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**masterpc2** · 25-09-2018, 11:37

Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio

Una curiosit� ... leggendo nel manuale dell' addolcitore, ho trovato la sezione Programmazione ...i vari passi parlano di:
1) Durezza dell' acqua (non visualizzato in modo "cronometrico") Esempio 30�tH
2) Durezza dell' acqua (non visualizzato in modo "cronometrico") Esempio 6� tH
3) Ora della rigenerazione (non visualizzato in modo "immediato") Esempio 2 ore del mattino

Essendo cambiata la durezza dell' acqua dell' acquedotto, andrebbe forse riprogrammato ?? Eventualmente cosa comporta questo mancato adeguamento ??
I valori dei gradi riportati come esempi, sono quelli dell' acquedotto (quindi in entrata) e quelli dell' addolcitore (quindi in uscita) ??

Ciaociao

Certo che andrebbe riprogrammato.
E' sempre consigliabile fare un controllo ogni 3-4 mesi e adeguare la durezza in uscita e non fargli fare un lavaggio oltre i 4 giorni, a meno di non aver installato almeno una lampada UV dopo l'addolcitore.
Se non lo adegui e la durezza aumenta non hai problemi, avrai una durezza in uscita pi� alta rispetto alla precedente, ma se l'acquedotto la riduce si riduce anche quella dell'addolcitore in uscita e potresti andare anche a zero gradi francesi.

Ricordo che la normativa di potabilit� indica 15�Francesi come minimo sotto il quale non si dovrebbe scendere e 200mg/litro di sodio rilasciato (uno non esclude l'altro).
quindi se si scende sotto questa durezza si aumenta la quantit� di sodio, si aumenta la corrosione e l'aggressivit� dell'acqua e si riduce la capacit� del calcio di assorbire sapone (e quindi di portarlo via, capacit� abrasiva).
E sotto i 5-7�Francesi i saponi hanno tanta difficolt� nel lavorare... quindi consiglio sempre di star sopra almeno i 10�Francesi e in particolare i 15� di normativa se la durezza di partenza non va oltre i 45�Francesi.
Sopra i 45�Francesi di partenza potrebbe non essere ottimale nemmeno arrivare a 15 ma magari fermarsi prima per evitare l'eccesso di sodio nell'acqua.

Ragazzi... � vero che a 15�Francesi fa ancora calcare per l'uso delle cose... ma negli anni un'acqua cos� non fa bene "a noi", se poi dopo 10-15 anni sale la pressione fatevi una domanda (minestra, pasta, the e tanti alimenti usano quell'acqua, quindi indirettamente la beviamo sempre, e ricordiamoci che il bollirla non elimina il sodio).

Uscir� certamente "mio nonno ha fumato fino a 80 anni... ecc... ecc...", per� ricordiamoci sempre che la fortuna � cieca, la s**** ci vede benissimo, quindi vogliamoci bene!

**mrcrowley** · 25-09-2018, 15:11

Originariamente inviato da masterpc2 Visualizza il messaggio

Certo che andrebbe riprogrammato.
E' sempre consigliabile fare un controllo ogni 3-4 mesi e adeguare la durezza in uscita e non fargli fare un lavaggio oltre i 4 giorni, a meno di non aver installato almeno una lampada UV dopo l'addolcitore.
Se non lo adegui e la durezza aumenta non hai problemi, avrai una durezza in uscita pi� alta rispetto alla precedente, ma se l'acquedotto la riduce si riduce anche quella dell'addolcitore in uscita e potresti andare anche a zero gradi francesi.

Ricordo che la normativa di potabilit� indica 15�Francesi come minimo sotto il quale non si dovrebbe scendere e 200mg/litro di sodio rilasciato (uno non esclude l'altro).
quindi se si scende sotto questa durezza si aumenta la quantit� di sodio, si aumenta la corrosione e l'aggressivit� dell'acqua e si riduce la capacit� del calcio di assorbire sapone (e quindi di portarlo via, capacit� abrasiva).
E sotto i 5-7�Francesi i saponi hanno tanta difficolt� nel lavorare... quindi consiglio sempre di star sopra almeno i 10�Francesi e in particolare i 15� di normativa se la durezza di partenza non va oltre i 45�Francesi.
Sopra i 45�Francesi di partenza potrebbe non essere ottimale nemmeno arrivare a 15 ma magari fermarsi prima per evitare l'eccesso di sodio nell'acqua.

Ragazzi... � vero che a 15�Francesi fa ancora calcare per l'uso delle cose... ma negli anni un'acqua cos� non fa bene "a noi", se poi dopo 10-15 anni sale la pressione fatevi una domanda (minestra, pasta, the e tanti alimenti usano quell'acqua, quindi indirettamente la beviamo sempre, e ricordiamoci che il bollirla non elimina il sodio).

Ok, ma quindi quei valori sono l' acqua in ingresso (1�valore) e in uscita (2�valore) ??? Dovrei impostare quindi 33�(acquedotto) e 10�o 15�(addolcitore) ??

Io mi sono fatto fare una linea separata, non addolcita, con filtrazione ad hoc per l' acqua ad uso alimentare. Quindi ho sempre tenuto attorno ai 10�. Solo ultimamente con questi problemi di pelle, avevo provato a mettere 15�. Per� non ho mai modificato la parte programmata della testata, e non mi ricordo che l' abbia mai fatto la ditta.

**masterpc2** · 25-09-2018, 15:21

Le resine hanno una capacit� di lavoro, in base alla durezza in ingresso e in uscita la testa fa il calcolo dei litri da erogare, pi� � alto il gap meno durano le resine e quindi in automatico, secondo l'impostazione dei litri resina inseriti, ti consiglia di fare il lavaggio.
ES: da 33 a 15 pu� durare 4 giorni, da 33 a 10 magari 3,5 giorni, da 33 a 5 magari ti dura 2,5 giorni... dopo di che le resine risultano scariche (secondo i calcoli) e quindi dovrebbe rigenerarle.

Per� il prurito � dipeso da altro come ti ho scritto nei precedenti messaggi, e dipende sicuramente dalle resine che non sono pi� adeguate e, secondo me, al 90% da sostituire.

Per la doppia rete idrica... che dire: sei uno dei pochi che c'� l'hanno, per cui tanto di cappello! Meglio cos�.
I 10�Francesi sono meno pericolosi (pelle e panni non risciacquati bene a parte), quindi gi� questo � molto positivo.

**mrcrowley** · 25-09-2018, 15:28

Originariamente inviato da masterpc2 Visualizza il messaggio

Le resine hanno una capacit� di lavoro, in base alla durezza in ingresso e in uscita la testa fa il calcolo dei litri da erogare, pi� � alto il gap meno durano le resine e quindi in automatico, secondo l'impostazione dei litri resina inseriti, ti consiglia di fare il lavaggio.
ES: da 33 a 15 pu� durare 4 giorni, da 33 a 10 magari 3,5 giorni, da 33 a 5 magari ti dura 2,5 giorni... dopo di che le resine risultano scariche (secondo i calcoli) e quindi dovrebbe rigenerarle.

Per� il prurito � dipeso da altro come ti ho scritto nei precedenti messaggi, e dipende sicuramente dalle resine che non sono pi� adeguate e, secondo me, al 90% da sostituire.

Per la doppia rete idrica... che dire: sei uno dei pochi che c'� l'hanno, per cui tanto di cappello! Meglio cos�.
I 10�Francesi sono meno pericolosi (pelle e panni non risciacquati bene a parte), quindi gi� questo � molto positivo.

Allora al momento riattivato tutto e testata durezza a 14�. Potrei portarlo anche a 10�, ma a parte questo, come f� a portare l' acqua da 33� a 14�, se le resine non sono pi� buone ??

Che vuoi dire "pelle e mani non risciacquati bene a parte" ??? Che problema c'� se non si risciacqua bene con 10� ??

Ciao, grazie.

**dlrowolleh** · 25-09-2018, 15:29

L' addolcitore (almeno il mio) dovrebbe far uscire sempre l' acqua prossima agli 0�f poi la valvola miscelatrice prende l' acqua dell' acquedotto e la miscela con quella a 0�f mediando la durezza.

Che filtro hai messo nella rete idrica non addolcita? Vorrei metterlo anche io, ma hai fatto analizzare l' acqua prima di capire cosa filtrare?

**mrcrowley** · 25-09-2018, 15:32

Originariamente inviato da dlrowolleh Visualizza il messaggio

L' addolcitore (almeno il mio) dovrebbe far uscire sempre l' acqua prossima agli 0�f poi la valvola miscelatrice prende l' acqua dell' acquedotto e la miscela con quella a 0�f mediando la durezza.

Che filtro hai messo nella rete idrica non addolcita? Vorrei metterlo anche io, ma hai fatto analizzare l' acqua prima di capire cosa filtrare?

Everpure 4DC. Certo.

**mrcrowley** · 26-09-2018, 12:18

Ecco le foto dell' interno del tino ... un qualcosa sulle pareti c'� mi pare .... la durezza oggi � a 15�.

IMG_20180926_125731.jpg - Google Drive
IMG_20180926_125721.jpg - Google Drive

Saluti

**mArCo1928** · 26-09-2018, 12:33

Il problema sar� la resina che si � rotta ed � da cambiare, � la prima cosa che mi ha detto il tecnico che � venuto a casa mia, perch� riattivavo l'addolcitore fermo da anni, mi ha detto che si potrebbe rompere, causando pruriti alla pelle e che se non te ne accorgi � pericolo perch� sfasci anche l'impianto idraulico, a detta sua.

Cambiala e non ci pensi pi�.

**masterpc2** · 26-09-2018, 13:09

[QUOTE=mrcrowley;
Che vuoi dire "pelle e mani non risciacquati bene a parte" ??? Che problema c'� se non si risciacqua bene con 10� ??

Ciao, grazie.[/QUOTE]

Il calcio assorbe ei saponi e ha una caratteristica abrasiva, quindi l'eccesso di sapone viene portato via dall'acqua grazie al calcio.
Se ce ne � troppo poco il sapone non va via e l'acqua da un effetto sulla pelle di "viscido".
Sui panni in lavatrice il risciacquo pu� non essere sufficiente e il sapone e/o ammorbidente pu� non essere del tutto lavato via e rimanere dei residui nelle fibre che alla lunga possono generare allergie alla pelle.
Se � troppo bassa come durezza il sapone non lavora proprio pi�.
Problema che si riscontra in alta montagna dove sono stato e dove ho dovuto acquistare saponi apposta suggeriti da chi ci abitava xche' avevo 4�Francesi e i vestiti sporchi rimanevano sporchi anche dopo il lavaggio.

**mrcrowley** · 26-09-2018, 13:28

Grazie della spiegazione master, ma quindi anche con 10� non va bene per il sapone ... meglio tenere i 15� ???

Domanda tecnica invece: le resine sono contenute in quella specie di bombola (blue nel mio) dentro il tino ??? Come avviene la sostituzione ?? Viene messo una bombola nuova ?? In tal caso mi conviene far pulire o cambiare anche il tino ???

Ciao, grazie.

**masterpc2** · 26-09-2018, 14:41

10 �Francesi ancora non dovrebbero dar problemi, se scendi ancora sotto i 7� invece potrebbe accadere.
Se li tieni a 15... che tanta differenza non c'�, va sicuramente meglio.
Per le resine... non ho idea, non l'ho ne mai fatto ne visto fare, ma gi� che ci sei, appunto, una pulita dagliela, cmq non � sporco, quello lo considererei pulitissimo, ne ho visti con 5 cm di morchia nera sul fondo, fai tu.
Da quello che vedo � praticamente intonso.

**mrcrowley** · 26-09-2018, 15:09

Quindi il fatto che riesca ancora ad addolcire l' acqua, non significa automaticamente che le resine sono in buono stato, come avevo letto da altre parti ??

**dlrowolleh** · 26-09-2018, 15:12

Per quanto riguarda lo sporco sembra nuovo. L' unica differenza con il mio � che io ho molta meno acqua.

**masterpc2** · 27-09-2018, 15:42

Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio

Quindi il fatto che riesca ancora ad addolcire l' acqua, non significa automaticamente che le resine sono in buono stato, come avevo letto da altre parti ??

No, non significa che siano buone del tutto.

**mrcrowley** · 27-09-2018, 15:49

Bah .... allora non so proprio che pesci pigliare ..... cmq anche oggi 14-15� ... e siamo al 3 giorno dopo la rigenerazione. Ancora ci sono 1800lt circa per la prossima.
Peccato che domani vado via per il weekend, e non posso vedere in quale giorno far� la rigenerazione. Mi sa che sia impostato a 5.

**Ospite** · 27-09-2018, 17:28

Buonasera a tutti,sono nuovo del gruppo e visto che sto ristrutturando casa, ho intensione di mettere un addolcitore.
Sono di Roma ho misurato l'acqua con il kit di durezza risultato 35 gradi francesi.
Parlando con l'impresa loro montano questi prodotti di questa azienda gel addolcitori.http://www.gel.it/Prodotti/Per-il-professionista/Trattamento-acqua/Addolcitori
Cosa ne pensate
grazie

**mArCo1928** · 28-09-2018, 08:07

L'addolcitore in se � un macchina sicuro perch� deve rispettare delle normative molto precise, quindi io mi baserei pi� sul prezzo che non sulla marca.

Esistono tantissime marche tra cui le pi� famose chillichemia e culligan, prova a chiedere almeno 4-5 preventivi per farti un'idea.

Da 35 fossi in te porterei l'acqua a 15, si, va addolcita decisamente, rovinerai tutti i sanitari e tutto ci� che usa acqua diversamente.

**mrcrowley** · 01-10-2018, 11:32

Originariamente inviato da masterpc2 Visualizza il messaggio

No, non significa che siano buone del tutto.

Allora ho parlato con il tecnico della ditta .... oggi cmq verranno a fare un controllo, ma pi� che altro sui parametri di rigenerazione, che secondo lui non influiscono sul problema.
Secondo lui, se la durezza � stabile sui valori impostati, le resine sono a posto. Mi aveva consigliato di alzarla e io l' ho bloccato dicendo, che gi� la tenevo a 15�. E questo non a sua convenienza, perch� c'avrebbe pure guadagnato sostituendo le resine.
Per i cattivi odori, mi avrebbe consigliato di far aggiungere dal caldaista il filtro con i polifosfati prima del bollitore della caldaia, per� su come mai in by-pass si sentono molto meno, non mi ha saputo rispondere.

saluti

**mrcrowley** · 01-10-2018, 14:30

Venuto il tecnico ... mi ha reimpostato i valori di rigenerazione .... prima ogni 2500lt e 4gg, adesso sono a 3000lt e 7gg :-O !!!
Quando gli ho detto che per legge dovrebbe essere ogni 4gg, mi ha detto che non � pi� cos�. Adesso di legge � ogni 15gg !!! Mah !!

**dlrowolleh** · 01-10-2018, 14:35

Scusa, ma se prima avevi problemi di "odori" con rigenerazione ogni 4 gg figurati ogni 7.
Secondo me i polifosfati non influiranno per niente.
Io proverei a fare rigenerazioni manuali, magari allungando il tempo in cui aspira la salamoia per aumentare la quantit� di cloro e lavare a fondo le resine.
Poi farei 1-2 lavaggi finali con i valori normali.
Se le resine non sono danneggiate (penso che il tecnico abbia controllato) non c'� motivo se non morchie o sporco per creare odore.
Altra cosa � il prurito.

**mrcrowley** · 01-10-2018, 14:47

Originariamente inviato da dlrowolleh Visualizza il messaggio

Scusa, ma se prima avevi problemi di "odori" con rigenerazione ogni 4 gg figurati ogni 7.
Secondo me i polifosfati non influiranno per niente.
Io proverei a fare rigenerazioni manuali, magari allungando il tempo in cui aspira la salamoia per aumentare la quantit� di cloro e lavare a fondo le resine.
Poi farei 1-2 lavaggi finali con i valori normali.
Se le resine non sono danneggiate (penso che il tecnico abbia controllato) non c'� motivo se non morchie o sporco per creare odore.
Altra cosa � il prurito.

L' unica cosa che ha controllato � la durezza, oltre ovviamente ai tempi di rigenerazione. Come avrebbe dovuto controllare le resine ???

**dlrowolleh** · 01-10-2018, 14:50

Non ne ho la pi� pallida idea, ma se questo era il dubbio l' unica cosa che doveva fare era quella.

**mrcrowley** · 01-10-2018, 14:57

Originariamente inviato da dlrowolleh Visualizza il messaggio

Non ne ho la pi� pallida idea, ma se questo era il dubbio l' unica cosa che doveva fare era quella.

A me hanno sempre detto che, se mantiene i gradi impostati, le resine sono intatte. Altrimenti vengono cambiate cmq entro un certo numero di anni, di solito 10.
Il mio impianto ne ha 12, per� la cosa che non torna � come mai riesca a mantenere i valori di durezza, con resine non buone.
Cmq mi ha consigliato di fare delle analisi microbiologiche e vediamo cosa trovano.
Quindi i nuovi valori sono peggio dei precedenti ?? Intendo per il mio problema ? Secondo lui consumano meno sale, perch� essendo scesa la durezza dell' acquedotto, c'� meno utilizzo del sale.

**dlrowolleh** · 01-10-2018, 17:36

Dopo 12 anni forse faresti prima a cambiare le resine direttamente.

**masterpc2** · 01-10-2018, 19:57

In genere si cambiano ogni 7-10 al massimo, io rileggerei i miei post precedenti... Si parla di logica non di alchimia

.
Cmq una rigenerazione ogni 15 giorni vorrei vederlo scritto.
Il tecnico in pratica non ha fatto nulla, avrai ancora odore e prurito...
PS: il polifosfato serve come anticalcare e anticorrosivo ... concordo anche io che non centra niente con l'odore.

Cmq l'addolcitore � tuo... Ti pu� dire quello che vuole, se hai prurito (se non ricordo male) e odore cattivo l'unica parte che pu� farlo son le resine.

**dlrowolleh** · 01-10-2018, 20:16

Non so se l'hai fatto prima ma potresti spiegarmi perch� le resine possono creare prurito?
Per acidit� dell'acqua?
In che modo possono "rompersi"?
Grazie.

**masterpc2** · 01-10-2018, 20:20

L'ho scritto nei post precedenti.
Sono con il cellulare e riscrivere tutto � faticoso.
Se torni indietro trovi tutto

**dlrowolleh** · 02-10-2018, 07:01

Mi metto a cercare, grazie.

**mrcrowley** · 19-10-2018, 21:37

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Il problema sar� la resina che si � rotta ed � da cambiare, � la prima cosa che mi ha detto il tecnico che � venuto a casa mia, perch� riattivavo l'addolcitore fermo da anni, mi ha detto che si potrebbe rompere, causando pruriti alla pelle e che se non te ne accorgi � pericolo perch� sfasci anche l'impianto idraulico, a detta sua.

Cambiala e non ci pensi pi�.

Ma quindi si dovrebbe trovare traccia di queste resine nell' impianto giusto ?? Esempio nei filtri dei rubinetti.

**Ospite** · 29-10-2018, 16:35

Buonasera,
Forse prender� in considerazione questo addolcitore euro acque ekosoft m17 + filtro depura baby cyclon, e una confezione di sale 25kg prezzo finito con iva 10% 840�.
Il modello suggerito dal rivenditore,per 3 bagni, 2 con docce,e una con vasca 4 persone 2 adulti e 2 bambini casa su 2 piani tot mq 170 calpestabili.zona Roma ho misurato l'acqua 35 gradi f.
Cosa ne pensate
Grazie

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L'addolcitore

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