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**sergio&teresa** · 11-07-2013, 23:04

Certo che conviene in teoria, col solare termico ci vai avanti tutta l'estate senza gas e senza legna, solo col sole. Poi dipende sempre cosa spendi, la spesa per acs estiva con metano per 4 persone va da 100 a 200 euro l'anno, quindi se spendi 4000 euro difficile che sia conveniente, se ne spendi 1000-2000 allora si. Chiaramente si pu� collegare alla caldaia in caso di maltempo prolungato.

**Pizzaiolo** · 12-07-2013, 16:11

La migliore soluzione, che mi fa diventare conveniente il solare termico, vista la biomassa e il metano sarebbe la CN, CF o a svuotamento?

**sergio&teresa** · 12-07-2013, 23:40

Quella meno costosa � la CN.

La migliore .... ogni scarrafone � bello a mamma sua ... io dico svuotamento ma ci sar� chi dice di tutto....

**Pizzaiolo** · 13-07-2013, 05:23

Anche io preferirei per lo svuotamento in modo da evitare molte problematiche, ma non so se riuscir� a trovarne uno ad un costo che mi permetter� il rientro delle spese

**gigisolar** · 13-07-2013, 14:16

Per dare un'idea del consumo di metano in inverno per acqua calda e cucina, posso dire che qualche anno fa ho avuto modo di passare gran parte di due inverni utilizzando per il riscaldamento le pdc.
Il consumo di metano, quindi era esclusivamente per acqua sanitaria e cucina, ebbene rispetto l'estate il consumo di metano � raddoppiato, da circa 0,3/0,4 mc/giorno a circa 0,6/0,8.

**Pizzaiolo** · 14-07-2013, 05:38

gigisolar, quindi tenuto conto che d'inverno il metano, se non per emergenza, sar� usato solamente per la cucina la spesa invernale sar� minore mentre in estate dovrei stare su quelle cifre.

Dovendo anche prendere un puffer, di quelli che producono anche acs, per assorbire il surplus del termocamino dovrei avere anche meno consumo di metano per acs nelle mezze stagioni in quanto, se la temperatura lo permette, potrei accenderlo alla sera per fare scaldare il puffer e andarci avanti per qualche giorno.

**diegodi** · 14-07-2013, 18:32

allora...

l'ho installato nel 2008, 192 lt a circolazione naturale, da marzo/aprile a settembre/ottombre acqua sopra i 60 gradi talora anche 90, acqua calda a fiumi, caldaia a metano spenta.

In inverno?
se c'� sole arriva anche a dicembre alla caldaia a 30-35 gradi, risultato?
Bollette metano irrisorie per quanto concerne acs.

Vedi tu!
Se l'avessi saputo l'avrei messo molto molto prima!

**Pizzaiolo** · 14-07-2013, 20:44

diegodi, all'incirca quanto ti ha fatto risparmiare in estate il solare?

In inverno non avrei problemi in quanto ho il tc che mi fa l'acqua calda.

**renatomeloni** · 14-07-2013, 20:57

Il risparmio per una famiglia di 4 persone, pu� arrivare a circa 250/300� all'anno.

Saluti

**sergio&teresa** · 15-07-2013, 00:55

Rispetto al metano? Non penso proprio... a meno di avere una caldaia ciofeca. Se va benissimo direi 200 euro ma mi sembra gi� troppo.

**Pizzaiolo** · 15-07-2013, 05:33

La caldaia � del 2007 ed � questaFERROLI_DOMICOMPACT_F24_3_stelle.pdf

**renatomeloni** · 15-07-2013, 06:44

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Rispetto al metano?

Inteso in senso generale. Ovviamente nello specifico vanno visti tutti i parametri caso per caso.
Cominciando con il tipo d'impianto solare termico installato, gli usi che si fanno di acs, zona climatica, ecc,ecc.
Non � semplice fare un confronto preciso e veritiero senza poter contabilizzare il consumo reale.
In casa mia, nonostante i miei infiniti richiami, le tre signore che circolano per casa, fanno un'uso indiscriminato di ACS e non credo che il mio sia un caso isolato, anzi.

@Pizzaiolo

La tua Ferroli a metano rispetto alla mia Ferroli a gasolio e un BIJOUX!!!

Saluti

**sergio&teresa** · 15-07-2013, 09:24

Renato, la quantificazione del risparmio in primis dipende dal tipo di combustibile: se la tua stima vale per il gasolio, niente da dire... ma non vale per il metano per una famiglia di 4 persone. Immagina un consumo enorme in acs di 1 mc al giorno (caldaia ciofeca e/o uso scriteriato) all'anno vuol dire 365 mc, che al prezzo attuale del metano valgono circa 300 euro. 200 euro sono 2/3 ed � gi� sfidante. Ecco perch� dico che col metano ad andare benissimo si risparmiano 200 euro, ed � pure una stima in eccesso.

**renatomeloni** · 15-07-2013, 09:51

Certo Sergio pienamente d'accordo, purtroppo dalle mie parti il metano non c'� e tendo a fare, erroneamente, valutazioni generalistische su GPL o gasolio, che hanno costi ben diversi.

Saluti

**diegodi** · 15-07-2013, 13:22

Almeno 250 euro, considera che poi esce a 80 gradi risparmi anche a farla bollire per gli spaghetti!

Un sogno!

**sergio&teresa** · 15-07-2013, 14:15

Diegodi, spero tu non faccia veramente uscire acqua a 80 gradi da un rubinetto, e in ogni caso non lo consiglierei. 250 euro/anno su una famiglia di 4 persone solo se lavorano in miniera (sempre parlando di metano).

**thecas** · 15-07-2013, 18:00

Dai era una provocazione, o almeno spero

Beh per chi non ha una caldaia a metano di sicuro il risparmio aumenta (e.g. caldaia diesel

)

**Pizzaiolo** · 16-07-2013, 19:13

Quindi visto che il solare termico non mi conviene potrei puntare al fotovoltaico?

**thecas** · 16-07-2013, 21:19

Perch� no .. ormai 3 kw si fanno con "pochi" soldi rispetto al passato .. e le detrazioni cos� alte durano fino a fine anno!

**sergio&teresa** · 16-07-2013, 21:30

Madigan, non ho capito perch� dici che non conviene. E poi perch� lo scambio termico-FV?

**Pizzaiolo** · 17-07-2013, 17:08

In genere un investimento nel solare termico, come presumo in qualsiasi tipo di energia pulita (biomassa, fotovoltaico ecc), in quanto anni si dovrebbe ripagare dal risparmio ottenuto?

**thecas** · 17-07-2013, 17:11

Dipende da cosa metti su... con la detrazione minimo 4 anni.... A meno di 2500� un CF � difficile averlo...

Considera che avrai circa il 60% del fabbisogno sanitario coperto(ottimisticamente da Marzo a fine settembre, il resto dell'anno molto molto meno)

Sergio&Teresa comunque sapr� dirti in modo pi� preciso in quanto si rientra

**spider61** · 18-07-2013, 12:18

Concordo con S&T il risparmio e' quantificabile in 30-50euro/anno a persona...... il resto sono solo panzanate..... e in considerazione di questo e' bene spendere il meno possibile....
per Pizzaiolo : visto che hai il termocamino se a vaso aperto pensa di fare un serbatoio tipo il rotex e scaldarlo col temocamino , ti fa' da vaso aperto , ACS con scambio istantaneo, riscaldo estivo col solare e integrazione (quel poco) di inverno......

**melego** · 23-07-2013, 14:38

ho montato da quasi 1 annetto un sistema completo caldaia/bollitore della baxi con 1 pannello e 200 litri di accumulo.
e' da meta' aprile che la caldaia e' completamente spenta e in questi giorni l'acqua oscilla sui �80�.
Anche se non ci sara' un risparmio consistente sulle bollette del metano,io dico che dobbiamo farlo anche pensando all'ambiente.
Tutti quei m� di metano bruciati in meno,corrispondo a molta meno CO2 immessa in atmosfera.
Io la penso cos�

**kwima** · 23-07-2013, 17:20

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ciao, io credo che il risparmio sar� pi� che consistente se fai come ho fatto io inviando l' ACS dal solare alla lavastoviglie e con una valvola a tre vie motorizzata alla lavatrice (nel caso di lavaggi a freddo). Quindi facendo i conti, la bolletta si � pi� che dimezzata, direi che � diventata 1/3, per cui oltre al risparmio contribuisco moltissimo all'ambiente.

Un cordiale saluto, kwima.

**melego** · 23-07-2013, 21:28

purtroppo non tutti hanno gli elettrodomestici con l'attacco per l'acqua calda.inoltre io ci avevo anche pensato ma la lavastoviglie e' molto lontana dal bollitore quindi quando ha finito di caricare acqua,e' quasi tutta fredda e magari la calda e' appena arrivata.Mentre la lavatrice e' nello stesso locale,li si potrebbe allacciare tranquillamente ma manca l'attacco acqua calda

**sergio&teresa** · 23-07-2013, 21:58

Il mito della lavastoviglie .... Le peggiori lavorano con 20-25 litri d'acqua ... Oltre alla miniera ci vuole anche un ristorante da 200 coperti per conteggiarne un risparmio significativo. Ad ogni modo il mio conto comprende sia lavatrice che lavastoviglie.

**kwima** · 23-07-2013, 22:27

Originariamente inviato da melego Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ciao, per l'attacco, io ho utilizzato una valvola a tre vie motorizzata dove confluiscono sia l'acqua fredda che l'ACS, in modo tale che si possa scegliere tramite un deviatore ancheper il lavaggio a freddo, l'attaccoche uso � il normale tubo in dotazione alla lavatrice.
Un saluto kwima.

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Ciao sergio&teresa, se avete il fotovoltaico allora il problema non si pone ma la lavastoviglie che voi dite e che adopera al massimo 25 litri d'acqua avete idea a quanta corrente sprechi per portare un delta t da 4� a 90�? Non considerate un'altro aspetto e che spero vogliate prendere in considerazione e cio� che sia la lavatrice che la lavastoviglie, avranno un tempo di lavaggio quasi dimezzato rispetto ai normali cicli (2 o 3 ore), questo perch� non si dovr� aspettare che i termostati scattino dopo il tempo di attesa del riscaldamento dell'acqua (20/25 minuti alla volta), poich� questa � gi� calda ed al massimo si dovr� attendere molto ma molto di meno perch� la differenza del delta T da 70� a 90� in termini di tempo sono inferiori a 4/5 minuti x 2.500 Watt ad ogni periodo e di periodi in un lavaggio minimo ce ne sono tre (fate voi il calcolo), se poi rapportato in base annua vedete se vi � differenza. Io credo che avendo a disposizione l'ACS quasi gratuita, sia uno spreco non approfittarne.
Sperando che abbiate fatto questo ragionamento teorico e che comunque nella pratica � funzionante (avendo io abbattuto i costi di bolletta), vi invio un cordiale saluto, kwima.

**Pizzaiolo** · 24-07-2013, 05:32

Ho fatto le misurazioni e nel caso del solare termico come del FV potrei mettere i pannelli rivolti verso est o ovest (il tetto ha poca inclinazione), ci sarebbe la possibilit� anche a sud dove ho un piccolo spazio ma la distanza dalla casa sarebbe di circa 15 metri.

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Solare termico con caldaia a metano

Solare termico con caldaia a metano

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