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**fraste03** · 07-01-2012, 14:36

ciao ragazzi e scusate x il ritardo...
allora il mio impianto e' a sud -est il tubo dela parabola vi posso assicurare che non fa' ombra e non influisce sull irragiamento aui pannelli
ho provato anche a scambiare le stringhe e il problema segue la stringa solo che non mi spiego come mai prima del nuovo firmware non cerano problemi e le due stringhe viaggiavano di pari passo
sono state fatte due stringhe perche sui pensava che la casetta piua alta che ho a sinistra facesse ombra sulla prima ma cosi' non e'
posto un altra foto cosicche possiate capire meglio il problema
la v start e' a 199 v ma ho provato anche a cambiarla e il problema sembra non risolversi...
ho notato che la stringa incriminata e' sempre alta di volt rispetto all altra...

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**and54** · 07-01-2012, 14:59

Guarda che noi stiamo parlando del tubo d'acciaio del barbeque, che sporge sul tetto subito sotto ai pannelli di SX,
valutando che nei mesi Dic/Gen l'inclinazione ideale sarebbe circa 60�, per avere il sole a perpendicolo sui pannelli, quel moncherino non pu� non disturbare.Prova a toglielo se puoi e controlla.

**spider61** · 07-01-2012, 16:39

Io aggiugno , che la parabola dara' noia nei mesi estivi dalle 18 in poi , anche se minimamente vista la tua esposizione....

Ci risentiamo a maggio....

**flumini74** · 07-01-2012, 22:05

buonasera a tutti,
qual'� l'ultima versione firmware (da far installare) per il PVI-3.0 OUTD?
L'inverter � stato installato a settembre, ma � della 47^ settimana del 2010.
scusate la domanda, ma non sono riuscito a trovare info in merito sugli altri post.

**lou_teena** · 07-01-2012, 22:49

suppongo quello che mi hanno installato due giorni fa, quindi 2.2 beta95, anche se il display indica ancora c0.2.1, probabilmente perch� � ancora una beta

**toninon** · 09-01-2012, 16:49

Originariamente inviato da fraste03 Visualizza il messaggio

la v start e' a 199 v ma ho provato anche a cambiarla e il problema sembra non risolversi...
ho notato che la stringa incriminata e' sempre alta di volt rispetto all altra...

In caso di ombra e' fisiologico che la stringa ombreggiata abbia tensione superiore ad una identica libera da ombre.
Cerca di chiarire se la scarsa potenza e' legata ad un'ombra, l'unica sembra essere quella del barbecue, ma e' quella la stringa incriminata ?
In caso positivo potresti provare ad abbassare la VSart al minimo ed abilitare l'MPPT scan, intervallo di scansione diciamo 10 minuti. Se non ricordo male la nuova VStart viene utilizzata a partire dal successivo avvio dell'inverter.

ciao

**lou_teena** · 09-01-2012, 19:24

quale impatto pu� avere la vstart nella gestione delle ombre e dell'MPPT scan?

**spider61** · 09-01-2012, 22:33

Niente !
Perche' quanto parte l'inverter la tensione dei pannelli e' a vuoto , quindi se anche 1 o piu' sono in ombra (ho scritto in ombra , ma quando parte l'inverter il sole e' ancora talmente basso che parlare di ombre... ) hanno la tensione al massimo di 1 o 2V meno quindi ininfluente per la partenza..... quando comincia a produrre e' talmente poca potenza che la tensione continua a rimanere abbastanza alta, quando ormai va' in produzione a modo , la tensione puo' anche calare , ma l'irraggiamento e' elevato e se ci sono problemi a mantenere la potenza , vuol dire che chi ha progettato/installato ha due braccia rubate all'agricoltura.....

**toninon** · 10-01-2012, 09:31

Spider come ho detto altre volte secondo me ha un'influenza indiretta.
Mi spiego:
Il limite di spegnimento dell'impianto e' il 70 % della VStart.
Quando uno o piu' moduli vanno in ombra l'inverter variando opportunamente il carico puo' forzare l'attivazione dei diodi di bypass, quindi il loro contributo alla tensione di stringa sparisce, di conseguenza la tensione di stringa cala.
Se l'MPPT cerca di mantenere la tensione di stringa sopra il valore minimo del 70 % della VStart ecco che i margini di manovra si riducono, soprattutto se ho stringhe corte, in quei casi e' possibile che la gestione delle ombre sia quasi impossibile.
Io ad esempio ho una sola stringa da 13 moduli e Vstart=150 V. Nei periodi di ingresso/uscita dell'ombra la mia tensione arriva anche a 105 V (l'ho verificato), che equivale a poco piu' di 3 moduli completamente attivi.
Anche con cosi' pochi moduli attivi la potenza generata e' spesso il doppio di quella che si ha quando l'ombra avanza e l'MPPT rinuncia a disattivare i moduli ombreggiati, in quel momento la tensione passa (in questa stagione) a circa 380 V e la corrente crolla a 0.3 A circa, di solito si passa da 200 W a 105 W circa (con sole piu' alto la differenza e' notevolmente maggiore). Niente di che', ma la cosa si ripete piu' volte al giorno tutti i giorni quindi perche' rinunciarci ?
Di contro l'avvio mattutino e' un po' troppo anticipato rispetto al momento in cui la potenza sale sopra lo 0, ma pochi minuti.

ciao

**spider61** · 10-01-2012, 18:10

Io consideravo solo l'avvio , non il fatto dell'erogare potenza fino al 70% della Vstart , di cui ho qualche dubbio , perche' poi l'inverter in ogni caso sta' acceso fino a 90V a prescindere, e infatti mi sembrerebbe strano che se si sta' producendo ,anche solo qualche decina di watt con una tensione bassa (come nel tuo caso) l'inverter si spenga , mi sembrerebbe un emerita stronzata.... hai toccato con mano se con Vstart di 200 riesce lo stesso a produrrre a 110-105 ?

**toninon** · 10-01-2012, 18:29

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

hai toccato con mano se con Vstart di 200 riesce lo stesso a produrrre a 110-105 ?

Ottima domanda. In effetti mi sembra di aver fatto la prova l'estate scorsa e di aver dovuto rimettere la VStart bassa. Il problema e' che di questi tempi l'inverter si spegne prima che torni a casa, ma cerchero di rifare la prova, magari mettendo la VStart al massimo per tagliare la testa al toro.

ciao

**spider61** · 10-01-2012, 20:15

Io avevo alzato la vstart per vedere se si spegnava del tutto prima, niente da fare , rimane quella mezzora in standby dove il led della reattiva lampeggia forsennatamente in prelievo

anche se in pratica poi consuma solo quei 3kwh/anno circa

**modenet** · 12-01-2012, 14:31

una delle manifestazioni del baco del nuovo firmware pu� essere che l'output da aurora estrae la produzione giornaliera mi mostri sistematicamente una data sbagliata con produzione 0?

20120112 0.048 kWh
20120111 7.538 kWh
20120811 0.000 kWh
20120110 7.411 kWh
20120109 6.988 kWh
20120108 7.378 kWh
20120107 4.854 kWh

**babyporch** · 12-01-2012, 15:52

No, quello � un problema di aurora.

La funzione che estrae i dati giornalieri non � documentata ufficialmente.

E' frutto di reverse engineering.

**sirio77** · 15-01-2012, 19:42

Dopo molto tempo che non mi facevo vivo sul forum eccomi di nuovo qui. In effetti ero uno di coloro che dopo l'aggiornamento, promesso da marzo ed eseguito a luglio, del mio 3,6 outd dotato di terminalino Desktop, non lamentava il problema dei dati giornalieri sballati, invece circa a met� dicembre, sono entrato anch'io nel club dei "fortunati": senza una logica precisa, alcuni giorni riparte da zero e altri somma le produzioni. Sto cercando di riflettere e fare solo ipotesi, e al momento posso dire che forse il problema potrebbe venire fuori quando fa giorno ed � nuvoloso, come se il poco irraggiamento creasse un'incertezza nell'inverter, considerando che dal Desktop mi sono accorto che la sera la produzione istantanea in Kw ovviamente va a zero, e solo alla riaccensione della mattina, si azzerano anche i parziali del giorno prima, cio� Kwh e � e questo a volte non avviene. Per la cronaca le due V-Start stavano a 190 Volt e giusto l'altro ieri le ho abbassate a 184. Altra stranezza, in questo momento sono le ore 19, quindi la produzione � a zero, ma sul terminale Desktop leggo una Vin1 di 121.3 V, e una Vin2 di 129,6 volt. Onestamente non so se queste tensioni siano dovute a dati errati dell'inverter, perch� la luce dei lampioni stradali non arriva sui pannelli, e la luna non c'�. Tuttavia visto quello che sta succedendo, per ora me ne sto cos�, del resto io miglioramenti di produzione dall'attivazione della funzione MPPT Scan ne ho avuti. Comunque una riflessione la vorrei fare: prima con la funzione MPPT Scan dichiarata ma mancante, poi con inverter cambiati senza risolvere i problemi, infine che non si riesce a tirare fuori un firmware funzionante, non mi pare che la P O stia facendo una bella figura, mi domando se sono ancora tanti quelli che difendevano PO a prescindere...
Un saluto e buona serata

**Ospite** · 15-01-2012, 20:32

Interessante. Giusto per sicurezza saresti in grado di controllare le tensioni effettive con un tester?
Questa informazione potrebbe essere utile ai pestatasti di po.

**sirio77** · 15-01-2012, 20:42

Si sono in grado di farlo e ci avevo anche pensato, ma in tutta onest� adesso fa un freddo della miseria in terrazzo e dovrei attrezzarmi anche con una luce idonea per operare senza fare casini, vedo se domani posso preparare l'operazione cos� domani sera (se mi segna ancora queste tensioni) in pochi minuti faccio le due misurazioni direttamente sui cavi che provengono dalle due stringhe. Per la cronaca in questo momento sul Desktop continua a darmi le stesse tensioni che avevo indicato sopra.
A risentirci presto

**spider61** · 15-01-2012, 22:38

L'aurora desktop non e' un datalogger ?! Come fa' a ricevere dati dall'inverter se l'inverter e' spento ?
Ci mancherebbe anche quella che al buio i panneli fornissero tensione

l'inverter si spegne a 90V quindi c'e' qualcosa che non torna in quello che scrivi.....

**MizioB** · 15-01-2012, 23:48

Beh!
pannelli svedesi, mica cinesi!!!

**spider61** · 15-01-2012, 23:56

E' gia !!!!

loro hanno il sole a mezzanotte......

**sirio77** · 16-01-2012, 13:09

Al di la del vostro spirito di patate, di certo preferisco pannelli made in Sweden che made in China e sicuramente le vostre battute non aiutano la soluzione del problema, qui non � che voi siete i sapienti e io un cretino, quindi se ho scritto che ho visto quelle tensioni sul terminale Desktop, le ho viste.
Perch� le indichi non lo chiedete a me, ma a quegli scienziati della Power One.

**spider61** · 16-01-2012, 13:31

Le hai viste perche' quella minchia di programma ( aurora comunicator) o di datalogger si ferma quasi sicuramente all'ultimo valore letto quando si spegne l'inverter.....

Tra questo e pensare che il pannello da' tensione con la luce dei lampioni o la luna ce ne passa ......

**MizioB** · 16-01-2012, 13:34

Non � il caso di scaldarsi. Erano battute, si fa anche per sdrammatizzare.
Nessuno ti prende per cretino e, io per lo meno, sono tuttaltro che sapiente.
Passami per� che la tua affermazione � singolare e presta il fianco ad "osservazioni" pi� o meno colorite.
Ma l'inverter era spento o acceso?
L'hai notato?
Ciao

PS: Aurora Comunicator va regolarmente e alla fine segnala sempre 0 Watt. Da segnalazioni di ultima lettura (quindi diverso da 0) solo se durante il funzionamento si � interrotta la comunicazione con l'inverter. Per cui potrebbe essere proprio quella la causa.

**sirio77** · 16-01-2012, 14:05

Cos� mi piace. Discutiamo e facciamo ipotesi costruttive.
Mi sono chiesto anch'io, se sono le ultime lette dal desktop, se sono dovute ad una interferenza radio che rompe le scatole alla comunicazione tra inverter e desktop, oppure se quelle tensioni possono provocare il malfunzionamento dell'inverter, che per la cronaca stamattina ha azzerato regolarmente i valori incriminati ed � ripartito da zero.
Per quanto riguarda eventuali fonti luminose esterne che possano far generare tensione ai pannelli di notte, ben vengano importanti precisazioni tecniche che escludono ogni possibilit� con illuminazione artificiale o lunare, come pure a che tensione si spegne l'inverter, che confesso non sapevo, anche perch� non mi era mai venuto in mente di mettermi li a vedere quando si spegneva.
Ritornando al nocciolo del problema, quello che mi sconcerta � perch� ha funzionato bene da met� luglio a met� dicembre e poi si � messo a fare il difetto: potrebbe essere che a dicembre, dopo quasi un anno dall'attivazione, si � riempita la memoria di dati e questo ha creato il malfunzionamento? Io una risposta non ce l'ho. Nel frattempo continuo a studiarmi il problema e stasera far� caso se quelle tensioni me le da sempre. In ogni caso adesso mi preparo il necessario per verificare quanto da voi suggerito. Comunque il desktop durante il giorno d� vari valori e ieri sera tutti erano a zero tranne la produzione giornaliera e gli euro (entrambi sbagliati) e le tensioni che ho detto. Stasera bench� impossibili che ci siano realmente, mi andr� a misurare eventuali tensioni ai capi delle due stringhe e cercher� di notare quanto altro possibile.
Buona giornata

**sirio77** · 16-01-2012, 14:13

Precisazione

Aurora Communicator ce l'ho installato ma quando acquistai il Desktop speravo che avesse fatto da interfaccia via radio tra inverter e programma, invece niente da fare. Optai per questa soluzione per la praticit�. Non avrei grosse difficolt� a passare un cavetto tra inverter e PC e quindi far funzionare appieno l'Aurora Communicator, ma la praticit� del Desktop non si dicute, per esempio in ogni momento della giornata posso monitorare l'inverter senza accendere il Pc, anzi dando un'occhiata alla produzione istantanea e all'assorbimento sullo strumentino del quadro elettrico, mi posso regolare quanto autoconsumo posso fare.

**spider61** · 16-01-2012, 14:24

E' diverso tempo che non uso piu' il comunicator , il giochino del vedere i grafici diverte per un po' poi viene a noia..... adesso uso un misuratore di consumi (ci sono discussioni apposite) ;
comunque avevo notato con la versione che avevo , allo spegnimento dell'inverter rimaneva almeno il valore della corrente CA a 0,2 , cioe' quello che assorbiva durante l'attesa di partenza o spegnimento e anche quando il display riportava ancora qlc watt di produzione e invece erano assorbiti....

**elettromical** · 17-01-2012, 10:16

Sirio, come da me riportato in altro post, l'Aurora desktop in primis ha un bug nella gestione delle date peraltro confermato da PO dopo una mia segnalazione. Guarda bene e vedrai che data e giorno non sono sincronizzati. Oggi dovrebbe segnalarti mercoled� 17 gennaio invece di marted� 17 gennaio
Il mio desktop, quando la produzione arriva a zero, al momento verso le 17, mi da una Vin, di 250 Volt, per poi abbassarsi nel giro di 20 minuti fino allo spegnersi dell'inverter. A quel punto inverter e desktop non si sincronizzano e quest'ultimo azzera tutti i parametri.
Se il tuo desktop ti continua a segnalare una Vin in ingresso, e l'inverter � spento per via del buio stanne certo che il desktop � rimasto bloccato. D'altronde i dati vengono trasmessi dall'inverter e se il desktop non riceve + sincronizzazione pone tutto a zero immediatamente.
Prova ad aggiornare il firmware del desktop

**sirio77** · 17-01-2012, 20:21

Grazie per tutte le "dritte" elettromical, anche se per la verit� non ho notato che il desktop dia anche il giorno della settimana, comunque per non sbagliarmi poco fa l'ho aggiornato, ed ho approfittato per aggiornare anche l'Aurora Communicator che era molto indietro, ma del resto non usandolo non me ne sono curato. Stasera, avendo resettato il Desktop, non ho parametri sul display perch� ovviamente l'inverter � spento e solo domattina quando si riaccende si risincronizzer� col terminale. Per la cronaca oggi tutto regolare, comunque ieri sera a display avevo sempre tensioni dell'ordine dei 120/130 volt, a quel punto sono andato a misurare le tensioni sui cavi delle due stringhe, su una c'erano 3,6 volt e sull'altra 4,6. Non so se ci� � normale o no e se questo possa avere a che fare con la faccenda dei mancati azzeramenti.
Un saluto e alle prossime.

**elettromical** · 18-01-2012, 10:26

Quello che non mi spiego e come fai ad avere delle tensioni su desktop quando effettivamente sulla stringe hai pochi volt e quindi il'inverter � spento.
Forse ho capito l'arcano !
Il desktop ha un intervallo di comunicazione con l'inverter settabile da utente. Va da un minimo di 1 minuto. Io per esempio l'ho settato a 2 minuti. Se il tuo desktop ha un intervallo grande, esempio 30 minuti, lui preleva i dati dall'inverter ogni 30 minuti. Quando effettivamente ti mostra le tensioni di 120/130 volt, in realt� ne hai 4/5 volt, quelle tensioni sono dovute all'ultima sincronizzazione cio� 30 minuti prima.
Abbassa il tempo di sincronizzazione ad 1/2 minuti e vedrai come risolvi

**modenet** · 18-01-2012, 10:56

ciao, mi aggiungo alla lunga lista dei clienti power one con problemi al firmware (grazie spider61 per avermi portato qui).
ho un impianto da 2,99 kwh con inverter power one 3.0 (settimana 22/2011), ho letto per la prima volta i valori del contatore di produzione enel: il totale per il mio impianto partito il 19 dicembre 2011 � 182 kwh.
subito dopo ho letto il totale del power one e la lettura � di 129, ossia quasi il 50% in meno rispetto a quanto indicato dal contatore di produzione.
inoltre il totale ultime mese � minore del totale degli ultimi 30 gg, che � di 130,6; ossia il totale 30 gg > del totale (ed il mio impianto � partito meno di 30gg fa).

ho controllato l'impianto gemello di mia sorella identico in tutto: anche qui l'inverter segnala una produzione totale di 120 a fronte di una lettura del contatore immissioni di 169.

si parla di differenze del 50%!

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