dacci info : quanto si raffeddano i pannelli ?

Inverter SMA 3000 per impianto da 9,17 kWp

Mi dispiace, ma non so rispondere a questa domanda. So solo che la temperature di normale funzionamento è compresa tra 46 e 2 gradi.

L'impianto è già in funzione?

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Inverter sottodimensionato?

No, l'impianto è ancora in fase di progettazione.

Tralasciando il tono del tuo intervento ...

Non hai detto dove si trova iltuo impianto e con che caratteristiche di tilt e orientamento.

Dicci anche per quanto tempo la potenza AC è superiore alla potenza teorica di picco dei Pannelli.
I sostenitori del sottodimensionamento dicono che sono picchi di breve durata che non giustificano un inverter più grande.

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Impianto sottodimensionato?

Grazie per i vostri contributi
Saluti

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Quoto MttJpn, il carico ideale per gli inverter è tra il 50% e il 70% della potenza.
Carichi inferiori riducono il rendimento, mentre carichi maggiori oltre a ridurre il rendimento possono causare un'usura maggiore.

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Il Progettista viene pagato anche per fare queste valutazioni !
Come Progettista ti dico ad esempio che se l'impianto è integrato architettonicamente , i pannelli saranno molto più caldi rispetto alla temperatura notc per cui si fanno le opportune correzzioni e in funzione delle temperature medie del luogo si valuta ....
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mannaggia : io devo sempre spiegare i metodi per trovare le soluzioni ....e non vengo retibuito ... è una ingiustizia però

Ciao da Recoplan

..però i meno esperti come me te ne sono sempre grati...i contributi "formativi" in questo forum sono migliori di qualsiasi corso,,,è in più sono gratis

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Ciao e grazie da Italiano

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Abbiate pazienza

Mi spiace ma dovrai attendere ancora del tempo .... tra i nostri vari impegni (nessuno di noi vive di rendita o guadagna qualcosa con il forum) , ed una più ampia revisione di alcuni apetti teorici non abbiamo avuto il tempo di chiarire definitivamente la questione .

Ciao da Recoplan

Inverter sottodimensionato

Salve a tutti,

@Recoplan: faccio come tu mi hai consigliato, spero che qualcuno mi correggerà se sbaglio.
Dunque vediamo se ho capito bene. Ci sono due partiti:

1) Quelli che sostengono che sia meglio (leggermente) sottodimensionare
2) Quelli che sostengono che sia meglio (leggermente) sovradimensionare
il gruppo di conversione.
Originariamente mi ero rivolto al forum per condividere un dubbio relativo al dimensionamente del mio costruendo impianto da 9,17 kWp (latitudine di 40.57 Nord, inclin. moduli 30, orientamento -23, con 39 moduli mono da 235 Wp e 3 SMA Sunny Boy 3000). Pensavo che i tre inverter, per una potenza massima in CA di 9000 W, fossero un po' sottodimensionati.
Riflettendo sulle cose dette in questo ed altri thread e spronato a fare calcoli da recoplan, mi sono reso conto che l'ingegnere cui mi sono rivolto per la progettazione ha scelto bene.

Ecco secondo me perché:

Durante i mesi più caldi, metà aprile fino a metà ottobre, le celle dei moduli si surriscaldano di molto e rapidamente, giusto? Diciamo anche dalle 10 di mattina. Ammettiamo che la temperatura delle celle è di 75 quando fa molto caldo, a fine giungo a luglio ecc.. e meno caldo, ma comunque molto al di sopra dei 25°, già da metà aprile in poi.

Quindi avremo che per ogni inverter che lavora per 13 moduli:
13*235= Pn di 3055 in STC
Parliamo del periodo estivo quando le celle arrivano a 75°, avremo che
75°-25°= 50°;
La perdtia nel periodo in questione è pari a 50*0,43 (tk)= 21,5%
21,5% di 3055= 656,5 che sottratto alla Pn dei 13 moduli mi dà una potenza di 2399 W. Per quanto riguarda l'inverter: i 13 moduli hanno una tensione di 29,5*13= 383 V, all'interno del range ottimale indicato da SMA.

Per me resta ancora il problema dei periodi più freschi, quando sicuramente la temperatura delle celle si aggira intorno ai 25°: ma abbiamo così spesso un'irraggiamento di 1000W/mq, spettro AM 1.5, in questi periodi? Mi sembra di aver capito che per ottenere l'irraggiamento ottimale per i miei moduli, inclinati di 30°, i raggi del sole debbano incidere perfettamente sulla superficie originando un angolo di 90°, quindi quando il sole è a 60°; questa possibilità è assolutamente certa, ma anche assolutamente rara. Per questo tendo a pensare che il dimensionamente proposto di 3 Sunny Boy 3000 per un impianto di 9,17, con le caratteristiche di cui sopra, sembra essere giusto.

Che ne pensate?

xItaliano
Lo SMA SB 3000 ha una potenza nominale in AC 2750W, opterei per un modulo con tk più basso, sulla carta il Power One 3000 ha una potenza nominale AC 3000 W, per il discorso temperatura il discorso fila. Se la tua è una zona ventilata hai un buon raffreddamento visto che il tuo impianto è su cavalletto.

questo è un discorso che mi sono sempre chiesto..nel sunny boy in questione c'è scritto Potenza nominale CA 2750, Potenza CA max 3000, l'SMA nel suo software i calcoli di potenza in uscita li fà però su 3000, non su 2750, infatti tengo buono il valore di 3000...

Buongiorno a tutti.
premesso che sono un neo progettista, cioè tanta ricerca ma poca esperienza...
allora, per fare un po’ di esperienza i primi impianti li farò a casa, però subito mi sono trovato nel bel mezzo di questa discussioni, SOVRADIMENSIONARE o SOTTODIMENSIONARE.
Gli impianti sono due, uno per me da 3 kWp e uno da 4,2 kWp, la falda a sud è piccola, allora modulo Sunpower da 300Wp. Località ascoli piceno, sud pieno e 15° di tilt.
Per l’impianto da 4,2 ho pensato un inverter Fronius IG 40 e per l’impianto da 3 ho pensato un Fronius IG 30, ma non vorrei stare troppo sotto, voi cosa mi consigliate.
Vi ringrazio per qualsiasi delucidazione.
Ciao da CaRLiTos

...2 stringhe da 5 per l'impianto da 3 kW è un pò sottodimensionato ma di poco..visto che il fronius 30 accetta in entrata cc max 2850...quindi sei quasi al 100%,,,mi sembra un ottima configurazione...

per l'impianto da 4.2 con 14 pannelli,,,2 stringhe da 7...è leggermente sovradimensionato,,è potrebbe essere un vantaggio vistà la tua buona esposizione,,,però attento alla massima tensione che puoi avere a basse T,,,perchè potrebbe superare il limite di 500 V del fronius 40...valuta bene

Il Fronius ha una potenza nominale in AC di 2500 W, sul lato CC accetta fino a 3600 W.
IG 40 ha una potenza nominale in AC di 3500 W, sul lato CC accetta fino a 5500 W,
almeno io leggo questi dati, tenete in considerazione il dato in AC.

Grazie mille per le vostre risposte

Hai proprio ragione, questi sono i dati della scheda tecnica della Fronius, ma secondo me non è molto chiara… allora secondo te tutte e due le configurazione sono sbagliate?

Ho visto la tensione a vuoto a -10°C come mi hai detto è mi viene 509 V, supera di poco i 500 V… secondo te può essere pericoloso per l’impianto?

Ho fatto un’altra configurazione, ma questa volta con inverter della SMA, l’impianto da 4,2kWp sottodimensionato con Sunny Boy SB 3800IT (anche qua la tensione a vuoto 508V) e l’impianto da 3 per forza sovradimensionato con Sunny Boy SB3300IT che mi pare troppo.

Ovviamente per motivi pratici ed economici vorrei acquistare tutte e due inverter dello steso marchio.

Cosa mi consigliate…

Ciao da CaRLitos

ciao,
potresti spiegare meglio questo concetto? Mi interessa l'argomento...

grazie. Giorgio

..superare la soglia della tensione massima è molto pericoloso perchè rsichi di "bruciare" l'inverter...con tutto quello che ne consegue,,,però considerà che arrivare a -10° temperatura modulo..in condizioni di irragiamento,,è molto improbabile...certo.. se sei in una zona di montagna a bolzano,,,potrebbe verificarsi,,quindi devi valutare bene la probabilità che la temp del modulo possa arrivare a - 10°....di solito nelle zone pianeggiante o di mare io la verifica alla massima tensione la faccio prendendo come limite massimo 0°..
MODERAZIONE : Non citare iteramente tutto il messaggio : si appesantisce innutilmente la lettura del forum , grazie : 2°avviso
Sto tentando di rendere la sezione solare un po più facile da leggere : vi prego aiutatemi grazie

Ti ringrazio Pablito sei stato di grande aiuto, abito a 10 minuti dal mare, temperatura minima negli ultimi 4 anni -3°C… la verifica della tensione a -5°C 498V giusta giusta, opterò per questa configurazione…
Ciao da CaRLitos

Io ho un impianto vicino a Milano ed ho già scritto tempo fa sul mio sottodimensioamento dell'inverter, in quanto ho 2,52 Kw con un IG20 che raggiounge un massimo di targa di 2000 W (anche se in questo ultimo anno ha registrato un massimo di 2235 W).
L'impianto ha inclinazione 30° e -20° da sud, senza ombre e su tetto piano, quindi molto areato.

Ma veniamo al dunque, confrontando i mie dati di produzione, anche in questo periodo quando nei giorni sereni e nelle ore centrali l'inverter "Taglia", con quelli di altri utenti (vedi il database di Freddy), mi sembra di non essere penalizzato, anzi. E' chiaro che è difficilissimo confrontarsi in quanto gli impianti avranno sempre delle differenze ma è così sbagliata l'idea che quello che perdo in "alto" lo guadagno sulle "basse produzioni".

E' logico che il tema usura è chiaramente a mio sfavore ma se tutto va bene probabilmente cambierò l'inverter ogni 10/15 anni o mi sbaglio?

P.S. prima di fare l'impianto avevo verificato, sul sito della Fronius, che la configurazione era ottimale

Grazie a tutti, ciao

Il problema non tanto il fatto di dover cambiare inverter, ma di fare un impianto da 2,5kwp e metterci un inverter da 2kw.
A Milano potrebbe comunque andare bene, dovresti vedere il grafico delle potenze nell'arco denna giornata del tuo inverter.

Dimensionamento inverter - consiglio

Buongiorno a tutti,

vorrei realizzare un impianto fotovoltaico da circa 6 kWp sul lastrico solare del condominio dove vivo.

Su mandato del condominio (pur essendo profana in materia, sono quella che ci capisce di più rispetto agli altri condomini) ho contattato alcune ditte installatrici che mi sembra diano maggiori garanzie ed ho ricevuto 2 preventivi.

C'è una cosa che però non capisco: in uno dei preventivi facendo due conti ho visto che il rapporto tra la potenza di picco del generatore e la potenza nominale dell'inverter è 105%.
E' normale? Sono valori ammissibili oppure mi venderebbero un inverter sottodimensionato (e meno costoso) per ridurre i costi?
Non si "sforza" troppo l'inverter (e magari si rompe prima)?

Scusate la banalità delle domande

Ho chiesto delucidazioni alla ditta e mi hanno detto che non c'è nessun problema, ma io non sono convintissima.

Mi dareste un parere?

Grazie

C'è una cosa che però non capisco: in uno dei preventivi facendo due conti ho visto che il rapporto tra la potenza di picco del generatore e la potenza nominale dell'inverter è 105%.
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Ma per potenza nominale dell'inverter hai visto la potenza della corrente alternata in uscita??

Ma per potenza nominale dell'inverter hai visto la potenza della corrente alternata in uscita??[/quote]

Potenza AC nominale dell'inverter

Bè allora non è un analisi sufficiente. Devi innanzitutto vedere la potenza fotovoltaica consigliata, il range di tensioni MPPT di funzionamento dell'inverter e confrontarlo con la tensione del campo fotovoltaico e la corrente max accettabile dall'inverter (la tua deve essere inferiore)
Se mi dai qualche dato in più su modello dell'inverter e moduli (come configurati) ti posso dare un consiglio..

Innanzitutto grazie per la tua gentilezza.
Vedo di dare maggiori informazioni.

L'inverter è il Power-One Aurora PVI-6000
I moduli sono in tutto 30, da 210 Wp della Kyocera.

Mi pare di aver capito che la configurazione sarà la seguente (spero di non dire stupidaggini):

2 stringhe da 7 moduli ingresso 1
2 stringhe da 8 moduli ingresso 2

Grazie ancora

Si mi trovo d'accordo...dalla mia esperienza nel settore è una configurazione accettabile. Certo ce ne sono anche altre ma questa va bene.
I 6000 W si riferiscono alla potenza in alternata. La potenza dei pannelli fotovoltaici invece è riferita alla produzione di corrente continua in condizioni standart, che è 6300 W.

Sono un totale novizio sia del forum sia della tecnologia, quindi forse dovrei porre la domanda in una thread per newbies (esiste?).

Mi è stato proposto un impianto da 5.04 KW con 28 moduli Sharp 180 e inverter SMA 3800-IT. L'impianto sarebbe parzialmente integrato su falda a 20° orientata a Sud, in Emilia. La taglia dell'inverter mi ha insospettito e di qui l'analisi di questa discussione siul forum.

Vi sembra corretto il dimensionamento proposto? non è eccessivamente sottodimensionato?