Riforma tariffe elettriche dal 2016 - EnergeticAmbiente.it

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Riforma tariffe elettriche dal 2016

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  • Sui non residenti ci sono 123 € in più di fissi sugli oneri di sistema
    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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    • Si lo so , sono 10€ al mese , riforma del cavolo , in camopagna pago 270€ di fisso , neanche avessi la casa a Cortina..... e anche sulla bolletta di prelievo sul RID con 50-60kwh di consumo ci sono quelle cifre....
      AUTO BANNATO

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      • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
        Sui non residenti ci sono 123 € in più di fissi sugli oneri di sistema
        per i residenti spese fisse invariate, giusto?
        Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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        • spostare accise sul metano

          una vera riforma dovrebbe spostare le accise dall'elettrico al metano!!!!!
          Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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          • E non sulle biomasse?
            Comunque sul metano le accise ci sono su tutti i Smc e sono proporzionalmente più alte che non sull'elettrico.
            esempio 17,5 c€/Smc per il secondo scaglione
            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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            • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
              E non sulle biomasse?
              Comunque sul metano le accise ci sono su tutti i Smc e sono proporzionalmente più alte che non sull'elettrico.
              esempio 17,5 c€/Smc per il secondo scaglione
              anche per le biomasse, certo, anche se per le emissioni di CO2 il ciclo di vita è migliore di quello del metano.

              Immagino tu sia favorevole a spostare un po' di tasse dall'elettrico al gas, giusto?
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              • Ma se ti ha già spiegato che sul costo del metano le accise incidono già parecchio , cosa vuoi aumentare ? ti faccio notare che il 'vecchino' che si scalda a metano non può certo investire in una PDC , bisogna avere spazio, soldi , etc ... tutti bravi col cuxo degli altri vero? già la riforma fà pagare di più proprio a chi consuma poco, metti anche + accise al metano , mettile sulla legna anche se lì poi il maggior movimento è a nero.....
                AUTO BANNATO

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                • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                  Ma se ti ha già spiegato che sul costo del metano le accise incidono già parecchio , cosa vuoi aumentare ? ti faccio notare che il 'vecchino' che si scalda a metano non può certo investire in una PDC , bisogna avere spazio, soldi , etc ... tutti bravi col cuxo degli altri vero? già la riforma fà pagare di più proprio a chi consuma poco, metti anche + accise al metano , mettile sulla legna anche se lì poi il maggior movimento è a nero.....

                  se vogliamo abbassare le emissioni, deve essere chiaro che la PdC è più economica anche di pellet e legna e metano. Alla 90% della gente non gliene frega nulla delle emissioni di CO2. Scusate OT
                  Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                  • Una PDC in casa "colabrodo" (senza nessun isolamento, serramenti a vetro singolo.........) secondo te è il massimo dell'efficienza?
                    La riforma premia anche queste situazioni.
                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                    • @Kathy la compri te una PDC da 5-6000€ minimo a chi ha 500€ di pensione ? Togliamo caminetti e stufe a chi li aggiunge a impianti a metano esistenti , regoliamo come per le PDC la vendita delle stufette a pellet poi installate alla pene di segugio in fai da te, etc.... controlliamo in maniera stretta chi circola , per vedere se ha tolto il FAP o il catalizzatore e varie , il metano non emette particolato in misura elevata , il resto si
                      Facile fare gli splendidi ad avere i soldi per mettere FV e PDC e poi sprecare EE come non ci fosse un domani....

                      Che auto hai per curiosità per sentenziare sugli altri ?
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                      • il metano è una fonte continua di emissioni di CO2. Il metano è un problema enorme. Le fonti non rinnovabili sono un problema enorme. Sei forse un negazionista climatico?

                        Io non ho ancora EV perché ancora cara, ma quest'anno penso sarà quello buono.

                        Ho speso un sacco di soldi per un impianto fotovoltaico sovradimensionato pensando anche all'ambiente. Se riuscirò nel 2020 coibenterò la casa per abbassare ancora i consumi elettrici.
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                        • In generale .... Si , si nel forum hanno fatto tutti impianto per ecologia, però 50% , e ogni giorno a chiedere quanto si prende di SSP , come faccio a non regalare la corrente all'enel che mi paga 5-6cent , etc

                          La PDC e il FV vanno bene per chi ha spazio , la villa , il castello , e ha 10-15000€ da investire , non per chi ha 60mt2 in condominio e tira a campà....
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                          • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                            In generale .... Si , si nel forum hanno fatto tutti impianto per ecologia, però 50% , e ogni giorno a chiedere quanto si prende di SSP , come faccio a non regalare la corrente all'enel che mi paga 5-6cent , etc

                            La PDC e il FV vanno bene per chi ha spazio , la villa , il castello , e ha 10-15000€ da investire , non per chi ha 60mt2 in condominio e tira a campà....
                            Secondo me invece la riforma delle tariffe elettriche va comunque nel verso giusto e incentiva auto elettriche e pompe di calore. Io farei ancora di più. E con un piano decennale sposterei le accise verso le fonti non rinnovabili.

                            Anche i condomini dovrebbero passare dalle caldaie a gas alle pompe di calore è proprio quello il punto.
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                            • Certo in una casa di 50-60mq metti la pompa di calore aria acqua con il suo boiler ?!?! dai ... se invece pensi di metterla centralizzata , economicamente di gestione è un suicidio.....
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                              • kathy decisamente incentivare l'elettrico con lo spostamento delle accise sulle altre fonti sarebbe una scelta intelligente che condivido in pieno ma in gioco
                                ci sono tali interessi che continueranno a tassare l'elettricità malgrado potrebbe essere disponibile per tutti a prezzi vantaggiosissimi con il FV.
                                Comunque sposo appieno la tua causa ma di sicuro chi passa a casa full elettrica deve fare adeguamenti importanti per prendere tutti i vantaggi che ciò può dare,
                                innanzitutto la coibentazione delle nostre abitazioni che termicamente sono colabrodo, anche le più recenti, io ho perdite di due gradi tra
                                thermo spento ed acceso.
                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                • Provare a cambiare le cose è un costo in termini di tempo di stress e di soldi.
                                  Per fortuna qualcuno disposto a farlo esiste.
                                  Ma davvero un negazionista climatico segue questo forum dal 2007? Quindi senza un minimo di passione per le rinnovabili e solo per vedere se risparmia 15 euro di bolletta con o senza mercato tutelato?
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                                  • Non tirare fuori cose assurde , rispond alle domande che auto usi e hai usato fino a ora , se non ti davano 50% e SSP lo facevi il FV ? Li dai te i soldi per cambiare una caldaia a metano con PDC a chi prende meno di 1000€ al mese ,
                                    fate i grandi con le detrazioni che vanno a chi ha i soldi e non a chi non li ha
                                    e vi permettete di sprecare corrente vantandovi di tenere 22 - 23°(palesemente vietato) in casa e fate la morale agli altri , fate ridere...... anzi siete patetici.....
                                    Poi oggi il problema non è il metano che non emette PM , sono le stufe soprattutto e le auto diesel
                                    AUTO BANNATO

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                                      fate i grandi con le detrazioni che vanno a chi ha i soldi e non a chi non li ha
                                      e vi permettete di sprecare corrente vantandovi di tenere 22 - 23°(palesemente vietato) in casa e fate la morale agli altri , fate ridere...... anzi siete patetici.....
                                      Poi oggi il problema non è il metano che non emette PM , sono le stufe soprattutto e le auto diesel
                                      Il problema è soprattutto la CO2, la combustione del metano produce CO2: leggi, informati, studia.

                                      Il conto termico ti dà i soldi indietro in pochi mesi e te ne dà tanti: leggi, informati, studia.

                                      Trovi tutto su questo forum, grazie al quale sto passando ad una casa full-elettric.

                                      Attualmente ho 19° in casa. Non spreco energia perché le eccedenze mi serviranno quando comprerò EV.

                                      Sto mettendo i soldi da parte per coibentare la casa. Ultima fatica.

                                      La riforma delle tariffe elettriche è giusta, va nella direzione che aspettavo da anni, ne sono contenta anche se mi abbassa il CuSF.
                                      Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                                      • Vorrei che questo forum rimanesse uno spazio in cui (pur avendo idee diverse) ci si potesse confrontare con rispetto...
                                        FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                        • Kathy, ottime scelte, dissento solo sull'isolamento termico che io ho fatto come prima mossa.

                                          La riforma anni fa mi vedeva contrario per l'eliminaizone degli scaglioni, poi mi è bastato rifletterci su per capire che era una scelta giusta.

                                          L'obiettivo era appunto aiutare chi fa scelte virtuose.

                                          Io l'auto elettrica l'avevo presa PRIMA, sono un caso particolare ma adesso risparmio in maniera più consistente.

                                          E senza scaglioni ora, dopo aver isolato la casa, sto valutando anch'io PdC.

                                          Chi "non ha i soldi" a volte li spreca in altre cose, o non capisce che certe soluzioni sono un investimento e bisogna vedere lontano...diciamo almeno 2-3 anni e non solo a fine mese quando si pagano le bollette
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • "Chi "non ha i soldi" a volte li spreca in altre cose, o non capisce che certe soluzioni sono un investimento e bisogna vedere lontano"
                                            e hai anche dimenticato il 65% di recupero fiscale ed almeno il 50% di risparmio sulla spesa metano, unico vero guaio che non sempre è installabile ovunque.
                                            Sulla riforma hai ragione , ebbi il tuo stesso approccio, alla fine ci saranno vantaggi per tantissimi, però potevano non penalizzare gli utenti più piccoli con l'ingiustificato aumento dei fissi.
                                            Anch'io feci il cappotto nel 1985 con insufflaggio di materiali ISOVER, all'epoca costosissimo, però non ne trassi grosso beneficio.
                                            Nella casa attuale ho fatto coibentazione di 3cm interna e solo sottotetto , mi funziona decisamente meglio.

                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                            • XxXxXxXxXxX
                                              Ultima modifica di eroyka; 17-01-2020, 18:51.
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                                              • Spider modera i toni, non c'è bisogno di degenerare.

                                                Da alcuni post sembra in effetti di trovarsi in un forum ostile, in questo 3d si ragiona quasi solo di qualche cent in più o in meno...
                                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                • La riforma delle tariffe incentiverà anche una maggiore diffusione delle PDC perché prima potevano accedere ad oneri di sistema più bassi solo gli utenti che usavano ESCLUSIVAMENTE le PDC per scaldarsi.

                                                  Con questa riforma la platea degli utenti si allarga anche ai condomini in cui c’è il riscaldamento condominiale contabilizzato.
                                                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                  • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                    Kathy, ottime scelte, dissento solo sull'isolamento termico che io ho fatto come prima mossa.

                                                    La riforma anni fa mi vedeva contrario per l'eliminaizone degli scaglioni, poi mi è bastato rifletterci su per capire che era una scelta giusta.

                                                    L'obiettivo era appunto aiutare chi fa scelte virtuose.

                                                    Io l'auto elettrica l'avevo presa PRIMA, sono un caso particolare ma adesso risparmio in maniera più consistente.


                                                    Chi "non ha i soldi" a volte li spreca in altre cose, o non capisce che certe soluzioni sono un investimento e bisogna vedere lontano...diciamo almeno 2-3 anni e non solo a fine mese quando si pagano le bollette
                                                    Beh, alla fine lo scadenzario delle priorita' e' personale, l'importante e' arrivare alla quadra.
                                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                    • Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggio
                                                      Il problema è soprattutto la CO2, la combustione del metano produce CO2: leggi, informati, studia.
                                                      Non deve studiare solo lui però..... con cosa pensi che venga fatta in larghissima parte l’energia elettrica che ti serve per la tua pdc e ti servirà per la tua auto elettrica?

                                                      Dai su....
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                      • Ma cosa dici, loro usano solamente elettroni ecologici
                                                        AUTO BANNATO

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                                                        • Quelli che crescono sugli alberi....

                                                          Azz no .... biomassa ..... [emoji1]
                                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                          • Per chi può essere interessato, faccio notare che ho messo in rete (link nella mia firma) il file con i costi delle tariffe elettriche del mercato tutelato, con aggiornamento a gennaio 2020, quindi con le nuove tariffe a conclusione della riforma iniziata nel 2016.

                                                            Ho aggiunto anche la possibilità di inserire una tariffa del mercato libero, in modo da poterla CONFRONTARE con il tutelato, almeno finchè esiste ancora....
                                                            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                            • credo che evitare ironia sia utile a tutti

                                                              io cmq guadagno circa 1200 E ma con mia moglie abbiamo sempre dato molta importanza alla casa, quindi ci abbiamo investito fortemente proprio perchè dagli anni 2000 il rendimento di altre forme di risparmio non garantiva molto di meglio

                                                              non vedo perchè si debba pensare che i conti in tasca non siano una priorità, se non sei tranquillo lì secondo me difficilmente avrai interesse a scelte ecologiche

                                                              così come per EV, ma come si fa a pretendere che per risparmiare magari 500-600 E/anno di carburante uno speda 10-15k in più per un veicolo elettrico allo stato attuale delle cose?
                                                              e i diesel euro 6 non sono responsabili in modo significativo di grandi cose, guardiamo i catorci di 15 anni fa peggio ancora furgoncini ecc
                                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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