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Non č normale...... come hai giā detto tu, c'č una dispersione su qualche giunzione.
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2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp -
Ragazzo mio, gia' ti hanno detto che fare:Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
1 riferire la corrente di dispersione Ileak indicata dall'inverter
2 mettere a terra la struttura. Ci vorrebbe una puntazza da 2-2,5 metri, l'apposito morsetto per serrare il cavo (indispensabile) e cavo da 16 mm2. La puntazza la pianti almeno tre metri lontano da qualsiasi struttura in ferro. Il cavo da 16 mm non farlo entrare nel capannone, tienilo tutto esterno e non farlo correre lungo grondaie, pluviali, serramenti in ferro ecc. Il collegamento del cavo ai pannelli puoi farlo anche di giorno (anche se sarebbe meglio di no), alla puntazza quando i pannelli non producono. Puntazza zincata, non quelle tonde in rame. Il cavo in rame lo isoli all'estremo opposto, prima di fissarlo alla struttura/pannelli
3 effettuata la messa a terra controllo della corrente Ileak
4 metti via il tester tanto non ci capisci una mazza e rischi di farti male
Ciao,
mpUltima modifica di Maurizio Paganelli; 26-03-2011, 15:23.Commenta
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Non č normale e se vi č un modulo o un cavo in dispersione la cosa va corretta velocemente.
In aggiunta alle richieste di MP ti suggerisco di staccare le stringhe dall'inverter una alla volta e di annotare la Ileak con una stringa per volta magari cosė puoi riuscire a identificare la stringa implicata.
ed ovviamente posta i risultati delle verifiche di Ileak prima e dopo la messa a terra cosė ci si ragiona sopra.Commenta
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Tra le richieste c'e' anche il punto 5.Originariamente inviato da ngrasso Visualizza il messaggio
Sei ingegnere, oltre che persona adulta, qui oltre a Sasuke (ma vale anche per lui) leggono anche una miriade di ragazzini convinti di essere imparati su tutto.
Trattasi di lavoro in tensione: Sasuke non e' ne' persona avvertita ne' persona esperta. Certi suggerimenti quando dati a chi palesamente non ci capisce nulla, e quindi non e' in grado di prevenire, non andrebbero dati.
La lettura in corrente ha gia' detto che non e' riuscito a farla (perche' probabilmente non sa come mettere i puntali).
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Ti ringrazio dei consigli, ma se li formuli con quell' irritante saccenza denoti anche tuoi importanti limiti.Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlė, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html
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I limiti sono anche in chi non sa distinguere saccenza da ben altro.Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
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Ok, ok, Mp .18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlė, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
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Sasuke hai fatto la prova che ti ho suggerito e non solo io, prima?Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
Normalmente con inverter in produzione sopra i 2-300W leggo 4 mA, raramente 6 mA, sotto quella soglia di potenza 0 mA.Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
Ci sarebbe anche il discorso di quanto, questo parametro, cambia in funzione dell'umiditā ambiente, ma andiamo OT.
Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024Commenta
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MP, scusami ma questo messaggio non lo ho capito.Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
Ho chiesto a Seasuke di staccare le stringhe dall'inverter ad una ad una e leggere la Ileak (dall'inverter ovviamente) in questa condizione.
Nei miei impianti staccare una stringa significa staccare un sezionatore in continua nel quadro di campo; male che va che non ha un quadro di campo significa staccare due connettori Tyco o MC4, lo fa anche mia figlia (10 anni) senza troppa difficoltā.
Seasuke sembra pių esperto di mia figlia (molto pių esperto), ci ha detto di avere misurato la tensione sulle cornici bagnando prima a terra sotto la scala. Stimo sia ben in grado di staccare un sezionatore o male che va due connettori rapidi.
Comunque come vedi non gli ho suggerito affatto di misurare con il tester niente e tantomeno direttamente la Voc delle stringhe e nemmeno la corrente di CC.
Visto che dobbiamo esere precisi
Il punto di metterci la lingua se effettivamente ci sono ragazini super convinti era la cosa pių sbagliata da suggerire, non si sa mai non andavano in fondo alle istruzioni e pensavano fosse una buona idea anzichč sarcasmo fuori posto. Sarebbe il caso di modificare quella istruzione.......prima che veramente qualcuno ci metta la lingua....Commenta
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Nel mio, eccetto quando e' stato parecchio a mollo nella nebbia (e' capitato una sola volta in due mesi di vita ma non ricordo il valore), leggo 0 fino alla massima potenza, non so in futuro, ora e' ancora un giovincello.Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
Ho fatto le misure con un Philips/Fluke PM 2525:
Vcc 267
Vpp (ac) 8,76
Vp+ (ac+dc) 276
Vp- (ac+dc) 0
Vrms 1,9
ripple a 15,63 kHz
L'oscilloscopio racconta altro, ma se dicessi di averci capito qualcosa sarei uno spudorato bugiardo.
Ho fatto un filmino (le foto vengono male) ma non lo posto perche' e' troppo grande.
La bassa tensione in alternata credo dipenda dallla circuitazione: il Power One ha due step di conversione ad alta frequenza in cascata, il primo e' un dc-dc, l'altro un dc-ac a ponte H con IGBT.
Ciao,
mpCommenta
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Non era sarcasmo ma solo una battuta, e fra l'altro secondo me lo si capisce anche molto bene. E mi sbagliero', ma secondo me lo avevi capito benissimo anche tu, solo che quando ci si sente criticati poi magari ci si attacca un po' a tutto.Originariamente inviato da ngrasso Visualizza il messaggio
E' verissimo comunque che uno potrebbe leggere solo parte del messaggio, per cui ora correggo (grazie).
Sul resto, ovviamente non sono d'accordo, e devo dire che sono anche un po' stupito di quel che ho letto nel tuo ultimo post, probabilmente dipendera' da esperienze lavorative e cultura molto diverse, pazienza.
mpCommenta
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[QUOTE=Maurizio Paganelli;119193624]Non era sarcasmo ma solo una battuta, e fra l'altro secondo me lo si capisce anche molto bene. E mi sbagliero', ma secondo me lo avevi capito benissimo anche tu,
PER ME ERA SARCASMO MA SE MI DICI CHE ERA UNA BATTUTA ACCETTO!
COMUNQUE IO NON MI OFFENDO SE QUALCUNO CRITICA I MIEI INTERVENTI, SOLO CHE NON SONO RIUSCITO A CAPIRE I TUOI APPUNTI; FORSE NON ERO STATO CHIARO NELLA MIA ESPOSIZIONE IN QUEL POST MA IO NON VOLEVO SUGGERIRE AFFATTO L'USO DI UN TESTER, SUL SERIO.
E' verissimo comunque che uno potrebbe leggere solo parte del messaggio, per cui ora correggo (grazie).
PREGO FIGURATI
Sul resto ovviamente non sono d'accordo
(MA SU COSA SPECIFICATAMENTE, HO APPREZZATO LA CHIAREZZA DEI TUOI INTERVENTI E QUINDI TI CHIEDO MAGGIORI DETTAGLI PER EVENTUALMENTE MODIFICARE LE MIE CONVINZIONI),
, e devo dire che sono anche un po' stupito di quel che ho letto nel tuo ultimo post
(IN CHE SENSO, COSA NON TI CONVINCE, ANZI TI STUPISCE: CHE SI STACCA UNA STRINGA DA UN SEZIONATORE IN CONTINUA O STACCANDO DUE CONNETORI RAPIDI DALL'INVERTER?
probabilmente dipendera' da esperienze lavorative e cultura molto diverse, pazienza.
SEBBENE UNA PLURALITA DI ESPERIENZE SIA DESIDERABILE, DAI TUOI POST A ME NON SEMBRANO COSI' TANTO DIVERSE IN REALTA'LE NOSTRE ESPERIENZE LAVORATIVE E CULTURALI.
FORSE ETA' DIVERSE (IO 42) CI FANNO VEDERE LE COSE DIVERSAMENTE, INVECE SECONDO ME E' SOLO UN MISUNDERSTANDING.
NICOLACommenta
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oggi bel tempo secco e ventilato.
in entrambi gli inverter ilek di 0 mA sia scaricando a terra le cornici sia no.
con tester tensione di 42 Volt ac tra terra e cornici.
quindi?18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlė, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
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Io credo che sono solo capacitā parassite come spiegato in un precedente post.
Hai per caso letto anche il valore RIso?
Oggi nel pomeriggio c'č stato un forte temporale, quando sono tornato a casa aveva smesso di piovere ed ho guardato i due parametri, RIso 5,32 MOhm, Ileak 6 mA la PAC era circa 150 W, č la prima volta che leggo una resistenza di isolamento cosė bassa.
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Tensione di 42V AC tra terra e cornici sia con le cornici a terra sia non a terra?Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
ora si che sono confuso.Commenta
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Cercando la criticitā, si. Se vado sulla scala in alluminio bagnando il terreno e tendo un dito verso una cornice o struttura i 42 Volt si sentono frizzare tutti. Se sono sul cemento del sottotetto non sento niente.Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
Da mesi mai sotto i 10 mOhm. Nel test 1° inv 15 mOhm, 2° 13mOhmOriginariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
Ho scaricato a terra le cornici passando dal tester... ora mi fai venire un dubbio! Ponticellando con il tester tra le cornici ed il fittone ho scaricato a terra ?Originariamente inviato da ngrasso Visualizza il messaggio
Grazie dei contributi
18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlė, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
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Ho scaricato a terra le cornici passando dal tester... ???
che significa?
il test che devi fare (senza scorciatoie pių o meno strane) č connettere le strutture di ancoraggio (anche una sola) al tuo Fittone con un cavo fisso GialloVerde da 16mm2.
Poi verificare la continuitā tra la cornice di un modulo i cui sentivi i 42Vac e la connessione a terra della struttura (col tester)
poi vedere nell'inverter eventuali differenze tra Ileak RISO etc...
poi in questa condizione vedere se frizzano i 42V.Commenta
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ecco quello che mi č successo ieri alle 18.50...
vado sul tetto a controllare i pannelli... vedo un po' di sporcizia mi armo di tubo e lavo i pannelli con uno spazzolone.... alla fine tocco il canale e i pannelli e sento un po di corrente....
questa cosa la posso ricollegare che l'impianto con il sole a un valore di riso a 20.0 mentre se piove o c'e nebbia scende anche a 9? significa che c'e un pannello che disperde?
grazie2,99 kW.... 13 pannelli mxgroup... inverter aurora 3600 outd-it... prov. viterbo sud-ovest +10... inclinazione 18°....Commenta
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Tutto disperde: pannelli, cavi, interruttori, quadri ecc.: l'isolamento "infinito" non esiste.Originariamente inviato da abcde Visualizza il messaggio
Con umidita' e pioggia ancor piu', ovviamente.
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Non dico infinito come valore assoluto....... ma un isolamento superiore ai 4.000 Mohm credo che per definizione si possa ritenere infinito.
E' meglio sono fatti i collegamenti e le giunzioni e maggiore sarā l'isolamento dell'impianto.
Se poi qulache giunzione non č perfetta quando c'č nebbia, pioggia o elevata umiditā č naturale che questo isolamento scenda.2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
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quindi mi devo preoccupare di questa scossa?2,99 kW.... 13 pannelli mxgroup... inverter aurora 3600 outd-it... prov. viterbo sud-ovest +10... inclinazione 18°....Commenta
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Non ha senso esprimere un valore di isolamento in ohm senza riferirlo ad un potenziale. L'isolamento e' riferito ad una tensione, quindi si parla sempre di ohm/V.Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio
4.000 Mohm puo' essere tanto, ma anche molto insufficiente, dipende dalla tensione.
Per un impianto FV la norma prevede un isolamento >1 kohm/V (ma comunque sempre maggiore di 500 kohm/V).
E ovviamente oltre alla tensione influisce anche l'estensione dell'impianto: se in un campo FV di 30 pannelli si misura una resistenza di 30 Mohm, lo stesso impianto cablato nell'identico modo ma composto da 100 o 200 pannelli non puo' avere lo stesso isolamento.
E man mano che cresce la tensione di stringa e/o l'estensione dell'impianto, la resistenza d'isolamento e' destinata a decrescere.
Quanto all'umidita', non e' necessario che il connettore sia innestato male, in ambiente umido diminuisce la resistenza elettrica specifica dell'isolante, qualunque esso sia.
E ovviamente va considerato il contesto, un campo FV sopra un tetto in laterizio o laterocemento o in lamiera o in legno o viceversa poggiato in terra o su una piattaforma a mare, assemblato in identico modo avra' diversi valori di isolamento.
A questo si aggiunga che non tutti i pannelli hanno lo stesso valore di isolamento: tutti soddisfano la norma, alcuni la superano di molto.
Nel tempo tale valore e' comunque destinato a decrescere.
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