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**fazer111** · 22-12-2010, 12:17

..interessante...

Originariamente inviato da UbUb Visualizza il messaggio

Beh, questi sistemi noi li facciamo da un paio d'anni, e abbiamo concorrenti che vanno e vengono...

Piuttosto, per il calore estivo in eccesso, noi facciamo un dispersore statico (= nessun consumo, a parte la maggior prevalenza della pompa di circolazione) da installare a tetto o altrove; per dare un'idea, per un impianto da 3 kWe con pompa di calore servono 5-7 m2 di superficie estesa (a seconda del delta T che si vuole raggiungere).

Ciao...anche in MP si pu� avere qualche dettaglio? Zona L? Aquila...

**Lami** · 22-12-2010, 18:36

�Lami� il mio sistema di raffreddamento a circuito chiuso � istallabile in tutti i pannelli o quasi, non so cene qualcuno particolare che io non conosco, ma dico di pi� pu� essere installato su impianti esistenti basta smontare il pannello posizionare il collettore e riposizionare il pannello a contatto e il giuoco e fatto, lo pu� istallare qualsiasi installatore o un bravo fai da t�, quello che importante completare il tutto con un impianto di riciclo installare un accumulatore proporzionato � predisporre gli impianti che possono usare il calore accumulato, e comunque se il sistema dovessi essere fine a se stesso di giorno i pannelli vengono raffreddati e di notte vengono riscaldati e loro provvedono al dissipamento del calore, di mattina possono essere riscaldati a regime per entrare subito in produzione e come dicevo possono essere liberati dal gelo e della neve senza spendere energia solo con una pompa di riciclo a circuito chiuso, a volevo aggiungere nel circuito viene usata acqua camune senza nessun rischio di inquinamento negli impianti in uso o ambientale in caso di perdita, come si capisce pu� essere applicato anche in grossi impianti, io che sono un costruttore di serre fotovoltaiche penso al�impianto a letto caldo in serra con circuito diretto senza scambiatore, perche anche se ce una perdita l�acqua uguale a quella del�irrigazione. Bene credo che vi ho detto abbastanza, a presto scusatemi sempre se sono sgrammaticato e semplicistico nell�esprimermi.ffice

ffice" />>>

**lelettrico** · 22-12-2010, 20:46

Originariamente inviato da Lami Visualizza il messaggio

Sto completando di scrivere il mio brevetto del raffreddamento a circuito chiuso, quando prima vi metter� a conoscenza, il mio sistema oltre a raffreddare i pannelli di giorno per inversione durante la notte smaltisce il calore non smaltito per uso domestico o altro e serve pure � scongelare a snevare i pannelli.ffice

ffice" />>>
Lami

Hai visto la pubblicita' della beghelli?
Non � che ti abbia anticipato.....

**Lami** · 23-12-2010, 12:05

"Lami" no no lo vista la pubblicita della beghelli se mi alleghi il riferimento mi fai una cosa gradita a presto

**PaoloMak** · 23-12-2010, 12:42

Eccola:
Beghelli
Ciao

**Lami** · 24-12-2010, 16:11

�Lami� S� o guardato il Beghelli, ma come il Beghelli ce ne sono altri poco pi� o meno.ffice

ffice" />>>
Credo che sta sfuggendo proprio il principio della novit� della mia idea, io non intento scoprire il concetto del raffreddamento e nemmeno il concetto del circuito chiuso, ma il fatto che tutti pensano di concepire un pannello Termo Fotovoltaico tutto uno, il mio concetto e quello di costruire un componente separato dal pannello fotovoltaico ma per il pannello fotovoltaico per qualsiasi Pannello in commercio � un componente costruibile ed adattabile per tutti i tipi di pannelli � istallabile anche negl�impianti gi� installati, questa � la novit� dell�idea brevettabile come modello di utilit�, poi che venga accettata o no questo e da vedere, ma come o gi� detto lo voglio brevettare per non farmi soffiare l�idea da qualche furbo, se poi non e brevettabile viene sancito il diritto della libera applicazione alla fine va bene, tanto a me il brevetto costa meno di duecento euro. >>

**daniele_ferraresi** · 24-12-2010, 16:30

si ma come � possibile che a fronte di una spesa di 17000 ti riconoscano solo 300 didetrazione? sbaglio o no?
boh domani ho l'idraulico a casa a pranzo e gli mostro i anaf poi valutero'.

**evisaggi** · 09-01-2011, 22:21

Saluto e auguro buon anno a tutti,
Capisco che non � il momento di "raffreddare" ma questo � il momento di riflettere e cercare soluzioni che migliorano gli attuali sistemi di raffreddamento.
finalmente dopo aver montato il mio impianto da 60 kw su serra anch'io sto valutando come raffreddare i miei pannelli.
Ho considerato molte soluzioni, ho scartato sia l'osmosi inversa per l'elevato costo ed elevata produzione di acqua di scarto che l'addolcitore perche costoso. Sto valutando l'anticalcare magnetico, ma credo che la soluzione migliore e pi� economica sar� usare acqua di pozzo e pulire i pannelli pi� volte l'anno. Cosa ne pensate a riguardo?

**UbUb** · 10-01-2011, 08:02

Ma scusa, usare una sana soluzione di glicole (propilenico, perch� l'etilenico � tossico), che � preparata con acqua demineralizzata? ovviamente a riciclo, cos� recuperi anche un po' di calore, che male non fa... ma che pannelli hai?

**ficodi** · 10-01-2011, 12:04

[QUOTE=evisaggi;
ma credo che la soluzione migliore e pi� economica sar� usare acqua di pozzo e pulire i pannelli pi� volte l'anno. Cosa ne pensate a riguardo?[/QUOTE]

Io ho due serre fotovoltaiche da 160 m2 ciascuna, se usi la funzione "cerca" esiste una discussione molto dettagliata su come raffreddare i pannelli.
Cmq io ancora non ho deciso, forse non li raffreddo, ma la soluzione migliore � catturare l'acqua piovana, convogliarla nei serbatoi di accumulo e distribuirla.
Io ho l'impianto in Sicilia e qui se gira come negli anni scorsi non piove per tutta la primavera e l'estate e quindi ho scartato l'acculo di acqua piovana; ho pensato all'acqua della trivella ma la difficolt� di salire sopra la serra e pulire i pannelli mi sta bloccando nella decisione.
Saluti

**lelettrico** · 10-01-2011, 12:19

Originariamente inviato da evisaggi Visualizza il messaggio

Saluto e auguro buon anno a tutti,
Capisco che non � il momento di "raffreddare" ma questo � il momento di riflettere e cercare soluzioni che migliorano gli attuali sistemi di raffreddamento.
finalmente dopo aver montato il mio impianto da 60 kw su serra anch'io sto valutando come raffreddare i miei pannelli.
Ho considerato molte soluzioni, ho scartato sia l'osmosi inversa per l'elevato costo ed elevata produzione di acqua di scarto che l'addolcitore perche costoso. Sto valutando l'anticalcare magnetico, ma credo che la soluzione migliore e pi� economica sar� usare acqua di pozzo e pulire i pannelli pi� volte l'anno. Cosa ne pensate a riguardo?

Pulirli?!?!?!?
ma sai che difficile che � pulire il calcare?
...mi � bastata una volta.
60 kw poi......capisci che secondo me � un suicidio.

**ficodi** · 10-01-2011, 13:55

Concordo che � un suicidio, prima avevo detto che ci sto pensando, in realt� ho abbandonato l'idea dell'impianto d'irrigazione per i pannelli.
Se poi, almeno per me, la produzione annuale gi� di per se � buona pensare a qualcosa per aumentarla ancora di pi�, con tutte le difficolt� che ci sono, � stressante.

**evisaggi** · 10-01-2011, 17:36

Vi ringrazio per i consigli, � chiaro che se dovessi decidere di raffreddare con acqua di pozzo non aspetterei che si forma tanto calcare, li pulirei spesso, in sicilia che produzione stai avendo in questo periodo?

**sasuke40** · 10-01-2011, 17:47

Originariamente inviato da evisaggi Visualizza il messaggio

Vi ringrazio per i consigli, � chiaro che se dovessi decidere di raffreddare con acqua di pozzo non aspetterei che si forma tanto calcare, li pulirei spesso

Ti rendi conto che, in estate, evaporano circa 50 l ogni Kwp? Sai che "residuo fisso" si deposita!

**ficodi** · 10-01-2011, 18:43

Originariamente inviato da evisaggi Visualizza il messaggio

Vi ringrazio per i consigli, � chiaro che se dovessi decidere di raffreddare con acqua di pozzo non aspetterei che si forma tanto calcare, li pulirei spesso, in sicilia che produzione stai avendo in questo periodo?

Le due serre, di cui una di mia propriet� in questo momento sono in attesa di allaccio.
Come vedi dalla mia firma ho anche un impianto da 2.94 che � allacciato da settembre 2010 e produce secondo le stime del mio amico installatore, in questo periodo se c'� una bella giornata di sole tipo quella di giorno 8 ho prodotto 4,6 kwh/kwp; se i prossimi mesi saranno nella media produrr� alla fine di un anno intorno ai 1500 kwh/kwp.

**evisaggi** · 10-01-2011, 22:30

ok ragazzi, mi avete convinto, rinuncio all'acqua di pozzo.
il mio impianto:

**stebonet** · 18-01-2011, 18:43

Ah ragazzi intanto buonasera ......sono assente parecchio causa il digitale terrestre che mi sta dando infiniti grattacapi ma voglio rendervi partecipi di una sorpresa inaspettata capitatami proprio oggi ....

Inutile dire che centrano i pannelli fotovoltaici e l'irrigazione ....

Se ho un attimino adesso vi illustro .......... ;-))))))))

**stebonet** · 18-01-2011, 18:57

Un graditissimo regalo dalla mitsubishi electric

Come accennato prima voglio rendervi partecipi di una sorpresona che mi e' capitata oggi .

Mi bussa alla porta un corriere e mi dice PACCOOOOO.

Non avevo ordinato nulla di cosi' ingombrante e ho firmato ritirando il tutto visto che anche non c'era nulla da pagare .

Il nastro adesivo del plico era della mitsubishi ma sinceramente non avevo nulla in piedi con loro .

Apro il pacco e...............

Un fantastico zaino con un pannello fotovoltaico e una presa usb per la ricarica di vari accessori .

Sempre piu' misterioso , c'e' una lettera e la apro

QUesta proprio mi ci voleva ......

Devo ringraziare con tutto me stesso il Signore che mi ha spedito il tutto e lo faro' dopo con una mail degna di chi e' in grado di apprezzare l'ingegno e la fantasia di noi Italiani (e qui' generalizzo per non fare lo sborone :-) .

Grande mitstupisci , lo zainetto mi serviva proprio .

.......................

p.s. DEDICATO A TUTTI QUELLI CHE ERANO CONTRARI !!!!!!!

**frank10** · 18-01-2011, 19:11

A proposito della garanzia Mitsubishi che sarebbe contraria a questi metodi di raffrescamento!

Ottimo!

**zul-cam** · 18-01-2011, 19:23

be che dire......complimenti sia a Stobonet ma anche al manager per il bellissimo pensiero e riconoscimento

**PaoloMak** · 18-01-2011, 21:34

Queste sono delle belle soddisfazioni: complimenti...
Ciao
Paolo

**stebonet** · 18-01-2011, 21:39

Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio

Queste sono delle belle soddisfazioni: complimenti...
Ciao
Paolo

Puoi dirlo FORTEEEEEEE

**Etto77** · 18-01-2011, 21:47

Questo significa che, anche se non sembra, anche per le grandi aziende il Cliente � ancora importante.... o almeno per qualche azienda...

**stebonet** · 18-01-2011, 21:54

Originariamente inviato da Etto77 Visualizza il messaggio

Questo significa che, anche se non sembra, anche per le grandi aziende il Cliente � ancora importante.... o almeno per qualche azienda...

Le GRANDI aziende sono nate con i clienti e sanno che vivono con loro , uno zaino non e' nulla ma il gesto vuole dire veramente tanto .

Io amo il prodotto e piu' volte in altri casi ho apprezzato la loro qualita' e poi parliamoci chiaro , vorrei vedere che garanzia ventennale e' in grado di dare una ditta che e' nata ieri con i fvp e che morira' fra un paio di anni .

Le ditte serie sono quelle che sono presenti sul mercato da secoli e loro e solo loro possono vantare una garanzia affidabile .

Troppo comodo che io apra una ditta di moduli e garantisca i miei pannelli per 25 anni e poi dopo 3 anni chiudo lasciando tutti in braghe di tela ;-) !!!

Mica per niente non si riescono a trovare !!!!!

Domanda superiore all'offerta , mah , chissa' perche' ???? ;-)))

**lelettrico** · 19-01-2011, 05:26

Io amo il prodotto e piu' volte in altri casi ho apprezzato la loro qualita' e poi parliamoci chiaro , vorrei vedere che garanzia ventennale e' in grado di dare una ditta che e' nata ieri con i fvp e che morira' fra un paio di anni .

Le ditte serie sono quelle che sono presenti sul mercato da secoli e loro e solo loro possono vantare una garanzia affidabile .

Troppo comodo che io apra una ditta di moduli e garantisca i miei pannelli per 25 anni e poi dopo 3 anni chiudo lasciando tutti in braghe di tela ;-) !!

Molto, molto bene.
direi che questo chiude il dubbio garanzia.
Puttroppo molti non ci hanno ragionato, che qualsiasi prodotto che ha una lunga garanzia, � un'arma a doppio taglio, perche' la garanzia non vale niente se poi l'azienda non esiste piu'.
Da qui la scelta.

....senza aprire una discussione, Stebo, facci sapere come funziona il nuovo carica, appena esce il SOLEEEEEEEEE

**evisaggi** · 29-01-2011, 11:37

Ciao ragazzi, sto valutando l'ipotesi di acidificare l'acqua di pozzo con acido acetico o nitrico in modo da portare i valori a PH 6 (acido), qualcuno sa dirmi se basta ad evitare la formazione di calcare sui pannelli?

**stebonet** · 29-01-2011, 11:42

Originariamente inviato da evisaggi Visualizza il messaggio

Ciao ragazzi, sto valutando l'ipotesi di acidificare l'acqua di pozzo con acido acetico o nitrico in modo da portare i valori a PH 6 (acido), qualcuno sa dirmi se basta ad evitare la formazione di calcare sui pannelli?

Io non posso dirti nulla in merito ma valuta vene i costi dei componenti chimici che devi utilizzare ..........

**evisaggi** · 29-01-2011, 11:47

Il problema non sono i costi, per raggiungere PH 6 basta poco acido che riesco a reperirlo a costi bassi perch� prodotti per l'agricoltura.
Il dubbio � se funziona.

**Rob77** · 29-01-2011, 11:49

forse � un boiata...... ma provare con il brillantante x lavastoviglie ?

**Alessio1977** · 29-01-2011, 11:58

Meglio l'aceto o un p� di acido citrico.
Meno aggressivi e meno inquinanti.
Ciao

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Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica

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