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**davinci1967** · 08-04-2015, 13:09

Hai aspettato fin troppo, prima fai presente il problema e prima, forse, risolvi.

**Melo81** · 08-04-2015, 15:35

@Borghese:
Ogni anno puntuale con le stesse domande; Ma che aspetti ad alzare lievemente le soglie??

**davinci1967** · 08-04-2015, 16:09

@Melo81:

ma perch�, alla faccia delle norme, consigliare procedure che sono illegali, poi se succede qualcosa di spiacevole la responsabilit� � di Borghese e non tua.

**sovking** · 08-04-2015, 17:22

Originariamente inviato da Melo81 Visualizza il messaggio

@Borghese:
Ogni anno puntuale con le stesse domande; Ma che aspetti ad alzare lievemente le soglie??

Alzare le soglie vuol dire sottoporre tutto il circuito di casa a tensioni molto alte con qualche pericolo per molti elettrodomestici connessi.

Meglio fare la fatica di insistere con il distributore per avere l'adeguamento della linea: in fondo tutto il pagamento del corrispettivo � calcolato per consentire l'immissione di X Kw. E la cifra del preventivo � calcolata per quei Kw.
Se la linea non li assorbe, significa che il distributore (ENEL distribuzione per i pi�) ha fatto i conti del preventivo senza verificare adeguatamente che la linea fosse in grado di assorbire l'energia.
Ergo come parte di un contratto si pu� chiedere che il contratto venga rispettato anche dall'altra parte, senza arrovellarsi con atti anche illeciti, dannosi per s� e per gli altri.

Nell'attesa dell'intervento attivare l'assorbimento dell'energia reattiva (cosfi variabile) e poi il derating in caso di sovratensione.

**spider61** · 08-04-2015, 17:49

Sicuramente avete ragione sulle soglie , pero' abbiamo una quantita' di impianti allacciati fino al 2011 , con la DK e quindi massima tensione anche di 276V senza rompimenti di palle della media di 253V , e senza tempo di attesa e rampa di ripartenza in caso di stop.... il bello e' che quelli che se ne fregano dela tensione alta sono anche quelli che prendono piu' incentivo ... naturalmente stiamo parlando di impianti fino a 6kw
quindi 2 pesi e due misure , come tutte le cose in italia

non credo che 1 o 2 volt in piu' specialmente su impianti fondo linea facciano grossi danni

Io invece adesso con monitoraggio serio anche sulle tensioni (123solar) , mi trovo ad avere i 256 - 258V , ma domenica che stavo guardando una cosa , avevo 226V su una fase e 258V su un'altra .... 30V di differenza ?!?! sara' il caso che faccia un po' di grafici e li faccia vedere al tecnico ?

**davinci1967** · 08-04-2015, 19:52

Spider, il tuo ragionamento non fa una piega ma questo non toglie che la legge va rispettata giusta o sbagliata che sia se no ci mettiamo sullo stesso piano di quelli che critichiamo tutti i giorni. Il nostro impegno deve essere per cambiare le leggi/norme ingiuste non per infrangerle se no vince sempre il pi� furbo.

**spider61** · 08-04-2015, 20:07

Rimane il fatto che se siamo in due impianti sulla stessa linea , uno fatto nel 2010 , l'altro nel 2012 , il primo produce a pieno con 256V , e il secondo DEVE andare 10' si e 5 no .... insomma e' una bella stronzata...

Rimango dell'opinione che si doveva : o far adeguare tutti o lasciare tutto come era e adeguare le linee.. invece con tutte le delibere AEEG e allegati Terna e' diventata una giungla....
dimenticavo che secondo enel l'adeguamento , sarebbe solo sulle F , quindi l'impianto 'vecchio' puo' continuare a immettere anche con 276V , e' giusta la cosa ?

**davinci1967** · 08-04-2015, 21:15

La cosa non � giusta ma la soluzione non � l'anarchia e credo che sarai d'accordo con me su questo.
In questo frangente, per esempio, bisogna far valere le proprie ragioni (l'impianto � stato autorizzato e deve poter produrre al suo massimo ma norma di legge) quindi bisogna intimare al distributore che questo avvenga anche per vie legali se dovesse servire. Bisogna far valere i propri diritti ma senza tralasciare i nostri doveri per essere inoppugnabili verso la marmaglia che ci governa.

**Borghese** · 08-04-2015, 21:52

Purtroppo avete ragione, sarei dovuto andare l'anno scorso, ma poi complice il fatto che era arrivato l'autunno, la produzione calava, e il problema non si era pi� manifestato. Adesso invece, che inizia a fare belle giornate, un odissea.... guardate oggi :

Comunque se riesco vado venerd�, o al pi� tardi inizio prox settimana, intanto mi sa che attivo sull'inverter la modalit� di limitare la produzione all'innalzarsi della tensione, giusto per prevenire il distacco (Derating?!?) . Onestamente ho paura ad alzare le soglie di tensione, ho troppa elettronica in casa che rischierei di friggere....

**ligabue82** · 09-04-2015, 08:21

intanto mi sa che attivo sull'inverter la modalit� di limitare la produzione all'innalzarsi della tensione, giusto per prevenire il distacco (Derating?!?)

Se imposti questa funzione e i tecnici Enel vengono a controllare l'impianto non supererai praticamente mai la loro soglia critica (253V) e per loro tutto sar� nella norma (anche se al limite)...
Se Enel � disponibile e trovi il bravo referente (come � stato per Davinci) sei a posto, ma altrimenti non ti resta che aumentare MOMENTANEAMENTE (giusto per il tempo dei dovuti controlli Enel) la soglia di tensione (magari fino a 259/260 V) e poi rimetterle a posto dopo il controllo...

saluti

**Borghese** · 09-04-2015, 10:55

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Se imposti questa funzione e i tecnici Enel vengono a controllare l'impianto non supererai praticamente mai la loro soglia critica (253V) e per loro tutto sar� nella norma (anche se al limite)...
Se Enel � disponibile e trovi il bravo referente (come � stato per Davinci) sei a posto, ma altrimenti non ti resta che aumentare MOMENTANEAMENTE (giusto per il tempo dei dovuti controlli Enel) la soglia di tensione (magari fino a 259/260 V) e poi rimetterle a posto dopo il controllo...

saluti

No beh certo Liga, intendevo fino a che non riesco a far venire i tecnici, posto che ci riesca, abilito quella funzione, per evitare i distacchi e perdere produzione, poi quando so che vengono, la tolgo, e anzi, aumento la soglia di intervento, per far emergere il problema.

Piuttosto, per fare questa modifica serve la password corretto ? Come la ottengo ? Nel documento dice di registrarsi al sito powerone, ma mi viene fornita da loro ?

**ligabue82** · 11-04-2015, 17:42

Si, ti registri sul nuovo sito ABB (che ha acquisito PO) e immetti i dati dell'inverter per ottenere la Password di servizio.

saluti

**Borghese** · 11-04-2015, 21:56

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Si, ti registri sul nuovo sito ABB (che ha acquisito PO) e immetti i dati dell'inverter per ottenere la Password di servizio.

saluti

Grazie Liga...

**Borghese** · 13-04-2015, 12:36

Ok password ottenuta.
Adesso come intervengo ? Alzo la soglia di protezione ? E se si a che valore ? considerate che ho abbastanza roba elettrica in casa, tra pc, tv, lavastoviglie, lavatrice, asciugatrice, scaldabagno pdc, autoclave, non posso proprio rischiare che qualcosa mi salti per via di una botta di volt elevata... forse � meglio abilitare la limitazione di potenza ?

**dolam** · 13-04-2015, 13:18

borghese, tutti gli elettrodomestici resistono a 250v, molti anche a 260V, ma perch� continui a non farti valere con Enel e preferisci rischiarare che ti salti mezzo mondo?
a quest'ora sarebbero gi� arrivati ed approfitta ora che con il cloud edge vai presto fuori soglia.

**Borghese** · 13-04-2015, 22:29

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

borghese, tutti gli elettrodomestici resistono a 250v, molti anche a 260V, ma perch� continui a non farti valere con Enel e preferisci rischiarare che ti salti mezzo mondo?
a quest'ora sarebbero gi� arrivati ed approfitta ora che con il cloud edge vai presto fuori soglia.

No Dolam ma certo che ci vado all'Enel tranquillo, ci mancherebbe, lo chiedevo fino a quando non riesco a farli intervenire, se fosse meglio (e non pericoloso) alzare la soglia di intervento, e se si fino a che valore ? oppure fosse meglio abilitare la limitazione di produzione.
non lo chiedo come soluzione definitiva, bens� come soluzione temporanea, poi appena so il giorno che verranno,allora faccio in modo che il problema emerga...

**stufodellenel** · 14-04-2015, 06:13

Se la "pezza" deve essere temporanea, opterei alla limitazione della produzione cos� eviti di mettere a rischio apparecchi elettrici delicati

**ligabue82** · 14-04-2015, 09:44

Personalmente alzerei MOMENTANEAMENTE la soglia a non oltre 260 V (ricordo che i vecchi inverter ante CEI 0-21 avevano soglia 264 V) e contemporaneamente il derating potenza...

saluti

**Melo81** · 14-04-2015, 15:57

Porca Miseria leggo sempre le stesse cose....ma alza questa soglia e basta!!!!

**masmod** · 14-04-2015, 16:23

@Borghese: ciao, sono passati 14 mesi da questi vecchi post: http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119518548, secondo me, fino ad oggi, hai solamente perso tempo.... che altro vuoi sentirti dire o aggiungere?
Mah....

**Barone13** · 14-04-2015, 17:49

Io posso riportare la mia esperienza diretta (anche se nelle pagine addietro ci saranno ancora i miei post)

Impianto da 5.94kW allacciato il 27 Maggio 2014
Fin dalla mattina stessa e i giorni dopo, ho notato che l'inverter staccava per il superamento dei 253v sulla media dei 10min.
Arrivava tranquillamente con produzione oltre i 4Kw (dalle ore 10 fin verso le 14) a oltre 260v. Quindi continui reset a go go!

Ho immattito tra contattare Enel/ecc per ben 2 mesi e mezzo in totale.
Mandando fax, scrivendo email, telefonando/ecc ma alla fine son riuscito a farli intervenire sulla linea e han risolto. sgrat sgrat

PS.
Dopo quello che ci chiedono per il preventivo sarebbe corretto che adeguassero le linee, ma siamo in Italia quindi l'unico modo � rompersi le scatole dopo aver pagato.

**Borghese** · 15-04-2015, 12:18

stamattina ho aumentato la soglia di protezione media di 10 minuti da 253v a 255v. Ad ora nessun distacco, per ora massima tensione raggiunta � stata 253,93v, 123solar mi ha avvisato tramite mail, ma l'inverter non ha staccato. Speriamo basti per non dover salire ancora e portarla a valori pi� alti.
Prox settimana andiamo a trovare il responsabile enel che ha firmato il preventivo di allaccio e vediamo che salta fuori !

Naturalmente vi aggiorno !! Grazie intanto a tutti

**dolam** · 15-04-2015, 14:09

Bravissimo il primo passo l'hai fatto ma ora devi cercare di convincere Enel ad intervenire, dopo che hai riportato la soglia al valore standard, facendogli capire che quella tensione cos� alta "ti brucia le lampadine", e spero che non ti abbassino troppo la tensione , da me ora arrivo anche a 218V ( per averla fatta abbassare per il mio vicino che staccava in continuazione) e stranamente ha un range che va da 218 a 248V veramente una scala un po' ampia. ( a 219 l'inverter va in allarme per tensione bassa!! sic!!!!)

**stufodellenel** · 15-04-2015, 14:20

Abbiamo linee elettriche da terzo mondo.

**Walter62** · 15-04-2015, 20:07

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

ha un range che va da 218 a 248V veramente una scala un po' ampia. ( a 219 l'inverter va in allarme per tensione bassa!! sic!!!!)

Ciao Dolam,
c'� qualcosa che non mi torna, la tensione di rete � 230V +/-10% quindi da 207 a 253 V, l'inverter non pu� andare in allarme per tensione bassa a 219V, lo dovrebbe fare sotto ai 207 V, a mio avviso l'inverter � tarato male.

**dolam** · 15-04-2015, 20:49

Si Walter62 hai ragione, potrebbe essere tarato male oppure c'� qualcosina che non va , purtroppo tutte le mattine il RISO � molto basso da 5 a 8 , generalmente ed anche iLeak non parte mai da zero.
E' strano , comunque ho controllato bene ed � a 209V che parte l'allarme, ( quindi range 209-248V)
mi assale il dubbio che ci sia qualche cosa che non va, per� la produzione � assolutamente ottima e le prestazioni sono identiche a quelle degli anni passati,( oggi 36,7 kwh di produzione) , altra cosa che mi allarma � che qualche giorno fa ha raggiunto i 53� pur in presenza di una giornata piuttosto fredda e si sente un po di puzza di bruciato se avvicino il naso all'inverter.

Insomma merita la visita di uno "specialista" ( difficile da trovare) anche se non sono proprio uno sprovveduto in materia ma penso che una telefonata a ABB la dovr� fare, pur immaginando una risposta interlocutoria.

Forse Ligabue82 potrebbe dirci di pi�, al momento comunque funziona e allora andiamo avanti cos� ,
nella speranza che se dovesse cedere accada prima del termine della garanzia quinquennale.

**Walter62** · 15-04-2015, 20:55

Vedi di non aver settato l'allarme a 219 V in 123solar

**spider61** · 15-04-2015, 21:10

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

a 209V che parte l'allarme, ( quindi range 209-248V)

Quale allarme : l'inverter si spegne e basta se e' fuori dai limiti ,non da' allarmi....
non e' che ti confondi , come dice Walter , con l'allarme di 123solar ?!

**Borghese** · 15-04-2015, 21:46

Finalmente una bella giornata di produzione senza distacchi dell'inverter :

Questo il dettaglio delle info di 123solar :

15/04/2015 20:06:00 123Solar asleep

15/04/2015 14:05:00 VGrid high warning 253.83 V

15/04/2015 14:00:00 VGrid high warning 253.84 V

15/04/2015 13:55:00 VGrid high warning 253.63 V

15/04/2015 13:50:00 VGrid high warning 253.72 V

15/04/2015 13:45:00 VGrid high warning 253.7 V

15/04/2015 13:40:00 VGrid high warning 254.27 V

15/04/2015 13:35:00 VGrid high warning 253.65 V

15/04/2015 13:00:00 VGrid high warning 253.93 V

15/04/2015 12:50:00 VGrid high warning 253.44 V

15/04/2015 12:45:00 VGrid high warning 253.26 V

15/04/2015 06:50:00 Clean up events log

15/04/2015 06:50:00 123Solar awake

Al netto dell'aver innalzato la soglia di protezione a 255v, ho notato che comunque non ha mai superato i 254v, segno che basta veramente poco per risolvere il problema !

**dolam** · 15-04-2015, 21:46

si spider61 parlo dell'allarme di 123Solar ovviamente, mi sembrava scontato , anche se l'inverter puzza di bruciato e forte

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inverter in blocco per tensione alta

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