora credo saranno un po' meno (i consumi sono aumentati ma ho FV da circa 6 mesi quindi non saprei di preciso); facendo una stima dovrei prelevare circa 3000 kWh (molti in inverno, pochissimi in estate)

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  • gruppo
    ha risposto
    @enricodg,

    Dipende da quanto prelevi in un anno.

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  • enricodg
    ha risposto
    Oggi ho fatto rientrare mia mamma ultrasettantacinquenne in SEN,
    grazie ai vostri consigli

    Io con FV ... sono ancora indeciso

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  • JO GREEN
    ha risposto
    Grazie mille!

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  • gruppo
    ha risposto
    post 15236
    08-03-2024, 20:40

    avevo scritto gli ISIN in un post precedente prova a cercarli su teleborsa
    per prova prova il link seguente

    mi sembra che li si vedono
    https://www.teleborsa.it/futures/fut...Q0Mzkw/grafico

    @jogreen qui li ho riuniti
    https://www.teleborsa.it/Search/?q=Future%20Ideb
    m mensili
    q trimestrali
    y annuali
    Ultima modifica di gruppo; 24-03-2024, 17:08.
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  • JO GREEN
    ha risposto
    Che strano… non riesco più a trovare i futures sull’energia (con cui mi regolavo per decidere il momento giusto per passare da fisso a variabile e viceversa): normalmente li trovavo sul sito borsaitaliana.
    Qualcuno ha siti alternativi in cui vederli ancora?

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  • gruppo
    ha risposto
    stiamo attenti che noi ragioniamo con il prezzo energia del libero a confronto SEN ,ma faccio un esempio, giusto per capire i volponi dei fornitori sul libero con tutte le loro voci e vocine.
    mi e' arrivata proprio ora l'ultima bolletta di engi il famoso porta un amico a 9,99cent costo calcolato 554euro contro 507euro calcolati se fossi stato con SEN gen e feb .
    ricordo che il costo energia in SEN per il trimestre vede 0,127620 euro in f1 e 0,11919 euro in f2f3
    quindi col libero ci ingrassano intorno, ora voglio vedere se anche octopus indora la bolletta anche perche sto' erodendo il gruzzolo risparmiato.
    la cosa piu' preoccupante per chi consuma molto e paradosso ha il fotovoltaico, sara' la fine del SSP.
    questo si che mi spaventa non poco, perche' per assurdo l'anno del aumento dei prezzi, mi vergogno a dirlo, ma ci ho pure guadagnato .
    • 4 mi piace

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  • bravo666
    ha risposto
    Secondo me dipende dalla situazione internazionale, se come si prospetta lasceranno alla Russia quanto conquistato ora si placheranno pure i mercati energetici, senza escludere un nuovo piano di approviggionamento del gas russo.
    Poi sarà da vedere per il prossimo inverno se si ripeteranno le condizioni di quest'ultimo, eccezionalmente caldo
    • 1 mi piace

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  • JO GREEN
    ha risposto
    Hai centrato il punto: a mercati stabili…

    Il motivo per cui vorrei la sfera di cristallo è proprio questo: secondo voi siamo nella fase prezzi stabili o dobbiamo aspettarci sorprese?


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  • nama
    ha risposto
    Come scritto + volte a prezzi stabili cosa volete risparmiare tra fisso e variabile un offerta e l'altra : 1cent forse ?

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  • JO GREEN
    ha risposto
    Purtroppo la sfera di cristallo non è pervenuta: per quanto le previsioni (ad esempio i futures sull’energia) ci aiutino, ci sono eventi difficili da prevedere.

    Anche banali come un inverno più rigido che fa salire le quotazioni del prezzo del gas (e di conseguenza dell’energia elettrica).

    Se da un lato il prezzo fisso ci tutela in caso di rincari improvvisi, dall’altro rischia di essere troppo alto se il prezzo dell’energia scendesse.

    Avendo FV e PDC il mio contratto ideale è variabile per la bella stagione e fisso per passare l’inverno serenamente.
    Per questo ho qualche remora a lasciare uno dei pochi venditori che permette cambio offerta gratuito con la possibilità di scegliere tra le offerte che pubblicizza al momento.

    Io vedendo il PUN in discesa a fine anno sono passata ad un’offerta variabile con lo stesso fornitore che mi è partita dal 1 gennaio e l’idea era di bloccare una buona offerta fissa prima dell’arrivo dell’inverno.

    Considero la possibilità di cambiare velocemente offerta da fisso a variabile (e viceversa) un bel plus ma la nuova offerta fissa di Dolomiti con uno sconto di 12€ al mese che di fatto azzerata la PCV per il primo anno mi sta tentando perché, essendo già stata loro cliente so che, oltre ad avere un buon prezzo, hanno un buon servizio.

    Per contro so anche che con loro allo scadere del periodo promozionale non potrò avere le offerte che pubblicizzano.

    Ci sono parecchie offerte in scadenza, mi prendo ancora un paio di settimane per ragionarci.
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  • enricodg
    ha risposto
    JO GREEN
    Giuste osservazioni. Purtroppo la sfera di cristallo non l'abbiamo...e per questo io finora ho sempre scelto prezzo fisso (per 12 mesi) ma adesso con il PUN così basso non è così conveniente; 2 mesi fa ho chiesto il passaggio ad altro fornitore (sempre fisso) e nei 2 mesi (o quasi) di attesa per l'attivazione ho visto sempre il PUN scendere (e anche qualche offerta fissa più conveniente).
    Ma poi dico una cosa: quante persone sono in grado di fare tante valutazioni e cercare il fornitore migliore ? Per me una piccola percentuale. Ieri una signora mi diceva che ha ricevuto una bollatta del gas con (ancora) il costo di 1,50 euro a mc!
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