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picchi di potenza

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  • #31
    Ma a sto punto "domandone" :

    - cosa comporta modificare l'impianto dalle attuali 2 stringhe a solo una ?

    - ne vale la pena ?

    Ciao e grazie,
    Ivano
    Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
    PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
    233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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    • #32
      Ripeto quanto già detto in post precedente:
      Quasi quasi farei mettere tutto su una stringa e così migliori anche il punto di lavoro del'inverter.
      2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
      Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
      14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
      Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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      • #33
        Mi tocca ripostare questa discussione : http://www.energeticambiente.it/tecn...l-dilemma.html
        AUTO BANNATO

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        • #34
          Discussione sempre attuale
          2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
          Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
          14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
          Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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          • #35
            Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio
            Quasi quasi farei mettere tutto su una stringa e così migliori anche il punto di lavoro del'inverter.
            Grazie, ben mi ricordo che gia' lo avevi suggerito (e avevi ragione !).

            La mia domanda "ne vale la pena ?" e' pero' relativa all'ulteriore mia domanda "
            cosa comporta modificare l'impianto dalle attuali 2 stringhe a solo una ?" (ovvero considerato che l'impianto e' completato e tuttosommato produce bene e non sapendo quali modifiche ci sono da fare, p.e. ricablaggio ?, non vorrei dover far rifare un lavoraccio se non ne vale veramente la pena ... ovvero sarebbe da quantificare il "leggero miglioramento" indicato da power-one in relazione con il lavoro da svolgere ...)

            Ciao,
            Ivano

            PS: pero' che "tribolazione" ... e' proprio vero che come hai scritto in un altro topic non ci si puo' fidare di nessuno ... e tanto per aggiungerne un'altra, ho ora controllato Vstart di entrambe le stringhe e purtroppo non e' stato configurato cosi' come indicato da power-one (ma bensi e' stato lasciato il valore di default) ...


            Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
            PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
            233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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            • #36
              Grazie (e chiedo scusa perche' non l'avevo vista), mo' vado a leggere !

              Ciao,
              Ivano
              Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
              PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
              233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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              • #37
                Se i pannelli non sono molto lontani dall'inverter potresti provare a mettere le due stringhe in serie nel quadro di campo per vedere la differenza di produzione ed il comportamento dell' inverter..... in questo modo eviti di salire sul tetto e rifare tutti i collegamenti.
                2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                • #38
                  Grazie.

                  L'inverter e' molto distante dai pannelli (e' in un ripostiglio all'interno dell'abitazione al piano terra, abitazione su 2 piani + sottotetto) quindi se ho ben compreso il lavoro per
                  modificare l'impianto dalle attuali due stringhe a solo una purtroppo non e' poca cosa ... mannaggia ...

                  Ciao,
                  Ivano


                  Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                  PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                  233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                  • #39
                    Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio
                    il lavoro per modificare l'impianto dalle attuali due stringhe a solo una non e' poca cosa
                    Che dici ?! se hai le due stringhe collegate ai due ingressi dell'inverter e' semplice (sarebbe impossibile il contrario) :
                    Positivo 'stringa in arrivo' a ingresso 1 non lo tocchi
                    Negativo ingresso 1 lo scolleghi e lo colleghi al positivo stringa2 , che avrai sconnesso dal IN2 , negativo stringa 2 dal negativo IN2 a IN1 , setti su PAR lo switch interno e sei a posto......
                    AUTO BANNATO

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                    • #40
                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                      Che dici ?! se hai le due stringhe collegate ai due ingressi dell'inverter e' semplice
                      Premesso che ci capisco poco, avevo cosi' scritto basandomi su quanto scritto da Rob77 (se i pannelli non sono molto lontani dall'inverter potresti provare a mettere le due stringhe in serie nel quadro di campo ... in questo modo eviti di salire sul tetto e rifare tutti i collegamenti).

                      Se invece e' cosi' come dici tu e' certamente piu' semplice , ma io da "nerd" non me la sento di smanettare nell'inverter ...

                      Ciao,
                      Ivano
                      Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                      PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                      233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                      • #41
                        Puoi certamente fare come ti ha indicato spider.... così verifichi il funzionamento con 1 sola stringa e poi se vedi miglioramenti puoi anche pensare se andare avanti così o rifare i collegamenti sul tetto per ridurre la lunghezza della linea pannelli-inverter ( e quindi minori perdite )

                        Tutto questo però prevede una certa manualità e coscienza dei rischi elettrici che corri nel farti il lavoro. ( altrimenti chiama l'installatore e proponi di mettere le 2 stringhe in serie vicino all'inverter.... sarà un lavoro di poco meno di un ora.... )
                        2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                        Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                        14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                        Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                        • #42
                          OK, di nuovo grazie a tutti !

                          Ciao,
                          Ivano
                          Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                          PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                          233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                          • #43
                            Tornando all'oggetto di questo topic (picchi di potenza) ma che e' ovviamente relazionato con la buona funzionamento dell'impianto, ancora una domanda :

                            escludendo i picchi molto alti dovuti a passaggio di nuvole , a parer vostro i seguenti picchi rilevati con il mio impianto in condizione di sole pieno e senza nuvole (e quindi con le migliori produzioni giornaliere) sono da ritenersi buoni ?

                            18/3 - prod: 17,5 - picco: 2412
                            22/3 - prod: 17,0 - picco: 2472
                            23/3 - prod: 17,2 - picco: 2421
                            24/3 - prod: 17,0 - picco: 2381

                            Ciao e grazie in anticipo,
                            Ivano
                            Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                            PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                            233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                            • #44
                              Sono in linea con il periodo e il Tuo impianto
                              Per un valore certo dovresti avere un solarimetro e avresti la certezza.
                              In questo periodo si raggiungono i 650/700 w² con irraggiamento normale.
                              la potenza massima è legata all'irraggiamento e temperatura modulo.
                              In genere 1000w² a 25°c panello avresti 2.99kw teorici.
                              Ma li potresti raggiungere con 850 w² e temperatura panello inferiore a 25° ( poi bisogna vedere le caratteristiche dei panelli ) .
                              Nel classico dentro e fuori del sole dalle nuvole.

                              Gigi
                              Integrato - Sunpower SPR-300-WHT-I > 3,0 kwp - SMA - Sunny Boy 3300-IT- tilt 22°, azimut 0° Sud - Sacile (PN) F.V.G. - Monitoraggio con Solar Log 200 Attivato 28/09/2010 - GSE 47 Cent/kw

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                              • #45
                                Ok, grazie.

                                Quindi direi che (senza dover usare solarimetri e/o perderci dietro troppo tempo) posso essere "soddisfatto" del mio impianto.

                                Ciao,
                                Ivano
                                Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                • #46
                                  suddivisione impianto in stringhe o meno

                                  Premesso che non ben capito la differenza tra array e stringhe pur leggendo il manuale a pag 15 (ovvero nel mio caso l'impianto e' composto da 2 stringhe oppure da 2 array ?) ritorno alla discussione sulla suddivisione dell'impianto in stringhe o meno in quanto ri-ri-rileggendo il manuale ho trovato (prima mi era sfuggito) quanto segue (pag 33) : "PO raccomanda vivamente , ogni volta sia possibile, di utilizzare due array separati, ..... e di collegare ciascun array ad una sezione di ingresso dell'inverter".

                                  Che ne dite ?

                                  Ciao,
                                  Ivano
                                  Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                  PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                  233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio
                                    Premesso che non ben capito la differenza tra array e stringhe


                                    Se vuoi un po' di info base in formato PDF scrivimi in privato che ti mando qualche pdf.

                                    Intanto potresti leggere l'allegato.

                                    mp
                                    File allegati

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da Gigi600 Visualizza il messaggio
                                      Per un valore certo dovresti avere un solarimetro e avresti la certezza.
                                      In questo periodo si raggiungono i 650/700 w² con irraggiamento normale.
                                      la potenza massima è legata all'irraggiamento e temperatura modulo.

                                      Gigi
                                      La cosa è interesante. Avendo un solarimentro, e misurando la T dei pannelli, come faresti il calcolo? Supponiamo di avere 700W/mq e 30°, mi riesci a fare un esempio? Grazie per l'aiuto

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
                                        Intanto potresti leggere l'allegato.
                                        Grazie !

                                        A dire la verita' leggendo il manuale aurora a pag 15 mi sembra di aver ho capito la differenza tra stringhe ed array , ma poi le idee mi si sono confuse xche' sempre nello stesso manuale Aurora di seguito si fa riferimento agli array e non alle stringhe (vedasi p.e. raccomandazione di suddividere l'impianto in 2 array separati...).

                                        Ciao,
                                        Ivano
                                        Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                        PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                        233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio
                                          Oggi giornata SPENDIDA (anzi di piu') con produzione ottima (quasi 18 kW) ma ...
                                          il valore di picco e' stato solo di 2412

                                          i pannelli sono poli, l'impianto e' diviso in 2 stringhe (una da 6 pannelli l'altra da 7, tutti i pannelli sono sulla stessa falda)
                                          Lo fa anche a me, dipende dalla temperatura esterna. Nei giorni limpidi ma con temperatura a 20 gradi il picco raggiunge la potenza nominale dell'impianto (6 kWp). Con 30 gradi di temperatura il picco scende a 5,2.
                                          Da quello che so le stringhe devono essere identiche per numero, tipo ed esposizione dei moduli. A me il progettista valutato che la tensione era al limite ed a lungo andare poteva danneggiare l'inverter mi ha fatto aggiungere un modulo (e soldi, ma credo siano ben spesi). Prima 13+13, poi 9+9+9.
                                          Moduli 27 x Sunpower E18 225 black / Inverter Sunpower SPR-6000M-IT / Monitoraggio 4-Noks IntellyGreen PV

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                                          • #51
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                                            impianto in prov di Bari da 4.2 Kw con 18 moduli sharp 235 monocristallino + inverter power one da 4.2

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                                            • #52
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                                              Che dici ?! se hai le due stringhe collegate ai due ingressi dell'inverter e' semplice (sarebbe impossibile il contrario) :
                                              Positivo 'stringa in arrivo' a ingresso 1 non lo tocchi
                                              Negativo ingresso 1 lo scolleghi e lo colleghi al positivo stringa2 , che avrai sconnesso dal IN2 , negativo stringa 2 dal negativo IN2 a IN1 , setti su PAR lo switch interno e sei a posto......
                                              mi sorge un dubbio ma il positivo di IN2 rimane scollegato?
                                              impianto in prov di Bari da 4.2 Kw con 18 moduli sharp 235 monocristallino + inverter power one da 4.2

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                                              • #53
                                                @lupen73
                                                I due MPPT vanno parallelati internamente all'inverter, come scritto sul manuale.
                                                Quindi nell'inverter entrano sono gli ingressi IN1+, IN1-. internamente questi sono parallelati a IN2, con due ponticelli. Sul manuale ci sono anche le foto.

                                                Stiamo parlando di trasformare un impianto con due stringhe in uno ad una sola stringa.

                                                ciao
                                                Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                • #54
                                                  da
                                                  IN1+ =+1
                                                  IN1- =-1
                                                  IN2+ =+2
                                                  IN2- =-2

                                                  a
                                                  IN1+ =+1
                                                  IN2- =-2
                                                  -1 CON +2
                                                  IN2+ = niet
                                                  IN2- = niet

                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • #55
                                                    ok ho capito, avendo l'impianto diviso in 2 stringhe dove 1 delle due va in ombra la mattina presto e la sera, non mi conviene trasformare l'impianto in una unica stringa pur avendo anche io l'inverter nel garage..
                                                    impianto in prov di Bari da 4.2 Kw con 18 moduli sharp 235 monocristallino + inverter power one da 4.2

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                                                    • #56
                                                      Questo lo devi vedere te , o guardando cosa succede alla stringa in ombra come tensione corrente o quando le previsioni danno 2gg. di sole fare una prova 1gg. con 13 e uno con 6+7 ......
                                                      AUTO BANNATO

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                                                      • #57
                                                        @lupen73
                                                        Probabilmente ti serve l'upgrade del firmware Power One, a quel punto potresti passare a stringa singola.

                                                        ciao
                                                        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da soleman Visualizza il messaggio
                                                          Lo fa anche a me, dipende dalla temperatura esterna. Nei giorni limpidi ma con temperatura a 20 gradi il picco raggiunge la potenza nominale dell'impianto (6 kWp). Con 30 gradi di temperatura il picco scende a 5,2.
                                                          Esattamente !

                                                          Per fare un esempio, ieri giornata splendida con sole, cielo limpidissimo e vento freddo… (peccato per le nuvole + temporale in particolare dalle 12.00 alle 15.30 senno' penso che avrei ottenuto una super-produzione giornaliera !)


                                                          Grazie a tale splendida giornata, POUT ha iniziato alle ore 10.40 a salire, salire, salire da 2300 sino ad arrivare alle 11.20 al limite della potenza nominale dell'impianto (3000, ed anche oltre) in modo costante (ovvero non con PICCHI momentanei) cosi’ come confermato dal "rapporto energia ogni 10 sec" ed inoltre anche dal contatore enel di produzione che conteggiava produzioni sino 3 kWh &

                                                          Ciao,
                                                          Ivano
                                                          Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
                                                          PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=
                                                          233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474

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                                                            Scusate ma voi riuscite ad avere la 'campana' del grafico che arriva fino alla nominale , in una giornata tutta serena?!
                                                            Mi fate vedere il grafico , non l'ho mai visto monitorando impianti online una situazione del genere , mi sembra non possibile , la potenza aumenta ma se e' sereno anche la T dei pannelli aumenta e quindi non si raggiungera' mai all'apice la Vmp massima e la Imp massima ?!
                                                            AUTO BANNATO

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                                                            • #60
                                                              Concordo. Se il grafico è a campana, c'è la perdita per temperatura. Io arrivo generalmente al max all'87% della potenza nominale. Si va oltre solo quando ci sono le nuvole e poi mprovvisamente esce il sole

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