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**EmilianoM** · 22-02-2016, 21:33

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Vedo che sei nel mercato libero. In MT risparmieresti almeno 50 � all'anno.

Ho fatto per benino i miei conti.

**egimark** · 22-02-2016, 21:43

Forse non mi sono spiegato bene.
Oggi Enel Energia propone 8,7 c�7kWh per F1 e 2,1 c�/kWh per F23 contro i tuoi 10,95 e 3,55.
Nel mercato tutelato siamo a 6,111 e 5,298 ma gi� comprensivo di perdite (10,4%).

**EmilianoM** · 22-02-2016, 21:55

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Oggi Enel Energia propone 8,7 c�7kWh per F1 e 2,1 c�/kWh per F23 contro i tuoi 10,95 e 3,55.

Purtroppo le proposte per nuovi clienti sono migliori di quelle per clienti esistenti.

**EmilianoM** · 22-02-2016, 22:00

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Nel mercato tutelato siamo a 6,111 e 5,298 ma gi� comprensivo di perdite (10,4%).

Le perdite non sono il 10% ma molto meno (tra il 2 % ed il 4 %).

Mi stai proponendo una tariffa sostanzialmente mono-oraria.

**egimark** · 22-02-2016, 22:15

Originariamente inviato da EmilianoM Visualizza il messaggio

Purtroppo le proposte per nuovi clienti sono migliori di quelle per clienti esistenti.

Enel Energia fa infatti sempre la miglior offerta del mercato libero ("specchietto per le allodole") ma solo per i nuovi clienti.
Se pu� interessare, nell'apposito 3D sul cambio fornitore di EE ci sono clienti Edison che quando viene proposta un'offerta pi� vantaggiosa, con una telefonata possono aderirvi.
Anche con E.ON � stato possibile fare una cosa del genere (il buon fine lo vedr� nelle prossime bollette).

Originariamente inviato da EmilianoM Visualizza il messaggio

.....Mi stai proponendo una tariffa sostanzialmente mono-oraria.

E' la bioraria del Maggior Tutela che comunque ti permetterebbe di risparmiare.

Le perdite sono il 10,4% e le vedi nella tua bolletta (sto parlando della sola componente energia).

**alexsky** · 22-02-2016, 22:26

a proposito di bolletta, sono con Edison ma non � ancora uscita quella di dicembre-Gennaio

**EmilianoM** · 22-02-2016, 22:31

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

E' la bioraria del Maggior Tutela che comunque ti permetterebbe di risparmiare.

E quanto sarebbe ?

**EmilianoM** · 22-02-2016, 22:41

Sarebbe questa ?

https://www.enelservizioelettrico.it...1-pompe-calore

**egimark** · 22-02-2016, 22:57

Non � aggiornato quel prospetto.
Guarda qui Autorit� per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Condizioni economiche per i clienti del mercato tutelato, "Clienti domestici", punto C del file excel

Nel tuo caso per� i kWh della bolletta postata sono "a forfait" con circa 33% in F1 mentre a conguaglio immagino che saranno meno in F1. Quindi il risparmio (55 �) pu� ridursi un po' a conguaglio. Dovresti indicare l'esatta percentuale "reale" in F1 per un conto pi� preciso, ma siamo OT.

**gabrisav** · 25-02-2016, 13:49

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

a proposito di bolletta, sono con Edison ma non � ancora uscita quella di dicembre-Gennaio

Anch'io ho Edison e non � ancora arrivata la bolletta di Dicembre Gennaio.
Per me si stanno incasinando a fare i conti dato che met� bolletta � con il sistema vecchio di calcolo e l'altra met� con il nuovo sistema di calcolo introdotto dalla riforma sulle bollette

**egimark** · 25-02-2016, 14:03

Con EON invece � gi� arrivata (dicembre-gennaio).

**alexsky** · 25-02-2016, 14:12

Originariamente inviato da gabrisav Visualizza il messaggio

Anch'io ho Edison e non � ancora arrivata la bolletta di Dicembre Gennaio.
Per me si stanno incasinando a fare i conti dato che met� bolletta � con il sistema vecchio di calcolo e l'altra met� con il nuovo sistema di calcolo introdotto dalla riforma sulle bollette

ok perfetto, pensavo fosse un ritardo solo mio visto il cambio di contatore per FV

**thecas** · 27-02-2016, 13:57

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

a proposito di bolletta, sono con Edison ma non � ancora uscita quella di dicembre-Gennaio

A me � arrivata stamattina..
Sono in ritardo rispetto al solito, probabilmente erano in ritardo con la nuova bolletta 2.0.
Poco male, in questo modo il pagamento avviene quasi in aprile.
Io mi tengo stretto ancora la mia tariffa 0.10/0.025 + perdite .. con il FV � la morte sua

**stufodellenel** · 02-03-2016, 13:31

Assorinnovabili: con Milleproroghe attacco a generazione distribuita e autoconsumo | QualEnergia.it

**frlfnc** · 09-03-2016, 09:35

Ho appena visto la nuova bolletta di ENEL Servizio Elettrico (Maggior Tutela) la cosa che mi viene subito all'occhio � il periodo di fatturazione Genn.2016 - Mar.2016 ma il periodo � dal 31.12.2015 al 04.03.2016 quindi il mese di marzo � interessato per soli 4 giorni.
Guardando sul dettaglio "Spesa per la materia energia" trovo che la quota fissa di �.2,35+iva viene addebitata per tre mesi Genn. Feb. e Marzo 2016 quindi anche se marzo � interessato per soli 4 giorni ti addebitano la quota fissa per intero, lo stesso giochino sulla quota fissa per la "Spesa per il trasporto e la gestione del contatore" �.1,20+iva.
Infine il costo medio per KWh. sale da �.0,16 del mese di Dicembre 2015 a �.0,193 attuale (Genn.-Febb. e 4 giorni marzo 2016).
Normalmente la Bolletta ENEL non era Bimestrale?? come mai ora applicano la quota fissa su 3 mesi???

**marcober** · 09-03-2016, 10:47

non saprei..pero sulla successiva lo avrai di 2 mesi come prima..hanno solo "anticipato" i fissi di 1 mese...piccolo trucco per drenare liquidit�...

**frlfnc** · 09-03-2016, 10:56

Ciao Marco, non capisco per� perch� non fatturano i 2 mesi dal 01.01.2016 al 29.02.2016 ma vanno ad aggiungere 4 giorni di marzo, non sarebbe pi� semplice prendere i dati a mese intero? si andrebbe meglio anche a controllare i Kwh da contatore che tiene in memoria i Kwh del mese precedente, che vantaggio hanno ad aggiungere 4 giorni di marzo, questo proprio non lo capisco.
Meno male che dovevano semplificare!!!!

**marcober** · 09-03-2016, 11:04

il vantaggio l'ho detto...ti levano dalla tasca 3-4 euro un mese prima...mettono li 100 mio di euro senza pagare interessi passivi...

**pox1964** · 09-03-2016, 11:10

a regime da quello che ho capito tra d2 e d3 ci sar� una differenza di spesa annuale di 150 �,per il resto
la progressione � lineare,ci saranno le taglie 1,5 2 4,5 6 10 dovr� essere possibile cambiare potenza anche
da remoto,cio� senza l'intervento dell'operatore e i costi dovrebbero scendere

**marcober** · 09-03-2016, 11:12

Pox..d2 e d3 sparisce..resta solo la differenza fra residente e non residente.
Le taglie mi pare saranno da 0,5 kw sino a 6 e da 1 kw sino a 10
cambio potenza gratis per un certo tempo iniziale..penso 2 anni..se capisco bene, piu di 1 volta...

**frlfnc** · 09-03-2016, 11:23

Raffronto quote fisse bolletta..........Dicembre 2015 con........Nuova Bolletta 2016:
-Quota Fissa Vendita Energia..........�.1,63+iva....................... ..�.2,35+iva
-Quota Fissa Trasp.........................�.0,59+iva.......... ..............�.1,20+iva
-Quota Fissa Potenza 3Kw...............�.1,75+iva...................... ..�.2,51+iva
Questi sono costi fissi aumentati!!!!!

**egimark** · 09-03-2016, 11:41

Che Enel Servizio Elettrico consideri il "bimestre" come vuole � risaputo, il problema pu� essere il calcolo proquota che applicato a 4 giorni pu� portare a "cose strane", soprattutto per le accise.
Se togli il fisso di un mese in pi� che hai gi� pagato (tutto marzo) dovresti pagare come a Dicembre, in particolare:
se sei sotto i 2500 kWh annui (estrapolando gennaio-marzo) dovresti pagare un po' di pi� rispetto al 2015
se sei sopra dovresti pagare un po' di meno.

kWh	I 2016	IV 2015	Differenza
0	72.79	47.69	25.10
1800	283.78	274.63	9.15
2640	426.10	430.73	-4.63
4440	862.57	890.55	-27.98
5000	998.36	1059.63	-61.27

(Contratto D2, senza IVA e accise)

**frlfnc** · 09-03-2016, 11:46

Ciao egimark, il mio consumo medio annuale � 1379 Kwh come riportato sulla nuova bolletta, ma come spieghi gli aumenti delle quote fisse?? si tratta di circa il 30% in pi�!!!!

**marcober** · 09-03-2016, 11:48

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

Raffronto quote fisse bolletta..........Dicembre 2015 con........Nuova Bolletta 2016:
-Quota Fissa Vendita Energia..........�.1,63+iva....................... ..�.2,35+iva
-Quota Fissa Trasp.........................�.0,59+iva.......... ..............�.1,20+iva
-Quota Fissa Potenza 3Kw...............�.1,75+iva...................... ..�.2,51+iva
Questi sono costi fissi aumentati!!!!!

si i fissi sono aumentati....e aumneteranno ancora a gennaio 2017 e 18...caleranno i costi variabili unitari..e spariscono scaglioni..

**egimark** · 09-03-2016, 11:50

Gli aumenti delle quote fisse fanno parte della riforma (e siamo solo al primo passo, ce ne saranno ancora 2).
Per il 2016 si pagher� di fissi 25,10 � in in pi� rispetto al 2015 (27,61 IVATI).
Verifica per� come hanno fatto il calcolo delle accise, cio� se hanno considerato i 2 mesi separati pi� i 4 giorni del 3�.

**marcober** · 09-03-2016, 11:50

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

il problema pu� essere il calcolo proquota che applicato a 4 giorni pu� portare a "cose strane", soprattutto per le accise.)

ma su Marzo vanno solo come periodo amministrativo (per anticipare i fissi)..oppure davvero fanno la LETTURA sia al 29/2 che al 4/3 e fanno pro quota di solo 4 gg?
avevo capito che la lettura era sempre a fine mese...

**egimark** · 09-03-2016, 11:58

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

C.... ma come spieghi gli aumenti delle quote fisse?? si tratta di circa il 30% in pi�!!!!

E' il 53% in pi�.

Sul consumo annuo devi estrapolare i 64 giorni all'anno (moltiplicare i kWh per 365/64).
E' diverso dall'effettivo prelievo annuo (d'estate prelevi poco).

**frlfnc** · 09-03-2016, 12:13

Le accise sull'energia sono state calcolate: dal 04.01 al 31.01.2016 e dal 01.02 al 29.02.2016, per marzo non c'� niente.

**egimark** · 09-03-2016, 12:21

Quindi per i 4 giorni di Gennaio le avevi gi� pagate con la vecchia bolletta?
Per marzo se sei sotto i 20 kWh in 4 giorni, sei esente da accise.

Ma per la quota variabile, ti hanno considerato anche i 4 giorni di marzo?

**spider61** · 09-03-2016, 12:21

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

ma come spieghi gli aumenti delle quote fisse?? si tratta di circa il 30% in pi�!!!!

E' quello che ho scritto anche io : queste merde intanto hanno aumentato il fisso senza togliere niente agli scaglioni in D2 (quindi per 2 anni ce li fottono) poi si vedra' se veramente il kwh costera' tutto uguale , ma te sei come me consumo basso , io entro di 100-200kwh in scaglione 2 (devo verificare ancora visto che l'induzione l'ho messo a giugno) non non ci guadagnamo niente.... checche ne dicano alcuni qui , poi che non fosse giusto prima bene

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