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**kwima** · 28-07-2013, 14:10

Caro Renato sei arrivato allo stesso ragionamento che ho fatto io ed e' per questo che ho studiato e messo in opera un circuito automatico di riempimento che dovro' montare, il PAW non l'ho preso in considerazione perche' con quattro spiccioli ho risolto il problema.E vero che c'e il problema della cavitazione ma e' solo per brevi istanti (di tanto in tanto inizialmente) e che comunque non inficia la pompa che per i surriscaldamenti ha la soglia di oltre 200*L'isolante che tu vedi e' stato acquistato in Germania da un "BAUCENTER" che si occupava di impianti solari, ma evidentemente le loro temperature non sono le nostre, tu sapresti consigliarmi quale isolante utilizzare (tanto per non perdere tempo a cercare).Un cordiale saluto, kwima.

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Kwima, per forza che funziona, sono 9 mq (NOVE METRI QUADRI PER SOLA ACS) di pannelli orientati verso sud (SUD). Girali verso est e vedrai che non perdi pi� acqua e non ti si fonde pi� l'isolante. Poi vieni a spiegarci perch�.

Mi viene molto difficile ruotare i pannelli, il telaio non terrebbe nel vuoto, forse e' piu' semplice ruotare la casa.

Ti volevo far sapere che quando ho progettato l'impianto (ed ero ai primi tempi), come un allocco, mi sono fatto convincere di utilizzare l'impianto per l'integrazione al riscaldamento.
Nei fatti pero' sono rimasto deluso in quanto come dicevo solo per due ore e nella mezza stagione con belle giornate potevo utilizzare l'integrazione, questo per preservarmi l'ACS (PUFFER 650 lt. volutamente mono serpentina per i giochi che dovevo farci).
Diciamo che nel complesso sono soddisfatto, l'impianto e' quasi ammortizzato ed e' da premettere che non ho avuto accesso a nessuna forma di sovvenzione.
Un cordiale saluto, kwima.

**renatomeloni** · 28-07-2013, 14:34

Io ho acquistato il tubo solare gi� completo d'isolante. Ad oggi dopo diversi test a oltre 200�C sembra tenere perfettamente.
A livello di solo isolante, non so dirti quale sia il miglore, occorrer� fare delle ricerche accurate, stando bene attenti alle specifiche tecniche!!

Saluti

**kwima** · 28-07-2013, 14:47

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Io ho acquistato il tubo solare gi� completo d'isolante. Ad oggi dopo diversi test a oltre 200�C sembra tenere perfettamente

Purtroppo ne ho acuistato anche qu� ma sempre il solito problema, sulla sonda dei pannelli in inverno ho 170/180� ed in estate 190/195� questo perch� sono montati in posizione prettamente invernale, non mi immaggino cosa sarebbe successo all'isolante ed ad altre cose se avessi montato i pannelli con la tua inclinasione.

**renatomeloni** · 28-07-2013, 14:56

Puoi sempre fare la prova!! Per� avvisami prima, che mi affaccio alla finestra cosi capisco di che zona sei !!

Ah!!! avverti anche quelli della protezione civile, si sa mai che rilevino attivit� vulcanica anomale, con fuoriuscita di geyser!!

**kwima** · 28-07-2013, 15:06

Sai che c'�: l'unica nota stonata di tutto questo e che quando entra in temperatura l'impianto il suono della valvola, non ha ritmo
� stonata, se avesse ticchettato tipo "SAMBA", mi sarei aperto una scuola di ballo.

**renatomeloni** · 28-07-2013, 15:11

Caxxate a parte, al tuo posto con tutta quella SOVRAPRODUZIONE ESTIVA che ti ritrovi, ci avrei pensato bene a trasformare il tutto a svuotamento.
Visto che sei pratico e il fai da te non ti spaventa, potresti farlo benissimo in casa e con pezzi di recupero !!
Non ci hai pensato?

PS: per� qui siamo gi� OT, apri magari una nuova discussione nell'area fai date!!

**kwima** · 28-07-2013, 15:22

Si ci avevo pensato anche in fase di studio per la ricarica solo che dovevo agire sui pannelli, avevo progettato di includerne solo uno in estate in modo automatico, ma purtroppo solo ora mi st� riavendo da un evento che non mi ha permesso di pensare a nulla.

Un cordiale saluto, kwima.

**renatomeloni** · 28-07-2013, 15:26

Ops mi spiace non sapevo, allora buona ripresa!!

**kwima** · 28-07-2013, 15:27

Grazie! anche se la vedo molto dura.

**melego** · 28-07-2013, 20:07

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimosa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Io adesso ho acqua nel bollitore a 83� e ieri ne abbiamo usata tanta.
Stamattina era scesa a 62� ma in giornata e' risalita di 21� e probabilmente ha staccato visto che e' impostato a max85�
48� mi sembrano pochini,non credi?

**kwima** · 28-07-2013, 20:22

Ciao melego, ma sei sicuro di raggiungere quelle temperature con quell'unico pannello, non � che entra in funzione la caldaia? Io con il mio impianto 192� sulla sonda ingresso calda 80� uscita idem nel bollitore ho 64� come avrai potuto vedere dalle foto massima insolazione?Bho!

qualcuno mi pu� dare una spiegazione logica, non per mettere in dubbio quello che asserisce melego per carit�, se legge effettivamente quelle temperature , allora di sicuro io ho sbagliato qualcosa.
In attesa di chiarimenti, un saluto, kwima.

**melego** · 28-07-2013, 21:45

beh,oggi la mandata di calda era sui 92� e il ritorno era sui 73� nel picco massimo e la sonda a meta' bollitore segna 82.9�
Sotto magari e' qualcosa meno ma credimi che se tocca i raccordi prima del premiscelatore,sono roventi.
D'altra parte non la usiamo tutta quindi giornalmente,reintegra una ventina di � e con questo caldone ci stanno tutti.
La caldaia e' completamente spenta da meta' aprile,l'ho riaccesa un sabato dopo 2gg di nuvolo in quanto l'acqua era tiepida e dovevo lavare le mie figlie.
Poi la stagione si e' raddrizzata e se scalda bene un giorno di fila,poi per 3gg siamo coperti anche se fa nuvolo.
Considerate che a casa nostra mentre ci si insapona nella doccia,l'acqua rimane chiusa quindi di litri se ne fanno fuori pochi.
Considera che il mio pannello e' appoggiato al tetto quindi e' possibile che assorba anche il calore delle tegole che saranno 60�
In piu' essendo inclinato di 16/17� e' quasi piatto e adesso rende da paura.

**sergio&teresa** · 28-07-2013, 21:51

21 gradi di crescita di temperatura per 200 litri sono meno di 5 kWh, che il pannello riesce a dare anche se orientato a est (SE INCLINATO POCO) in questa calda stagione.

Kwima, tu hai un accumulo pi� grande e un impianto che con quel riempi e vuota lavora in modo molto diverso, difficile fare un confronto: apri una discussione separata sul tuo impianto, cos� si pu� anche capire come mai ti rende cos� poco l'integrazione al riscaldamento.

**kwima** · 28-07-2013, 21:54

Daccordo s&t

**melego** · 01-08-2013, 07:10

dopo un paio di giorni di mancanza di sole e temperatura scesa a 59� al primo giorno pieno di sole lo ha riportato a 81�
specifico che durante il giorno c'e' poco prelievo d'acqua se non addirittura nullo fino alle 13.30.

**melego** · 06-08-2013, 11:23

ho collegato gli elettromestici all'acqua calda anche perche' in questi giorni di caldone l'acqua nell'ACS arriva a 85� e ferma il circolatore.
Devo verificare molto bene e in tempo reale il consumo di energia elettrica alimentali con acqua gia' calda (50�) incrociando i dati del contatore principale con quello del fotovoltaico per capire quanto ha assorbito il lavaggio completo.
I tempi non cambiano sui cicli di lavaggio,l'unica differenza e' che inizia a lavare da subito con acqua gia' calda quindi dovrebbe lavare meglio.
Appena riesco ad avere dati precisi,vi aggiorno.

**kwima** · 06-08-2013, 12:05

Originariamente inviato da melego Visualizza il messaggio

I tempi non cambiano sui cicli di lavaggio,l'unica differenza e' che inizia a lavare da subito con acqua gia' calda quindi dovrebbe lavare meglio.

Ciao melego, se inizia a lavare da subito � lapalissiano che il ciclo si sia gi� accorciato e ci� che non abbia dovuto aspettare il riscaldamento dell'acqua, cos� sar� in tutti cicli dove � previsto appunto il riscaldamento.
Comunque anche in base ai tuoi ragionamenti, 1� risparmiato di corrente, � "1 ora" guadagnata per l'ambiente (ipotetica).

Un cordiale saluto, kwima.

**gigisolar** · 06-08-2013, 12:18

Originariamente inviato da kwima Visualizza il messaggio

.... 1� risparmiato di corrente, ....

Non creiamo aspettative impossibili, al massimo ha risparmiato 10�c.

**kwima** · 06-08-2013, 12:51

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

Non creiamo aspettative impossibili

Ciao gigisolar, qu� non si stanno creando aspettative impossibili o cercare la luna nel pozzo, io rispetto la filosofia di melego e gli ho suggerito un metodo, poi foss'anche un � all'anno, �sempre un � per l'ambiente. Se tutti noi (solo italiani), risparmiassimo 1� di energia all'anno, sarebbero milioni di � risparmiati dalla comunit� e milioni di ore di vita in pi� per questo nostro ambiente cos� bistrattato.
Credo che alla fine di questo ragionamento che ho fatto tu lo avvalori, penso.
Un cordiale saluto, kwima.

**melego** · 06-08-2013, 13:31

ammesso che lavastoviglie e lavatrice abbiano capito che l'acqua era gia' calda,penso che ben sia andata,di aver risparmiato 1kWh a lavaggio ma proprio nella migliore delle ipotesi,quindi pochi centesimi.
Ma avendo 2 bambine piccole,laviamo praticamente 3 volte a settimana + 5/6 della lavastoviglie adesso che sono a casa da scuola.
Sono briciole,ma briciola oggi e briciola domani faccio la pagnotta

Poi sono sulla stessa lunghezza d'onda di kwima,il mio obiettivo e' sfruttare al massimo l'energia che arriva da sole senza comprarla.
Poi se al discorso ambientale riesco ad associarci un piccolo beneficio economico,ben venga.

**gigisolar** · 06-08-2013, 14:47

Per quel che mi riguarda, se spostare il tubo della lavatrice, da un rubinetto all'altro fa risparmiare 1 centesimo vale sempre la pena e se si ha un impianto termico ed energia termica in abbondanza, meglio ancora.
Il problema � che non si devono fare affermazioni superficiali e sbagliate in un forum tecnico.

Leggere che si risparmia un euro a lavatrice, potrebbe indurre persone che leggono questo forum ad intraprendere lavori di alcune centinaia di euro, per applicare il rubinetto dell'acqua calda vicino gli elettrodomestici, pensando di ripagarselo in sei mesi, mentre non � cos�.

Note di Moderazione: nll

Mi sa che non hai letto attentamente. Tutti hanno capito benissimo che 1� risparmiato non eraa inteso per ciascun lavaggio, ma generico. Chi mal intende, peggio risponde, vero? E se non si discute anche di risparmio in un forum tecnico sul risparmio energetico... di cosa si dovrebbe discutere?

La chiudo qu� perch� siamo OT

Note di Moderazione: nll

La polemica � OT ovunque, ma la polemica la sto leggendo solo in questo tuo messaggio. Rimani in tema e rispondi solo tecnicamente (dopo che hai compreso di cosa si parla)

**renatomeloni** · 06-08-2013, 15:07

Sono d'accordo con Gigisolar!!!
Se l'impianto delle utenze ACS non � nelle strette vicinanze dell'accumulo, penso che di acqua calda agli elettrodomestici ne arrivi ben poca, anzi in certi casi potrebbe esserci pi� spreco che guadagno.

Saluti

**melego** · 06-08-2013, 15:29

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

per quel che mi riguarda,la lavatrice l'ho alimentata dal bidet che comunque e' nella stanza dell'accumulo.
Quache dubbio lo avevo sulla lavastoviglie che e' al piano di sotto ma dopo 12/13 secondi che carica acqua si sente gia' il raccordo caldo e carica acqua per quasi 1 minuto.
Adesso l'acqua che rimane ferma nei tubi,non diventa fredda come in inverno anzi,sara' 20�.
Sicuramente la serpentina lavora ancora qualche minuto per scaldare l'acqua a 60� ma sicuramente,molto meno di prima.
Ripeto,sabato che sono a casa,controllo i contatori appena prima e appena dopo i lavaggi e vediamo se c'e' consumo.
Sabato scorso mi sono dimenticato

Poi ripeto,uso ACS adesso che ne ho da vendere,tornero' al freddo quando mi servira' per l'uso quotidiano sanitario.
La priorita' va a quello.
P.s.: per le modifiche ho speso 110� di idraulico

**kwima** · 06-08-2013, 16:16

Originariamente inviato da melego Visualizza il messaggio

P.s.: per le modifiche ho speso 110� di idraulico

Sic simpliciter!
Un cordiale saluto, kwima.

P.s. se avete la bont� di leggervi i post iniziali, era stato gi� tutto dettagliato anche i costi per mettere in opera e che non sarebbe stata la luna nel pozzo (a buon intenditor, poche parole).

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Solare termico con caldaia a metano

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