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**scaracoccio** · 19-04-2010, 19:03

Ciao a tutti,
ho quasi ultimato l'impianto di raffreddamento, volevo condividere con voi il lavoro realizzato, grazie soprattutto ai consigli del nostro mentore Stebo, ecco alcune foto, ho cercato di metterle in ordine progressivo di realizzazione, ho strovolto completamente l'impianto, mio malgrado � stato progettato male e realizzato peggio, cos� grazie al forum, mi sono documentato e da solo ho messo rimedio alle cxxxxxx fatte.
Successivamente poster� altre foto su come ho fissato il tubo.
Un saluto a tutti

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**scaracoccio** · 19-04-2010, 19:29

Eccovi altre foto, il tempo come al solito e sempre poco, mancano solo gli irrigatori che ho trovato a 10/15 centesimi presso un rivenditore di materiale di giardinaggio, ne impiegher� 4 per ogni pannello, cos� come ho fatto durante le prove (vedi post precedenti). Ciao

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**evisaggi** · 19-04-2010, 20:34

Ciao Scara, bel lavoro, sto progettando anch'io un impianto di raffreddamento per 60 kw e visto che mi trovo in puglia(molto caldo poca acqua piovana) sto pensando di usare un addolcitore ma Stebo sostiene che i costi sarebbero molto alti per via dei sali da utilizzare. Toglimi una curiosit�, i tubi che hai usato sono in polietilene o pvc?

**maxi** · 19-04-2010, 20:37

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Ciao Scara, bel lavoro, sto progettando anch'io un impianto di raffreddamento per 60 kw e visto che mi trovo in puglia(molto caldo poca acqua piovana) sto pensando di usare un addolcitore ma Stebo sostiene che i costi sarebbero molto alti per via dei sali da utilizzare. Toglimi una curiosit�, i tubi che hai usato sono in polietilene o pvc?

ciao,se non sbaglio l'acqua addolcita ha sempre una parte di calcare.giusto?

**maxi** · 19-04-2010, 20:39

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

Eccovi altre foto, il tempo come al solito e sempre poco, mancano solo gli irrigatori che ho trovato a 10/15 centesimi presso un rivenditore di materiale di giardinaggio, ne impiegher� 4 per ogni pannello, cos� come ho fatto durante le prove (vedi post precedenti). Ciao

ma come fai a riutilizzare nuovamente l'acqua?

**scaracoccio** · 19-04-2010, 20:44

ciao evisaggi,
anch'io sono in puglia, i tubi utilizzati sono in polietilene, confermo quanto detto da Stebo, conviene solo se si utilizza acqua piovana, anch'io ho la disponibilit� di un pozzo ma ho rinunciato all'idea di addolcirla visto i costi e soprattutto dall'esperienza personale, sono un istruttore di nuoto e mi occupo anche del trattamento dell'acqua piscina.

**stebonet** · 19-04-2010, 20:50

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

Eccovi altre foto, il tempo come al solito e sempre poco, mancano solo gli irrigatori che ho trovato a 10/15 centesimi presso un rivenditore di materiale di giardinaggio, ne impiegher� 4 per ogni pannello, cos� come ho fatto durante le prove (vedi post precedenti). Ciao

Grandescaracoccioooo

Ottime le foto me le sono godute tutte ....Bella la grondaia , e fantastiche le staffe per sorreggere i pannelli , ma le hai fatte tu ?????

Se metto roba del genere da me con i venti che ci sono li trovi in strada in 4 e 4 otto.

Attendo con ansia tutto dell'impianto , dalle vasche ai video di funzionamentro ecc ecc .

Continua cosi' ..........

Io oggi ho prodotto esattamente 20,5 kw e non era una giornata bellissima .
Attendo il sol leone (senza polveri vulcaniche) ;-)

Ciao

**scaracoccio** · 19-04-2010, 20:52

ciao maxi,
il tubo di raccordo delle 3 grondaie � collegato ad un tubo da 40" che ritorna alla cisterna percorrendo un totale di 40mt, ho fatto questo lavoraccio sperando almeno di recuperare un 30/40% dell'acqua utilizzata.

**scaracoccio** · 19-04-2010, 21:01

Ciao Stebo,
le ho commissionate ad un fabbro che ha la pressa e le ha piegate a mia richiesta, le ho fatte ad altezze diverse in modo tale che la grondaia avesse gi� la pendenza giusta. Ho ancorato l'impianto sui muri perimetrali e successivamente tra le file dei pannelli.

Ciao

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**stebonet** · 19-04-2010, 21:14

Si ma ogni staffa non e' fissata al pavimento ........ se fai cosi' dalle mie parti ti stacca anche il muretto perimetrale , guarda qui' cosa ho trovato su un tetto di un cliente un paio di anni fa

Oppure pensa una bella grandinata come questa' dell'anno scorso :

Capisci perche' sono restato un pochettino dai fissaggi , qui da noi non si scherza , io ho fatto un'assicurazione aggiuntiva che pago circa 180 euri anno per danni da grandine o qualsiasi evento atmosferico .

Beato te' dove sei li , sole a manetta e vento nulla ;-)

**scaracoccio** · 19-04-2010, 21:28

Ammazza che danni, anche da noi tira, mio padre si � ritrovato con degli alberi di ulivo secolari tranciati in due, speriamo x tutti che in futuro vada tutto bene e senza problemi gravi, da poterci cos� godere il sole e l'incentivo. Prima l'impianto aveva una altezza da terra di 5cm, ora arriva al punto max 22cm, lo terr� a mente e sotto controllo.

**evisaggi** · 19-04-2010, 21:33

Non credo che sia cosi' proibitivo, o almeno lo spero, ho chiesto il costo dell'impianto per addolcire l'acqua, mi costerebbe � 1500 per 5000 litri al giorno, non conosco il costo dei sali che vanno aggiunti via via che si esauriscono.

**scaracoccio** · 19-04-2010, 21:33

Stebo,
ho intenzione di fissare la sonda dietro al pannello con della colla a caldo o con del silicone, cosa ne pensi, inoltre non riesco a trovare un termostato da pannello ad un prezzo equo, mi chiedono tutti 80/90 �.

**stebonet** · 19-04-2010, 21:44

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Non credo che sia cosi' proibitivo, o almeno lo spero, ho chiesto il costo dell'impianto per addolcire l'acqua, mi costerebbe � 1500 per 5000 litri al giorno, non conosco il costo dei sali che vanno aggiunti via via che si esauriscono.

Ok , a parte il costo che mi sembra altino , ma veramente decalcifica ????

E se poi ti trovi per mancanza di manutenzione o problemi una bella patina bianca su 60 kw di pannelli , !!!!!!! hai idea di quanto sudi per togliere il calcare dal vetro ;-)

**stebonet** · 19-04-2010, 21:51

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

Stebo,
ho intenzione di fissare la sonda dietro al pannello con della colla a caldo o con del silicone, cosa ne pensi, inoltre non riesco a trovare un termostato da pannello ad un prezzo equo, mi chiedono tutti 80/90 �.

La colla a caldo si stacca , se proprio vuoi metti del silicone e' l'unica cosa che dura ma attento a mettere la sonda in contatto diretto sul fondo , che non siformino strati di silicone tra i due , rallentano i tempi di risposta ....

Per il termostato cribbio si trovano ovunque , aspett che ved ...

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Ne trovi quanti ne vuoi .....

**evisaggi** · 19-04-2010, 22:06

ok, mi informer� meglio e vi far� sapere, comunque mi hanno assicurato che l'impianto funziona. sperando che la notte porta consigli......buona notte a tutti!!!

**stebonet** · 19-04-2010, 22:31

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ok, mi informer� meglio e vi far� sapere, comunque mi hanno assicurato che l'impianto funziona. sperando che la notte porta consigli......buona notte a tutti!!!

Notte.....ti capisco se non hai alternative , io mi farei demineralizzare una 30ina di litri di acqua dalla ditta che ti vende la macchina e poi la metterei in una pentola sul fuoco a bollire fino a che non e' finita e poi vedrei il residuo sul fondo .
Solo allora spenderei per acquistare un addolcitore e non prima , ricorda piccola prova grande risultato .

Ci avevi pensato ?

Ciao notte

**stebonet** · 19-04-2010, 23:22

Adesso vi racconto l'ultima , ho ripristinato il funzionamento dell'impianto di raffreddamento dopo un lungo inverno e con mia disgrazia a parte le valvole scoppiate haime' il dispositivo di controllo ad inverter della pompa non dava segni di corretto funzionamento . Eccolo qui'

Da buon elettronico lo ho smontato e controllato senza trovare nessun componente guasto .
Dopo aver fatto un infinita' di reset software e ripristino firmware mi sono deciso di chiedere aiuto alla ditta che li produce con questo video messo su you tube :

YouTube - Problemi Wacs PWM 230

Incredibile ma la ditta entusiasta di una simile richiesta di aiuto originale e insolita mi ha contattato telefonicamente e poi ......lo sentirete nel file audio , cliccate pure sul link per la storia:

http://www.stebo.it/TRAFFICO_FILES_A...icambiente.mp3

E per finire il link per info sui prodotti per tutte le esigenze , io mi sono trovato benissimo spero anche voi.

WACS

E mi raccomando svuotare tutto prima del ghiaccio ........spero di avervi aiutato per l'ennesima volta

**SOLARPE** · 20-04-2010, 07:54

per stebonet
complimenti ho seguito con molto interesse il tuo impianto di raffreddamento, cio� ho letto le prime pagine della discussione ma poi sono passato alle ultime (sai � molto lunga) ti volevo chiedere una cosa:
ma quelli ce ti dicevano che non andava bene in quando il silicio ne avrebbe risentito, che avresti perso la garanzia, ecc..., adesso chedicono?
e poi vorrei chiederti un consiglio:
per chi (come il sottoscritto) non ha la possibilit� di raccogliere l'acqua meteora come fai tu, ma ha comunque altre fonti (pozzo, acqua del canale ecc...)
. secondo te, e fattibile un impianto di raffreddamento da sotto i pannelli (per evitare di imbrattare il pannello di calcare) ansich� sopra?
. secondo te, l'impianto FV ne potrebbe trarre benefici? (uguali o minori o per niente rispetto al tuo impianto).
ti ringrazio in anticipo dei tuoi consigli e di nuovo complimenti
ciao

**stebonet** · 20-04-2010, 19:22

Originariamente inviato da SOLARPE Visualizza il messaggio

per stebonet
complimenti ho seguito con molto interesse il tuo impianto di raffreddamento, cio� ho letto le prime pagine della discussione ma poi sono passato alle ultime (sai � molto lunga) ti volevo chiedere una cosa:
ma quelli ce ti dicevano che non andava bene in quando il silicio ne avrebbe risentito, che avresti perso la garanzia, ecc..., adesso chedicono?

Per me si stanno rosicchiando i maroni ;-)

Originariamente inviato da SOLARPE Visualizza il messaggio

e poi vorrei chiederti un consiglio:
per chi (come il sottoscritto) non ha la possibilit� di raccogliere l'acqua meteora come fai tu, ma ha comunque altre fonti (pozzo, acqua del canale ecc...)
. secondo te, e fattibile un impianto di raffreddamento da sotto i pannelli (per evitare di imbrattare il pannello di calcare) ansich� sopra?
. secondo te, l'impianto FV ne potrebbe trarre benefici? (uguali o minori o per niente rispetto al tuo impianto).
ti ringrazio in anticipo dei tuoi consigli e di nuovo complimenti
ciao

Ne e' stato parlato anbbondantemente nelle discussioni precedenti , devi calcolare l'isolamento termico del teflon o tevlar non ricordo come si chiama e poi che sotto ci sono i cavi , vuoi veramente mettere in ammollo i cablaggi per 20 anni ???????? Io no !!!!!!

**pellegrino** · 21-04-2010, 14:33

calcare sui pannelli

salve a tutti.
premetto che ho montato un impianto di raffreddamento su 500 kw di pannelli fotovoltaici e la resa, rispetto all'irradiazione, mi � passata dal 70% nelle ore centrali del giorno al 90%.
Ci� detto, accertato che l'acqua ha una durezza di 18 gradi Francesi, mi ritrovo con i pannelli ad avere un bel velo biano che riduce sicuramente l'efficienza del sistema.
Chiedo a voi:

avete fatto sperimentazione su impianti di addolcimento dell'acqua?
per mantenere integra l'efficienza e la durata dei pannelli basta addolcire l'acqua o demineralizzarla?

Vi ringrazio per le risposte
ciao

**stebonet** · 21-04-2010, 15:17

Originariamente inviato da pellegrino Visualizza il messaggio

salve a tutti.
premetto che ho montato un impianto di raffreddamento su 500 kw di pannelli fotovoltaici e la resa, rispetto all'irradiazione, mi � passata dal 70% nelle ore centrali del giorno al 90%.
Ci� detto, accertato che l'acqua ha una durezza di 18 gradi Francesi, mi ritrovo con i pannelli ad avere un bel velo biano che riduce sicuramente l'efficienza del sistema.
Chiedo a voi:

avete fatto sperimentazione su impianti di addolcimento dell'acqua?
per mantenere integra l'efficienza e la durata dei pannelli basta addolcire l'acqua o demineralizzarla?

Vi ringrazio per le risposte
ciao

Innanzitutto un saluto dal friuli ven giulia .. ...ma non ti e' venuto in mente che poteva esserci questo fantomatico calcare a rovinarti tutto il tuo lavoro ????

Caxxo 500 kw , ma posta alcune foto che avrei piacere a vedere sia la patina che l'impianto , poi per l'addolcitura o la demineralizzazione quello non saprei , penso la demineralizzazione sicuramente perche' l'addolcitura penso che serva solo a variare il PH dell'acqua , che qualche luminario mi corregga se sbaglio grazie .

Ciao , aspetto foto

**evisaggi** · 21-04-2010, 20:14

Ciao Pellegrino, anch'io sto pensando di raffreddare un impianto di 60 kw, per evitare il calcare sui pannelli installer� un impianto per addolcire l'acqua, praticamente il calcare viene modificato chimicamente rendendolo solubile e quindi non si deposita sulle pareti dei pannelli, a differenza dell'impianto di demineralizzazione che elimina tutti i minerali presenti nell'acqua.
vorrei sapere quanta acqua consumi mensilmente per il tuo impianto?
mi piacerebbe sapere come hai progettato il tuo impianto. ti ringrazio anticipatamente.

**stebonet** · 21-04-2010, 20:29

Ah ragazzi stasera vi posto dei video interessanti sull'inverter della pompa e sulle problematiche del filtro ......

Avanti pellegrino , mandaci le foto mi raccomando .... grazie a evisaggi per la chiarificazione , allora hai deciso cosa fare ??? ciao

**Gazzo** · 21-04-2010, 20:37

Signori buona sera a tutti

chiedo scusa so che tutti ed in particolare stebo (a cui devo molto) aspettavate qualche risultato dalle ie pompette a 12Volt ma per motivi di lavoro il tempo � poco e mi porta spesso via da casa

va bene veniamo a me
impianto fotovoltaico composto da 16 pannelli schuco per un totale di 2,72 Kw di picco

per motivi di ombreggiatura mattutina non ho mai superato nemmeno nelle giornate di giungo luglio i 12,50KW giornalieri ed un picco di 1840W

ora da quando ho istallato il sistema di raffreddamento la produzione supera i 13,50 KW e siamo solo a met� aprile con picchi che vanno fino a 2170W le pompe partono con i pannelli a 40�C e si arrestano a 34 �C (le foto corrispondono a test fatti i primi di aprile con temperature pi� basse scusatemi)

ha dimenticavo le pompe funzionano benissimo per ora non hanno dato nessun problema il consumo totatale delle 6 pompette � di circa 240w/h

questi idati che posso fornirvi per ora perdonatemi se sono scarsi

Stebo avrei una domanda se nono ti scoccio
come vedi dalle foto che ho allegato io utilizzo dei gettini tipo quelli lavavetro per auto ho natato che nel punto dove finisce il getto i pannelli sono diventati molto pi� lucidi come se vi fosse una levigatura da parte dell'acqua (solo come riflesso non � scavata lacella) ti capita anche a te utilizzando i getti della claber dove hai il contatto acqua pannello???
secondo te potrebbe essere un "consumo " della parte superficiale del pannello????
anche se la pressione dell'acqua risulta essere inferiore di quella spruzzata contro i vetri di un'auto

appena mi � possible cerco di realizzare una foto ed inviartela

ciao a tutti buona serata

a presto per nuove idee e dati

GAZZO

File allegati

**stebonet** · 21-04-2010, 20:49

Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio

Signori buona sera a tutti

chiedo scusa so che tutti ed in particolare stebo (a cui devo molto) aspettavate qualche risultato dalle ie pompette a 12Volt ma per motivi di lavoro il tempo � poco e mi porta spesso via da casa

va bene veniamo a me
impianto fotovoltaico composto da 16 pannelli schuco per un totale di 2,72 Kw di picco

per motivi di ombreggiatura mattutina non ho mai superato nemmeno nelle giornate di giungo luglio i 12,50KW giornalieri ed un picco di 1840W

ora da quando ho istallato il sistema di raffreddamento la produzione supera i 13,50 KW e siamo solo a met� aprile con picchi che vanno fino a 2170W le pompe partono con i pannelli a 40�C e si arrestano a 34 �C (le foto corrispondono a test fatti i primi di aprile con temperature pi� basse scusatemi)

ha dimenticavo le pompe funzionano benissimo per ora non hanno dato nessun problema il consumo totatale delle 6 pompette � di circa 240w/h

questi idati che posso fornirvi per ora perdonatemi se sono scarsi

Stebo avrei una domanda se nono ti scoccio
come vedi dalle foto che ho allegato io utilizzo dei gettini tipo quelli lavavetro per auto ho natato che nel punto dove finisce il getto i pannelli sono diventati molto pi� lucidi come se vi fosse una levigatura da parte dell'acqua (solo come riflesso non � scavata lacella) ti capita anche a te utilizzando i getti della claber dove hai il contatto acqua pannello???
secondo te potrebbe essere un "consumo " della parte superficiale del pannello????
anche se la pressione dell'acqua risulta essere inferiore di quella spruzzata contro i vetri di un'auto

appena mi � possible cerco di realizzare una foto ed inviartela

ciao a tutti buona serata

a presto per nuove idee e dati

GAZZO

OOOohhh gazzo grande ben risentito , allora oggi postero' dei video e altro anche io sulla resa dell'impianto , allora :

Gli ugelletti tipo auto sono bellissimi ma dove sei andato in un autorecupero ???? Le pompe della benzina, gli ugelli , hahahahahah sei un grande .
Ho notato all'inizio una pulizia ma ti posso dire che e' data nel mio caso da due cose , 1 la rimozione della patina grassa che hanno i vetri (trattamento antipolvere ) quando vengono venduti , oppure sono dei polimeri per far scivolare meglio l'acqua e trasportare via lo sporco , 2 dalle colle che ho utilizzato nell'incollaggio di cere tubazioni che adesso comunque sono sparite alla grande uniformando il pannello intero .
Ma lo sai anche se metti dentro della pomice quanti anni devi far scorrere l'acqua per forarti una lastra di vetro !!!!!! Pensa che una bottiglia sul fondo sabbioso del mare ove e' soggetta ad usura da movimento e da contatto con la sabbia appunto impiega circa 500 anni per essere assimilata dal sistema ;-) i tuoi pannelli durano di piu' .

Altra cosa potrebbe essere dei residui di nafta delle pompe , dagli una bella pulita a tutto il pannello con uno straccio ed un po di acetone o alcool e ricontrolla .
Non ti fare seghe mentali che prima di perforare il vetro diventiamo vecchi entrambi ;-)

Belle le foto , solo che gli ugellini ti creano un flusso troppo canalizzato lasciando scoperto un po troppo il tutto . Ciaoooo

**Gazzo** · 21-04-2010, 21:02

Grazie stebo immagino che per perforare un vetro ci vogliano secoli ma proprio vi � una zona pi� chiara dove tocca il gettino sicuramente perch� il vetro si pulisce maggiormente
comunque appena posso mando una foto

per evitare la canalizzazione devo riuscire ad avere ana portata maggiore di acqua come avevo all'inizio quando avevo un numero minore di uggelli in relazione alle pompe (vedi foto)

no nessun demolitare li ho comprati nella ditta in cui lavoro a presso di costo (inferiori a claber

)

una tua opinione: quindi il rendimento potrebbe migliorare se riuscissi a coprire maggiormente di acqua il pannello???
la temperatura per� scende velocemente in circa 5 minuti mi passa da 40 a 34 gradi

File allegati

**stebonet** · 21-04-2010, 21:08

Oggi pulizia filtri

Con l'arrivo di un po di pioggia ho pensato bene di pulire i filtri ...In questo periodo comincia il calvario , semi di pioppo , semi di soffione (bocca di leone) ecc , tutte sementi che si fermano nel filto e addirittura li germinano facendo crescere le piantine ecco una serie di foto:

Allora scatta l'idropulitrice e via una bella pulita

Come nuovo .....

Ec ecco la sua sede , oramai sono abituato a lasciare lo sporco sul fondo tanto si deposita sulle vasche ....

Ed eccolo tornato al suo posto .....funzia alla grande

In media lo devo pulire ogni 20 gg circa , ma in questo periodo purtroppo fino a che durano i pioppi la lanuggine blocca tutto anche prima .
Pensate se non ci fosse cosa succederebbe agli ugelli .....

Eccolo verginello verginello appena finito di costruire :

A dopo .......postero' due o tre video

**stebonet** · 21-04-2010, 21:10

Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio

Grazie stebo immagino che per perforare un vetro ci vogliano secoli ma proprio vi � una zona pi� chiara dove tocca il gettino sicuramente perch� il vetro si pulisce maggiormente
comunque appena posso mando una foto

per evitare la canalizzazione devo riuscire ad avere ana portata maggiore di acqua come avevo all'inizio quando avevo un numero minore di uggelli in relazione alle pompe (vedi foto)

no nessun demolitare li ho comprati nella ditta in cui lavoro a presso di costo (inferiori a claber

)

una tua opinione: quindi il rendimento potrebbe migliorare se riuscissi a coprire maggiormente di acqua il pannello???
la temperatura per� scende velocemente in circa 5 minuti mi passa da 40 a 34 gradi

Mah guarda aspetta che si sporchino un pochettino e poi vedi come scorre , nei miei riempie al completo il pannello e quest' anno non li pulisco neanche se mi sparano , sono certo che rende di piu' .

Buttalgi sopra una palata di fango ;-)))))

**Gazzo** · 21-04-2010, 21:47

Signori rivolgo la domanda a tutti a ma tu stebo sicuramente ci hai pensato ;-)

mi � stato suggerito di pensare ad utilizzare un ciroclare ti quelli per caldaie che ne pensate

vi allego un file PDF dove ve ne � un tipo con caretteristiche interessati sia per portate pressione e consumi

leggete partendo dalle caratteristiche sotto l'immagine

attendo commenti ;-)

File allegati

ITA Bross P 3-5 VA VB VD.pdf (215.1 KB, 110 visualizzazioni)

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Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica

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