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**Maurizio Paganelli** · 13-12-2012, 18:28

@Stratospheric ... (che cmq non possono andare a energia solare quando il sole non c'è!) è diluito nelle ore di non funzionamento, e non concentrato all'accensione/spegnimento.

Quando il sole non c'e', o meglio non e' sufficiente per alimentarlo, l'inverter si disconnette e non consuma nulla lato ca. L'inverter non si alimenta MAI dalla ca, solo dalla cc. Quindi "va solo ad energia solare".

Quando il sole non c'e', o meglio e' sufficiente solo per alimentarlo e non per produrre, il cosf scende da circa 1 a circa 0,15-0,25 e i filtri in uscita costituiscono un carico reattivo per la rete.

Non e' diluito nelle ore di non funzionamento: per quanto riguarda la ca e' esclusivamente nel periodo in cui e' in parallelo con la rete, ma non produce.

I maggiori consumi rilevati possono dipendere dalla tipologia del filtro EMI, da fuori specifica dell'inverter, dalla presenza di armoniche, dalla presenza di apparecchiature connesse al quadro ca (per es. ups per rele' di protezione alimentato a monte del contatore di produzione) o ... al momento non mi viene in mente altro.

mp

**fabiusmontana** · 13-12-2012, 18:42

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Da Fabiusmontana era riportato in altra maniera : se assericscono che si alimenta esclusivamente dal FV

Io ho solo riportato quello che c'è scritto nel manuale, e li cè scritto che si alimenta ESCLUSIVAMENTE lato DC.
Non c'è scritto da nessuna parte che non consuma niente, sicuramente consumerà un x Wh, ma prende l'energia necessaria al suo funzionamento dal campo fotovoltaico.

Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio

Quando il sole non c'e', o meglio e' sufficiente solo per alimentarlo e non per produrre, il cosf scende da circa 1 a circa 0,15-0,25 e i filtri in uscita costituiscono un carico reattivo per la rete.

Il mio sistema con Arduino, quando l'inverter è spento/non produce, rileva esattamente un Cos? tra 0,15 e 0,25.
Le misure con il sistema Arduino/pinze/sensore di tensione sono precise al +- 1%, su 20Kwh prodotti in un giorno di luglio, lo scostamento nella misura è stato di 50W!!!!

**gigi80** · 29-01-2013, 14:11

Avrei da farvi notare la mia situazione.
Sul fatto che l'iverter consuma quando produce 0 non ci piove, ma il mio caso è un po' strano.
Impianto su casa nuova (ancora non abitata) istallato a metà novembre, prodotti 77kw al 31dicembre.
Ieri mi è arrivata la bolletta dell'ENEL e ho notato che nello stesso periodo ho consumato 13kw!!!!
Puo' essere secondo voi? Considerate che utilizzo di elettrico solamente la porta basculante del garage in questo periodo.

In piu', facendo un rapido conteggio , escudendo le quote fisse mi sono trovato a pagare 0.30€ a kw la corrente!
Ma è normale?
Grazie a tutti.

**Alessandro A.** · 29-01-2013, 14:54

Molto probabilmente ci sono dei carichi fissi acnhe nelle ore notturne: 13 kWh non sono molti e potrebbero essere consumati dagli alimentatori (citofono/videocitofono, impianto TV, impianto allarme, termostati, etc....)

Per quanto rigurda il prezzo della sola componente energia 0,30 €/kWh sono tanti.

Alessandro A.

**gigi80** · 29-01-2013, 15:01

Grazie Alessandro della risposta, ad oggi non sono collegate altro che un paio di interruttori e qualche scatola (tutto quello che hai elencato non è collegato).
Ma il prezzo dell'energia non è uguale a tutti?
grazie

**Alessandro A.** · 29-01-2013, 15:17

Se durante le ore notturne, ossia quando il tuo impianto FV dovrebbe essere "spento", il contatore dell'ENEL non presenta le 2 spie rosse accese fisse, significa che un qualche consumo di energia elettrica c'è.

Per quanto riguarda il prezzo della sola componente energia, dovrebbe aggirarsi sui 0,15 max 0,20 €/kWh nella fascia F1 e 0,05 max 0,10 €/kWh nella fascia F2-F3. Poi dipende dalla compagnia e dall'offerta.

**gigi80** · 29-01-2013, 16:09

Grazie nuovamente Alessandro, controllerò le 2 luci che siano spente nelle ore notturne.
Verificando la bolletta mi sono accorto che il dato che ho inserito prima era errato in quanto avevo aggiunto una compomente fissa della vendita.
Comunque ora mi viene 0.10 € a Kw.

P.s. Spulciando la bolletta ; 12.38€ da pagare di cui 8.74€ varie quote fisse. Che schifo!!!

**MrDish** · 29-01-2013, 16:25

Comunque, per la cronaca, il mio inverter con trafo SMA SB.2500 non ha consumato neanche 1kW in 4 anni (da dicembre 2008).
Mentre gli aurora consumano qualche watt in più.

Per 3 x SMA SMC-7000 (HF) ho consumi che sono dell'ordine di 0,2kWh/anno (200W/anno) ed è rilevato dal contatore perché ho un landis gyr che segna i decimali, consumo di tutti e tre gli inverter.

Per gli aurora pvi 10k ho consumi più elevati, circa 17kWh/anno, sono 2 inverter da 10kW.

Quindi gli SMA con trafo non consumano nulla o quasi, mentre gli Aurora PVI senza trafo consumano la bellezza di circa 0,0456kWh/giorno (e sono 2 INVERTER).

**gigi80** · 29-01-2013, 16:33

Secondo me dipende molto dalle condizione meterologiche, per esempio ieri avevo 5cm di neve sui pannelli, inverter che era acceso e segnava 0.
Chissà da quanto era così? C'e' un controllo che quando segnala 0 si stacca?
Comunque sia da dicembre ad oggi ho trovato diversi giorni con la neve sui pannelli e secondo me questo consumo "anomalo" è dovuto a questo.

**MrDish** · 01-02-2013, 14:52

Segnava 0 in AC, però qui pochi watt che aveva in DC dalla luce e dal freddo li usava per auto alimentarsi.
Questi i miei consumi da contatore S.A. (notate luglio).
Mi sa che ci sono da considerare anche i consumi dei contatori e forse gli SMA non assorbono proprio nulla, magari è solo il contatore landys che consuma.... !!???

Anno	Mese	PVI 10x2	SMA 7000x3
2012	1	1,76	0,04
2012	2	0,63	0,01
2012	3	1,3	0,03
2012	4	1,41	0,02
2012	5	1,45	0,02
2012	6	1,39	0,01
2012	7	1,39	0
2012	8	1,3	0,01
2012	9	1,43	0,02
2012	10	1,36	0,01
2012	11	1,7	0,03
2012	12	1,77	0,02
2012-TOT		16,89	0,22

**scresan** · 02-02-2013, 00:07

Ho installato un'analizzatore di rete trifase (socomec diris) abbastanza preciso nelle misure delle correnti, e mi sono accorto, mentre ero intento a settare i vari contatori di energie, che i miei due sma tripower in realtà consumano ma circa 200 mA per 1-2 secondi credo un paio di volte all' ora. Vedremo fra qualche mese quanta energia si saranno mangiati!, ma l' impressione e che "vivano di luce propria!"

**C.Sforza** · 02-02-2013, 16:36

Comunque ci sono altri carichi permanenti, le spie di presenza fase e la maledetta interfaccia...

**walchy** · 01-06-2013, 17:35

Consumo Power One

Un cordiale saluto a tutti. Come spiegato in un altro post, di elettricita' e di elettronica non me ne intendo. Sul tetto di casa ho 2 impianti fotovoltaici uno del 2009 con inverter Mitsubishi, l'altro datato febbraio 2013, potenziamento del primo con gli stessi pannelli Panasonic, ma con inverter Power One. Per misurare i watt prodotti ho acquistato il monitor Envir con pinze amperometriche. Il punto e' il seguente: fatte tutte le prove, con una pinza attorno ai 2 cavi AC, con una pinza per ciascuno, invertendo le pinze, il risultato e' il medesimo e cioe' il PV One spento, stando al monitor Envir, consuma 20 watt/ora, il Mitsubishi non consuma nulla (monitor indica 0 watt). Ho parlato direttamente ai tecnici della PV One e mi hanno risposto che la causa e' dovuta alle pinze poco sensibili. Mah!
Altro problema con il PV One risiede nel fatto che a volte si spegne magari con un bel sole; l'ha fatto tre volte in 4 giorni, ed un giorno 2 volte, magari altre volte non me ne sono accorto. Il tecnico installatore non mi ha saputo dare spiegazioni, ma di tenerlo controllato e fargli conoscere la Vgrid (non so cosa sia, ma sul display ho letto 243 una volta e 249 un'altra). Voi che certamente siete piu' esperti di me e senza usare termini, per me, incomprensibili, potete darmi qualche spiegazione? Grazie

**scresan** · 01-06-2013, 23:16

Confermo quanto detto sopra, cioè che anche gli sma tripower, dopo quasi 10 mesi di funzionamento non hanno consumato 1 watt! Leggendo sullo schermo del diris pare che sia entrata solo energia reattiva (-kwar) ma nessun watt di quella attiva.
Immagino riescano a passare la nottata solo con le cariche residuali dei condensatori..... a meno che i pannelli non producano qualche watt anche la notte!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**Ospite** · 02-06-2013, 00:24

Giusto per... a febbraio poi mi sono deciso a spostare l'alimentazione del datalogger e delle schede datcom a monte del contatore di produzione e da allora i valori di prelievo sono fermi. I miei inverter di loro quindi non prelevano/hanno consumi quasi nulli in ac.

**Stratospheric** · 02-06-2013, 08:07

Le spie di presenza fase, l'interfaccia di protezione non consumano nulla? Impossibile.

**scresan** · 02-06-2013, 14:25

Parlavamo di soli inverter!

Certo anche la interfaccia della lovato ed il diris hanno il loro consumo, ma sulla linea di alimentazione dei due (sono a 24 volts) ho messo un fusibile da 1 amp e non si è mai bruciato! Quindi credo che il consumo sia comunque minimo....... anche se ho speso una botta per l' acquisto!!!

Il sistema di misura è in parallelo con i contatori enel, ma il diris misura l' energia nelle due direzioni, quindi anche quella "mangiata" dagli inverter di notte, ed è molto preciso (è un apparato prof. e si leggono i 36 watt dell lampade la neon della stanza dove sono sistemati gli inverter quando si accende la luce la sera!), quindi sono abbastanza sicuro che i tripower vivono di "luce propria!".

**tascappane** · 03-06-2013, 10:21

Dopo un anno dall'installazione, il mio contatore FV segna i seguenti prelievi: A1=0; A2=1; A3=0

**fraCNC** · 20-06-2013, 18:47

Salve a tutti sono nuovo e spero di non postare questa domanda in modo errato o nel post sbagliato....

Ho usato la funzione cerca ma non trovo niente a riguardo...

Nel periodo in cui il mio condominio ha attivato il conto energia abbiamo avuto un incremento di consumo del 14000% ( non è un numero a casa da 3.5 KWh consumati al giorno in media siamo passati a 500 KWh consumati al giorno in media periodo dicembre gennaio) poiché l'amministratore di condominio non ci ha comunicato niente fino ad ieri (giorno della riunione di condominio) e sono stati effettuati vari interventi a nostra insaputa sull'impianto vorrei sapere come capire se gli installatori dell'inverter hanno fatto qualche cavolata e capire se si può agire in qualche modo (premetto che le bollette successive sono ritornate normali)

Grazie ancora per la disponibilità e scusate se ho sbagliato a scrivere l psot

**scresan** · 20-06-2013, 19:06

Con i dati che ci hai dato di potrebbero solo fare delle ipotesi, magari aggiungi un po' di dati:

1- potenza installata dell' impianto fotovoltaico
2- il contatore è unico per il fotovoltaico ed avete contatori separati per gli appartamenti (quanti) ..... o come funziona?

Le ipotesi potrebbero essere:

a- hanno installato ed attivato l' impianto senza modificare il contatore di scambio, e l' energia prodotta ed immessa veniva conteggiata come consumata!

b- enel ha installato e o riprogrammato il contatore di scambio (è quello classico a cui si attacca l'impianto di casa, solo che con il fotovoltaico viene programmato per leggere sia l' energia che da enel arriva alla casa, che quella che dalla casa/fotovoltaico entra verso enel) ed ha cappellato qualche cosa che ha farsato le letture.

c- enel vi conteggiava l' energia con delle stime, e finora pagavate degli acconti. Con il probabile cambio del contatore e le letture effettive fatte al momento dall' ometto enel (avrebbe dovuto esserci qualcuno che visionava i kwh visualizzati sul vecchio contatore e firmava un documento all' ometto enel di conferma delle letture!!) vi è arrivata la botta da pagare, cioè tutto quello che non avevate pagato...l' avete fatto ora!

**fraCNC** · 20-06-2013, 19:22

allora grazie per la risposta..

L'impianto montato dovrebbe essere 18 Kw (almeno a detta dell'amministratore)

Esiste un solo contatore del contatore del fotovoltaico ma non so altro...

so per certo che si sono affidati a una società per attivare il conto energia ma non so il nome...

L'ipotesi C è da scartare perche non è conguaglio o altro..;(

**fabiusmontana** · 21-06-2013, 14:25

Anche se non avessero installato/riprogrammato il contatore di scambio, un 18 Kwh/p in un giorno produce, al massimo, 120 Kwh, ma a dicembre/gennaio dovrebbe stare sui 50 Kwh/giorno. Ci deve essere stato un errore nei conteggi, nel passaggio dal vecchio al nuovo contatore, oppure, come ha detto l'amico prima di me, è una fattura di conguaglio. L'installatore, o chi per lui, deve avere un verbale dell'allaccio rilasciato dal tecnico Enel, dove sono riportati i Kwh consumati fino a quel momento.

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Clamoroso, gli inverter consumano più di quanto producono!

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