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Quando intervengono questi , sono sicuro che pagheremo di più sempre ......
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Quindi se io avessi una tariffa nel mercato libero a 0,08€/kWh quanto pagherei il 70-80% nel nuovo "regime tutelato"? 0,04?Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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Sarebbe il colmo: un Governo di cdx che "ammazza" il mercato libero!
La di là dell'apparente contraddizione (solo apparente, in realtà perfettamente coerente col tipico approccio populista), ritengo che alcuni beni e servizi fondamentali (carburanti, acqua, EE, etc.) debbano essere sempre sotto il cappello della "regolazione" dello Stato, e non lasciati incontrollatamente alle dinamiche speculative del mercato libero (di lucrare!).Commenta
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Secondo la mia interpretazione stanno discutendo degli oneri, attualmente azzerati che non vogliono prorogare oltre (costa soldi)....staranno pensando a questo meccanismo per non stanziare altro denaro e parametrare gli oneri sulla base dei consumi degli anni passati..ad un costo agevolato fino al raggiungimento di un tot di kwh e penalizzante se sfori questo limite, in questo modo colpisci chi consuma di più degli anni precedenti...
Peccato che in questo modo, diventa sconveniente per chi adesso ha caldaia a gas/gasolio/pellet passare a PDC e stessa cosa vale per l'auto elettrica ma presumo che a questi non interessi molto (o forse non c'hanno pensato?), viste anche le riflessioni che hanno fatto oggi a riguardo su un noto giornale nazionale.
La componente di costo presumo resterà tale e quale...chi rimane nel tutelato ha la tariffa trimestrale, gli altri nel libero in base al contratto sottoscritto..Impianto da 19,68kWp. 82 moduli Canadian Solar. Inverter Diehl Ako 19000 TL. Orientamento -20°, inclinazione 17°. Ombra 0%. Quinto Conto Energia.Commenta
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Immagino che sia buona la primaOriginariamente inviato da damiii Visualizza il messaggio
Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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O forse sono buone entrambe...[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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O magari è meglio la terza... Anche se di norma "tertium non datur".Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioRicordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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Tralasciando ulteriori possibilita', la mia lettura e': non ci hanno pensato perche' comunque non gli interessa. Aggiungerei che probabilmente non hanno cognizione dello storico che aveva portato a suo tempo alla riforma delle tariffe e tutto il contorno costituito, da varie scelte, politiche e individuali. Ma va beh, ci siamo abituati, quel che vale oggi domani non piu'. Lorenzo de Medici la sapeva lunga: "Del doman non v'e' certezza".[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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credo anche io che stiano facendo considerazioni senza una attenta analisi della storia degli ultimi anni nel settore
purtroppo ce lo si poteva aspettare anche se Giorgetti in teoria ha esperienze pregresse che dovrebbero consigliarlo, ma poi perchè il MEF deve interessarsi direttamente di queste cose?FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500Commenta
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C'è poco spazio per la fantasia, mi pare.
Hanno già detto, più o meno chiaramente, che vogliono seguire (temporaneamente) il modello tedesco.
Vedremo.Commenta
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Il punto e' che non sono in grado. A parte che sembra il "tutti fanno tutto", con queste premesse viene gia' da ridere. Non ci sono soldi per seguire modelli europei, d'altra parte altri se lo possono permettere. Noi abbiamo debiti, ne verra' fuori la solita pulcinellata italiana. Riformeranno una riforma ancora non completata dato che doveva concludersi con la fine del tutelato. Vedremo cosa ne uscira'.Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggioUltima modifica di fedonis; 02-02-2023, 16:42.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Se questa rimodulazione delle tariffe, è comune sia a mercato libero che tutelato, credo anch'io che riguardi la parte di oneri e tasse che sono comuni ad entrambi. Potrebbe essere che oneri e tasse sono più bassi per consumi contenuti e aumentano al di sopra di certe soglie che magari rispetto al passato non saranno statiche (quindi non espresse in kWh) ma dinamiche, rapportate allo storico dei consumi.
Poi, quale che sia la formula matematica adottata, quello credo che l'obiettivo sia diminuire l'agevolazione in corso (facendo pagare di più gli utenti), mascherando politicamente questa operazione per esempio sottolineando i comportamenti virtuosi e le famiglie bisognosi.
Un ottimo modo per prendere per il naso la maggior parte delle famiglie, che volenti o nolenti, non potranno essere più virtuose di tanto e sperabilmente si troveranno al di sopra della soglia del bisogno (appena).
Quindi alla fine della fiera, è un aumento, più facile da fare quando i prezzi dell'energia scendono.. e ciao ciao ai prezzi di qualche anno fa a 7-8 centesimi per kWh che avevamo nel tutelato.
Delle pompe di calore, non credo che gli importi molto. Ora avranno anche il problema che l'Europa vuole proibire la vendita delle caldaie a gas e spingere sulle PdC mentre il governo dovrà difendere la lobby (numerosa) di idraulici e caldaisti... che già soffrono se non riescon a fare abbastanza nero, figuriamoci se gli impediscono di installare e fare manutenzione annuale sulle caldaie.FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)
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Anche le PdC necessitano di manutenzione. La Regione Piemonte per la mia chiede una verifica gas annuale.Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggioRicordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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Solo in determinati e specifici casi. Dipende dalla quantita' di gas e dalla potenza , il riferimento e' le 5 ton di CO2eq per le taglie inferiori i 12 kw e/o 12 kw di potenza o superiori a meno che non si parli di macchine con circuito ermeticamente sigillato dal produttore. Ovviamente poi le regioni hanno la possibilita' di modificare entro certi limiti la normativa nazionale. In alcune regioni ad esempio, richiedono di sommare la potenza delle varie macchine installate e se si sforano i limiti suddetti, dovranno essere sottoposte al controllo annuale. Tuttavia il discorso e' diverso rispetto le caldaie, quelle sono tutte indistintamente obbligate al controllo annuale. Ma credo che la cosa esuli il topic. Possibile che la moderazione cancelliUltima modifica di fedonis; 02-02-2023, 17:23.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Purtroppo mi prendi su uno dei tanti argomenti di cui non so assolutamente nulla. Posso solo parlare della mia esperienza.Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioRicordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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La discriminanti per obbligatorieta' dei controlli annuali :
1)12 Kw di potenza e superiori;
2) potenza inferiore ai 12 Kw ma con contenuto e tipologia di gas che superi le 5 ton di Co2 equivalenti;
3) normativa rielaborata in senso restrittivo dalla Regione di appartenenza.
Ne consegue che le macchine inferiori ai 12 kw che non sforino il limite indicato sopra, non sono sottoposte a controllo annuale.(verificare le norme regionali perche' in alcuni casi, impongono di sommare potenza e quantita' di gas delle varie macchine installate(magari aria acqua e due climatizzatori), ma in quel caso, tutte le macchine sono obbligate al controllo)
A prescindere dalla potenza, tutte le macchine con circuito ermeticamente sigillato dal produttore sono esenti dalle verifica annuali. Le monoblocco ad esempio.
Ovviamente sono punti salienti, e' un semplice riepilogo di massima, tuttavia se sei obbligato al controllo annuale della tua macchina, uno di questi casi e' coerente con la tua situazione.
Fine OTUltima modifica di fedonis; 02-02-2023, 18:00.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Sicuramente si parla di oneri di sistema: il prezzo dell’energia sta scendendo e li reintrodurranno.
Sarà una misura poco popolare quindi, invece che reintrodurli, li camufferanno dando la sensazione che ci sia un guadagno importante per chi è virtuoso e sta tagliando i consumi.
Peccato che sarà un deterrente per l’installazione di nuove PDC e l’acquisto di auto elettriche.
Potrebbero anche reintrodurre gli oneri per tutti e dare un premio ai (pochi) che hanno abbattuto i consumi elettrici rispetto allo stesso trimestre dell’anno precedente.
Non cambierebbe molto dal punto di vista pratico, ma l’impatto psicologico sarebbe diverso: meglio una carota (anche se incerta) da rincorrere che il bastone sicuro!
Di fatto a questo premio ci arriveranno davvero in pochi perché chi si scalda con le PDC nella scorsa stagione invernale avrà consumato pochissimo per l’inverno che ha avuto temperature (e relativi consumi) primaverili.
Spero di sbagliarmi ma temo ci sarà un esborso per tutti e una grossa carota difficilissima da prendere.
FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607Commenta
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Un carotone comunque...[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Qualcuno però preferisce usare l'olio di ricino. Eh sì, bei ricordi...Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioRicordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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Qualcuno sa come scaricare la bolletta dettagliata con engie? Non riesco ad usare l'app da due mesi perché ho Android 7 e da browser mi fa scaricare solo quella di sintesi. Avevo offerta a 12,6 centesimi ma da qualche parte sul sito ho visto una schermata che faceva il riassunto del costo materia energia al kwh e usciva 17 e qualcosa.
Forse sommano altro ma mi servirebbe quella di sintesi.
FV: 2,88 KW 6 longi lr4-60hph 360m tilt 0° + 2 longi lr4-60hph 360m tilt 13° SO - huawei sun2000p-375w - Inverter: huawei sun2000l-3ktl
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=86891Commenta
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Dal sito si scarica la bolletta dettagliata senza problemi dalla sezione "Bollette".Originariamente inviato da demcug Visualizza il messaggioRicordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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Simile al discorso fatto per le accise della benzina: come slogan hanno detto che il taglio delle accise, favoriva i più ricchi che hanno auto più potenti e viaggiano di più e quindi consumano più benzina....vaglielo a dire all'operaio che i 20€ di accise al mese che ora deve spendere per andare al lavoro, gli facevano comodo nel portafoglio..Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggioImpianto da 19,68kWp. 82 moduli Canadian Solar. Inverter Diehl Ako 19000 TL. Orientamento -20°, inclinazione 17°. Ombra 0%. Quinto Conto Energia.Commenta
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Da dove?Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio
Io vedo solo pdf che mi scarica quella di sintesi
File allegatiFV: 2,88 KW 6 longi lr4-60hph 360m tilt 0° + 2 longi lr4-60hph 360m tilt 13° SO - huawei sun2000p-375w - Inverter: huawei sun2000l-3ktl
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=86891Commenta
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Proprio da lì io scarico quella dettagliata.Originariamente inviato da demcug Visualizza il messaggio
Hai provato a telefonare a Engie? Sono sempre molto disponibili.Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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Digital bill e' quella di sintesi, pdf e' quella dettagliata. Puo' darsi anche che ci sia qualche problema al sito. Va abbastanza male come risorse quel sito. Tuttavia ti dovrebbe arrivare anche in mail qualche giorno dopo essere stata pubblicata sul sito.Originariamente inviato da demcug Visualizza il messaggioUltima modifica di fedonis; 03-02-2023, 13:58.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Spero vivamente che non sia questo il problema...Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
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Ma anche fosse quello, non mi pare il caso di preoccuparsene....
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Chi si preoccupa!Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioMa anche fosse quello, non mi pare il caso di preoccuparsene....Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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Ma non erano scesi i prezzi del energia in dicembre? 502 kWh a 298 euro cioè 0,60 a kWh e che azz ....Commenta
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Se sei nel tutelato il prezzo è diminuito da gennaio.Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggioRicordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.Commenta
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