Vaccini e novax

[Lupino]

E no, dai, se così fosse allora i trapianti di cuore sarebbero per definizione impossibili. Cuore e polmoni possono essere sostituiti da sistemi esterni, il cervello no.... per ora

[livingreen]

e poi, FORSE, si fa il massaggio cardiaco e la respirazione bocca a bocca... Dove hanno già la televisione, si vede anche nei telefilms.

[experimentator]

Se il cuore muore e non riparte , dopo pochi minuti sei spacciato .

Il trapianto si fa ad uomo vivo , non ad uomo morto e previo attaccamento alla macchina cuore polmone .

Ad un uomo a cui si è fermato il cuore non si fa nemmeno l'encefalogramma , prima si tenta di fare ripartire il cuore , se non riparte ...addio .

[BrightingEyes]

Si, appunto "dopo pochi minuti" (3-4). Prima, anche in caso di arresto cardiaco c'è sempre la possibilità di rianimazione, perlomeno teorica.

Tutta sta tiritera OT è comunque il solito tentativo di "svicolone" di deviare il discorso.
Quella persona è stata uccisa dal morbillo. Che non è affatto così innocuo ed utile alla robusta crescita del pargolo come cercano di spacciare molti cialtroni.
È ovvio che CHI SUPERA una malattia ne esce poi rafforzato nel sistema immunitario. È successo anche con la peste nera nel medioevo. Ma non risulta dalle cronache che le madri portassero i figli a contagiarsi. Eppure anche quella infezione è meno grave nell'infanzia e dona un'immunità naturale duratura ed efficacissima!
A chi sopravvive però!
Per la natura è un modo ottimo per selezionare gli organismi portatori di corredo genico ottimale. Ai genitori moderni mette male però far capire che, vabbè... se il bambino è deceduto vuol dire che aveva un corredo genico di seconda classe!
Quindi massimo rispetto per chi preferisce essere convinto che il proprio figlio è eccezionale e supererà senza problemi il morbillo con 3 giorni di febbre. Ma evitiamo di far credere che questo comportamento non sia una scommessa su probabilità centinaia di volte più a sfavore dei vaccini!

Quella del fatto che a un uomo in arresto cc non si fa "nemmeno" l'eeg non è male però!

P.S. se un'infezione opportunista non dovesse essere annoverata come causata dalla malattia primaria avremmo fatto la sensazzzzionale scoperta che l'AIDS è del tutto innocuo, visto che si muore perchè il sistema immunitario non si difende più da polmoniti ecc.

P.P.S. Ci sono casi in cui il battito e le funzioni di base vitali sono ripristinati dopo un arresto, ma la prolungata mancanza di ossigeno ha già irrimediabilmente ucciso le cellule cerebrali. Creando le condizioni di un essere umano MORTO tenuto in apparente vita artificialmente. Il caso Englaro è stato un esempio.

[livingreen]

E' quasi meglio di vedere Crozza che imita Raggi

[experimentator]

Va bene signori ma di che cosa stiamo parlando ? Mi pare che stiamo divagando dal tema , non che a me importi tanto , soldi in tasca non me ne entrano .

Si stava parlando del più e del meno della morte di un signore che aveva preso il morbillo , almeno come dice il giornale l'uomo è deceduto perché a questo si è aggiunta una polmonite . Questo dice il giornale mica io .
Ora ame non interessa se ho ragione io , o torto voi , ma meglio forse tutte due .

Nel caso di una polmonite di che cosa si muore per infarto al cervello ? O di infarto cardiaco ?

Ma comunque se il sistema immunitario reagisce normalmente , il morbillo si supera e si immunizza , vuol dire che il soggetto era già di suo immunodepresso , immunocompromesso .

Ma siamo sicuri che il soggetto non fosse già vaccinato ? Il giornale non lo dice .

Poi se preferite vaccinarvi non sarò io a impedirlo , è una vostra libera scelta , ma questo non significa che debba essere obbligato io .


Salutammu vahh .

[livingreen]

come dice il giornale l'uomo è deceduto perché a questo si è aggiunta una polmonite . Questo dice il giornale mica io .

Già, invece quel che ho detto io è che prima di parlare ci si informa...così magari scoprivi che siste la polmonite morbillosa e l'encefalite morbillosa.
E TU DOVRESTI SAPERLO.

Per chi parla senza informarsi, riporto un passo di Wikipedia:
"Tra circa 1855 e il 2005, è stato stimato che il morbillo abbia ucciso circa 200 milioni di persone in tutto il mondo.
Nel 1850 è stato responsabile del decesso del 20% della popolazione delle Hawaii.
Nel 1875, il morbillo uccise oltre 40.000 figiani, circa un terzo della popolazione.
Si ritiene che, prima dell'introduzione del vaccino, ogni anno morissero sette-otto milioni di bambini in tutto il mondo."

[BrightingEyes]

Ma comunque se il sistema immunitario reagisce normalmente , il morbillo si supera e si immunizza

Questo è verissimo anche per la febbre emorragica di Ebola, il colera, la peste, ecc. Se il sistema immunitario funziona le superi tutte senza problemi! Peccato che succede solo nel 10% dei casi. Ma poi hai un’immunità eccellente eh!
Non blaterare insensatezze, per pietà! Non sai evidentemente di cosa stai scrivendo citando l’immunodepressione! Quell’uomo era in buona salute, con un lavoro impegnativo, due figli ed una vita normalissima.
Le stragi provocate su hawaiani e figiani citate da living non derivano da problemi di immunodepressione, ma dalla assenza di anticorpi in quelle popolazioni. Fosse stata disponibile la vaccinazione si sarebbero salvati TUTTI! Magari qualcuno avrebbe sviluppato qualche allergia al pelo della noce di cocco, però. Questo occorre ammetterlo!

Ma siamo sicuri ..

Noi medici si, in quanto sarebbe la prima vittima del morbillo nonostante la vaccinazione. Tu non so, ma direi che a questo punto, dopo la messe di sciocchezze che hai affastellato, non è che la cosa preoccupi granché eh...

Tornando ad argomenti seri qui Un bimbo malato di leucemia morto per il morbillo: “Contagiato dai fratelli non vaccinati” - La Stampa viene spiegato bene perchè è corretto rendere obbligatori alcuni vaccini. Anzi sarebbe corretto, perché, purtroppo oggi è di fatto una scelta dei genitori e non un obbligo. Cosa che può tranquillizzare qualche boccalone ageè, ma carica sui genitori una responsabilità pesante, che poi è molto difficile ignorare.
Non è simpatico e pietoso dirlo, ma siamo in molti a pensare che quei genitori porteranno per sempre il terribile peso di aver creduto ai ciarlatani novax procurando la morte del proprio figlio.

[experimentator]

COMUNQUE SIA NON SI Può OBBLIGARE CHI NON SI VUOLE VACCINARE in un sistema democratico .
La storia dei sacchetti della frutta obbligatori a 2 cent è indice del mal governo di cu parliamo .

Per questo è nato un nuovo partito .

Cancellare i vaccini e istruirsi in modo libero: c'e il partito - Tiscali Notizie

Cancellare i vaccini e istruirsi in modo libero: nasce il partito del medico leader dei No-Vax

E' nato SìAmo, il leader è il medico radiato Dario Miedico, nemico giurato del virologo Burioni che piace a Renzi. Il programma e le alleanze degli antivaccinisti.

"Riaffermazione dell’esercizio delle libertà fondamentali: parola, istruzione, salute, arti". Gli altri punti comprendono la rinazionalizzazione della Banca d'Italia, riacquisizione della sovranità alimentare attraverso il sostegno all’agricoltura biologica e naturale, messa in sicurezza idrogeologica del territorio, bonifica dell’inquinamento territoriale e ambientale. Temi importanti, per portarli in discussione al governo .

[BrightingEyes]

Quindi il leader dei NoVax, cioè di quelli che accusano i medici "embedded" di sfruttare a fini di lucro proprio i poveri bambini ""vittime"" di bigpharma ha deciso di sfruttare a fini di lucro proprio la notorietà regalatagli fra i boccaloni internettiani dall'essere stato, giustamente, radiato dall'albo medici per fondare un nuovo partito!
Comprendendo, da buon imprenditore di se stesso, che non è facile raccattare voti in questo marasma ha adottato alcune strategie di marketing complottardo sempre efficaci:
1) Allargare l'offerta a settori che "tirano" sempre nell'ovile complottardo! Una bella promessa di rinazionalizzare la BdI fa fine e non impegna. Un accenno a agricoltura bio per le massaie novax è certamente una sirena irresistibile. Probabilmente il programma era stato stilato quando il nostro medico ex-abilitato non sapeva ancora della "truffa dei sacchetti" altrimenti lo avrebbe inserito senz'altro.
2) Sparare un pò di slogan buoni per tutto che male non fa. Sicurezza idrogeologica, bonifica, no all'inquinamento (ma senza disturbare con oppressive misure il povero cittadino che già ha tanto da fare a sfuggire ai provax invadenti ovvio), un bacio alla mamma ecc.
3) Cercare possibili convergenze anche di breve periodo nella galassia degli aspiranti neo-rivoluzionari in cerca di vitalizio parlamentare! In questo caso l'eroico salvatore di bimbi punturati ha individuato nientepopodimeno che i neofascisti di Forza Nuova e qualche grillino troppo imbarazzante persino per il movimiento come potenziali alleati! La ricetta dell'accozzaglia intriga sempre!

Direi che la chiosa finale dell'articolo, che il nostro pensionato con infarinatura medica ha astutamente tralasciato di proporci, è il riassunto finale perfetto per questa ennesima bufala, altro prezioso strumento per dare giudizi di cialtroneria motivati:

"Resta da capire come, in nome dei numeri, SìAmo possa unirsi ai fascisti per realizzare la riaffermazione delle libertà di parola, istruzione e salute."

Secondo me si capise benissimo... comunque almeno un voto in terra sicula SiAmo lo prenderà! Mi sembra la sintesi perfetta per le convinzioni di qualcuno! Votalo, mi raccomando! Perlomeno sarà un voto in meno ad altri più pericolosi!

COMUNQUE SIA NON SI Può OBBLIGARE CHI NON SI VUOLE VACCINARE in un sistema democratico .

E infatti NESSUNO ti obbliga a vaccinarti! L'obbligo esiste solo in alcuni settori lavorativi ed è solo virtuale per i bambini. In quanto, come ti è già stato abbondantemente ripetuto, resti liberissimo di non fare vaccinare tuo figlio pagando solo una sanzione simbolica.
Se non c'è obbligo per i genitori novax non c'è nemmeno obbligo però per gli altri genitori di accettare il rischio che i novax creano. Quindi è sacrosanto che le scuole pubbliche non accettino chi non è vaccinato almeno fino ai 6 anni (per ora...).
Voi novax fingete di pretendere una libertà che GIA' avete al solo scopo di impedire una libertà altrui che però "infastidisce" il coraggioso novax che si trova a dover piazzare il pargolo all'asilo privato o dai nonni! Non cercate di spacciare il tentativo di comprimere la libertà generale a non essere posti in pericolo dalle superstizioni tribali di qualcuno sventolando la bandiera di una "libertà" che GIA' avete!

E TU DOVRESTI SAPERLO.

Qui però non sono d'accordo, living. La figura del tecnico di laboratorio, seppur dirigente, è del tutto estranea all'ambito sanitario. Non per nulla vi accedono laureati in chimica.
Il nostro non avrebbe alcun obbligo di conoscere aspetti di medicina che non gli competono.
Certo, convengo che un pelo di modestia avrebbe effetti meno tristemente comici e il rivendicare "competenze" mediche da corso ECM, una squallida commediola volta a intortare il lettore poco ferrato nella materia, non ha aiutato a tenere separati gli obblighi reali. Ma no. Il pensionato logorroico non ha "obblighi". Nemmeno derivanti da responsabilità lvorative passate.
E' liberissimo di esternare le sue sciocchezze da stregoni tribali come moltissimi altri in Italia! Sono i MEDICI che semmai devono o dovrebbero avere responsabilità precise nel commentare certe bufale che si leggono, ma come puoi vedere sopra anche fra i medici molti sanno farsi i conti in tasca con discreta accuratezza. Anche senza diplomi da contabile.

[experimentator]

Purtroppo la sinistra ha finito di fare la sinistra con certi personaggi che conosciamo e leggi assurde che di sinistra hanno ben poco , quindi qualsiasi rivoluzione è meglio di niente . Figuriamoci poi che la destra è quella vuole fare leggi di sinistra come l'abolizione della legge Fornero e reddito di cittadinanza ed aumento delle pensioni a 1000 euro al mese .
Quindi tutto si svolge per il meglio a favore del cittadino oppresso dalla dittatura moderna ...

[BrightingEyes]

Certo. Vaggiaben che ora ci sono i movimenti che vogliono uscire dall'euro, cacciare i rifugiati, impedire la cittadinanza italiana a bambini di fatto italiani ma si accreditano come "di sinistra" perchè fanno l'occhiolino ai privilegiati protetti dai sindacati e dalla pensione comunque acquisita! E comunque alla VERA sinistra a quanto mi risulta fa ancora un pelo schifo allearsi con i neo-fascisti, anche se per un "nobbbbile fine"! Sbaglio?
Il concetto di "sinistra" varia molto in base a svariati fattori. Tra cui non è secondario la latitudine geografica mi sa... Ma non basta ergersi a paladino della purezza sinistrorsa e pretendere di essere l'unico a poter spargere patenti di ortodossia se poi nei fatti si agisce esaltando scelte corporative come il difendere i privilegi dei lavoratori di un certo settore, età, etnia a scapito di tutti gli altri!
Il FASCISMO era un'ideologia che si spacciava DI SINISTRA agli albori, proprio perchè supportava gli interessi di alcune categorie ( i lavoratori delle industrie e combattenti della guerra. La "trincerocrazia" la chiamavano) e combatteva duramente il liberalismo, il capitalismo e l'economia di mercato che vedeva frutto della dominazione "plutocratica" (allora era l'intellighenzia ebrea americana ed anglosassone, oggi sono le multinazionali, bigpharma, ecc). Non per questo io tollererei oggi che un nostalgico fascista (di cui rispetto l'ideologia eh! Come rispetto TUTTE le ideologie, sia chiaro! Ma NON è la mia e lo dico chiaramente!) si ritenesse autorizzato a sindacare la mia ortodossia di sinistra!
Il corporativismo era uno dei pilastri del fascismo ed E' oggi uno dei pilastri del sindacalismo! Solo le capre o chi ha tutto l'interesse economico a chiudere gli occhi può negarlo!
Io sono lontanissimo dall'ideologia fascista e dai suoi orpelli viriloidi e marziali, ma certo solo la follia della guerra ha creato più danni all'economia italiana di quanti ne ha prodotto la delinquenziale ""riforma"" previdenziale imposta dalla melma sindacatocratica dopo il 68. E' una forma di previdenza iper-corporativa, estremamente ingiusta con incredibili ingiustizie, con gente lasciata a sopravvivere con 500€ al mese a fronte di regalie da centinaia di migliaia di euro per altri che potevano contare su sindacati più "ammanicati"! Una truffa previdenziale difesa dalla stessa melma sindacale con la sola, efficacissima, arma del RICATTO sociale! Che ha scaricato sulle aziende e sulle nuove generazioni il peso di un furto sociogenerazionale pluriennale e che è INDIFENDIBILE!
Infatti l'unica forma di difesa efficace resta quella del "diritto acquisito"! Me l'hanno permesso, ormai è un "diritto"! E se a te tocca pagarlo... amen! Chemmefrega a me?
Non è un caso che l'UNICO partito che non ha approvato la legge Fornero al tempo fosse un partito chiaramente DI DESTRA, ma che per anni ha cercato di accreditarsi come DI SINISTRA! E non è affatto un caso se ora molti cercano i voti degli elettori DI DESTRA INCONSAPEVOLI (quelli che si dichiarano di sinsitra, ma fanno scelte di destra!) promettendone la cancellazione ad esclusivo vantaggio di pochi (i giovani COMUNQUE non ne potranno usufruire!).
Io non accetterò MAI che un cialtrone che difende la porcata previdenziale di Poggiolini, al cui confronto il porcellum o altre leggi etichettate come "truffa" appaiono come opere d'arte, si possa sentire in diritto di giudicare se io sono "di Sinistra Vera" o meno!
Ritengo GROTTESCO che qualcuno mi possa spacciare come "di sinistra" il voler reintegrare un sistema come il famigerato art. 18 che proteggeva in modo quasi ridicolo per possibili conseguenze (conosco personalmente gente che si è comprato casa con una sentenza da art. 18 arrivata dopo anni! Anni in cui il "tutelato" aveva tranquillamente lavorato come tutti in altro ambito!) solo una MINORANZA relativa di dipendenti, lasciando tutti gli altri con una tutela addirittura inferiore a quella degli USA. E ritengo delinquenziale che si cerchi di spacciare da parte di molte capre questa misura come un "aiuto" per i giovani preoccupati dalla precarietà! La precarietà si combatte con strumenti che CONDIVIDANO SU TUTTI il rischio e il costo dei momenti in cui non si ha reddito! NON scaricando la patata sulle aziende (Te lo sei assunto? Mò te lo tieni per la vita e non rompi i maroni!) per poi fingere indignata costernazione quando l'azienda risponde "ah si? Facciamo così... telefonami se hai bisogno! Io vado in Croazia! Ciao neh!"
E mi faccio una santa ragione dei commenti avversi! Ne capisco PER FET TA MEN TE i motivi REALI. Tranquilli!
Sono IO che decido se una proposta politica è di sinistra o meno! Non i quattro cialtroni che agitano una bandiera e si inventano uno slogan pretendendone una credibilità automatica! Nemmeno se ricevono l'alto patrocinio del nonno novantenne iscritto all'ANPI nei suoi rari momenti di lucidità!

Comunque per tornare in tema ecco un bel pensierino da parte di alcuni cittadini STUFI di essere presi come pretesto dalle truppe novax relativamente ad uno dei pilastri del complottardismo: Signori e signore novax tenete noi autistici lontano dai vostri cervelli cosi tristemente tipici – Per Noi Autistici

[pox1964]

la distinzione destra sinistra non dice più niente,c'è il populismo cioè chi strizza
l'occhio a provvedimenti che vanno in direzione del popolo,gli emarginati gli esclusi
e chi strizza l'occhio ai privilegiati chi fa parte di una casta che rispetto ad altri in
questo momento gode di privilegi,negati ad altri,i cosidetti diritti acquisiti che spaziano
dal mondo del lavoro alle pensioni ai sussidi alle case,si potrebbe cominciare da lì
i diritti acquisiti sono un crimini contro gli esclusi,quindi tutti devono avere pensioni
commisurate ai versamenti,se uno non lavora o non è utile può essere licenziato
le inefficienze del pubblico non devono essere caricate sulla tassazione,se uno
non ce la fa deve essere aiutato,chi sbaglia paga

[BrightingEyes]

La distinzione fra un'ideologia che tende a privilegiare l'iniziativa del singolo e quella che tende a privilegiare la condivisione fra tutti è sempre esistita ed esisterà sempre.
Lo scopo di un governo serio è contemperare le due esigenze (che sono fondamentali TUTTE e DUE in economia anche se magari in momenti diversi!) evitando eccessi. Ovvio che il governo "perfetto" che bilancia le due fasi è pura utopia. Quello che più vi si avvicina nei paesi civili è l'alternanza del potere fra le due visioni.
Questa alternanza si ottiene su base democratica in quanto un certo numero di persone CAMBIA IDEA e decide di privilegiare in quel momento ed in quella fase storica-economica una delle due visioni!
Questo semplice, banale concetto sfugge a tantissimi. Quelli che considerano la fede politica come quella calcistica e non osano nemmeno prendere in considerazione un piccolo "cedimento".
Ma questo è solo un discorso teorico che abbraccia il VERO significato economico-sociale dell'etichetta destra-sinistra.
Nell'accezzione più pratica ormai convengo che la lotta si è spostata sullo scontro fra la visione di chi vuole difendere i propri privilegi con quella di chi vuole cambiare le cose. Tipica di un paese in crisi oberato dal peso dei privilegi del passato.
Ogni cosa che hai citato è sacrosanta, ma si scontra con gli interessi di alcuni che in quelle situazioni ci stanno bene e temono di perderle o di vedersele ridotte.
Quindi si aggrappano alle etichette virtuali per crearsi un pretesto spendibile!
Io non sono "di destra"! Ecche siamo matti? Ho sempre avuto la tessera della CGIL e ho sempre partecipato ai raduni!
Solo che mi sono fatto due conti e mi girano i c...i di dover andare in pensione due anni dopo del mio collega che c'è andato prima della Fornero! Non ci sono i soldi? E trovateli no? Basta tagliare un pò! O magari appaltare un altro pò ai poveri fes... ehm... alle giovani generazioni del luminoso futuro! (Lo strano concetto di costo zero di Susanna Camusso - Phastidio.net). Non la sanità però che mi serve eh! Mio figlio dovrà lavorare anche 10 anni di più? Evabbè! Ne ha di tempo per fare le "lotte" per evitarlo! Chissenefrega ora! E basta con tutti sti immigrati che poi devo pagarli io! Hai fatto il job act e l'occupazione è aumentata? Si vabbè, ma tanto io il lavoro ce l'avevo già. E mi farebbe molto più comodo essere protetto da un art.18 che dalle tutele crescenti. I giovani non ne sarebbero tutelati? Evabbè! Si faranno furbi, "lotteranno" semmai come abbiamo fatto noi! No? E comunque son giovani, c'han altro a cui pensare ora!

[richiurci]

di Maio ha fatto marcia indietro... a posto siamo....

[richiurci]

breve cronistoria...

le dichiarazioni di ottobre erano qui:

ERRORE 404 - Pagina inesistente


Strano, dopo solo 3 mesi il link non funziona più, sarà mica perchè la linea del movimento sta cambiando nuovamente in avvicinamento alle elezioni?


Vabbe', si può cambiare opinione, basta non farlo troppo spesso a seconda della convenienza politica..


a maggio si difendevano dall'accusa di essere antivaccinisti
New York Times contro M5S: "Loro crociata contro i vaccini ha alimentato la diffusione del morbillo" Grillo: "Una balla"


a ottobre aveva detto che non avrebbero cambiato la nuova legge, facendo arrabbiare no vax e free vax:
Ilmaestroemargherita: ottobre 2017
Di Maio e i vaccini obbligatori: aprite gli occhi, amici 5 Stelle | LIBRE


e ora indietro tutta e si torna free vax per racimolare qualche voto in più:
Di Maio, cambieremo la legge sui vaccini - Politica - ANSA.it


e continuiamo così...

[BrightingEyes]

La cosa più triste è l'ignoranza abissale di certe persone.

Rappresentativa del livello intellettivo e culturale degli obbiettivi elettorali del PdC in pectore, esimio rappresentante dei NoCongiuntivo, è la risposta del genio novaxiota alla (per me corretta anche se un pò drastica) proposta di un cittadino stufo di questi pagliacci:



-- Una delle poche leggi giuste fatte. Io la cambierei ma come all'australiana, rifiuti i vaccini? Ti ritiro la tessera sanitaria e ti curi sul libbbbero webbe.

------- Sì però poi allora decurti dalle tasse alla persona le spese sanitarie, io ci sto!

Sublime! Il genio in ansia per i crudeli vaccini pensa che le tasse che paga siano "troppe" e si dichiara disposto a al passaggio armi e bagagli al sistema americano senza rete pur di avere garantita una "libertà" che in realtà già ha! (ribadisco che NESSUNO è davvero obbligato a vaccinare il figlio se non vuole! Checchè ne dica Expy, avrebbi Di Maio e tutta la tribù degli IgnorantiMaOnesti!).
Sarà una drammatica, tragicamente divertente discesa senza freni verso il 4 marzo!

Già la rete (quella vera, non i cialtroni degli youtube sui sacchetti biodegradabili!) si è scatenata a ridere di questi peracottari politici (un pò tutti, occorre ammetterlo! Ma qualcuno è più trash di altri!)

L'hashtag #abolisciqualcosa è diventato un cult:

«Le salite». «La pubblicità delle ragadi all'ora di pranzo». «I cinque secondi in cui il ventilatore fa il vento verso nessuno » . « I piatti da lavare » . « Gli zeri dell'iban » . « I jeans con i risvoltini » . « Le doppie punte » . « Il tiramisù con i pavesini ». «I semi nelle angurie». «I debiti » . « La pizza con l'ananas » . Si comincia così, dalle piccole cose, ma magari si può abolire qualcosa di più importante: «Il lunedì». Di fondamentale: « La legge di gravità » . Di definitivo: « La morte » . Ma c'è chi ha capito tutto, e alla domanda su cosa vorrebbe abolire risponde secco, con un tweet di 17 caratteri: «Gli abolizionisti».
La migliore resta quella di abolire gli "zeri nell'IBAN" per me!
Di abolire l'ignoranza presuntuosa non parla nessuno, Chesstrano!

Ridiamo che per piangere avremo tempo. Anche se credo non tutto quello che si immagina il gregge indignato!

[richiurci]

peccato, perchè a volte sono tentato di dar loro fiducia, ma immancabilmente riescono a fare qualcosa che cozza troppo con la mia pur limitata conoscenza scientifica...

[Lupino]

...La migliore resta quella di abolire gli "zeri nell'IBAN"...

Non si potrebbe aggiungere quelli dei codici riportati sulle bollette? Quando le pago on-line a contarli mi si incrociano sempre gli occhi ... presbiopia in arrivo!!
Scherzi a parte, una domanda, in America, dove la sanità fa capo alle assicurazioni, come si comportano in questo senso (pura curiosità personale)?

[BrightingEyes]

... in America, dove la sanità fa capo alle assicurazioni, come si comportano in questo senso (pura curiosità personale)?

Ci sono differenze da stato a stato, in generale i vaccini sono solo teoricamente obbligatori, ma non ci sono sanzioni. Ma per L’iscrizione alle scuole pubbliche è spesso necessario il certificato per molte vaccinazioni. Storicamente però ci sono forti gruppi religiosi che si oppongono e hanno in gran parte ottenuto di essere esentati. D’altronde gente come gli Amish e simili non sono un gran rischio di veicolo di contagio vista la vita piuttosto isolata che fanno.

Verso le elezioni - Vaccini, Di Maio chiarisce: <> | italia | Il Secolo XIX Altro salto mortale all’indietro!

Forse non ha seguito con la giusta attenzione le “”lezioni”” del sommo...Quando nel 1998 Beppe Grillo sparava a zero sull’obbligo di vaccinazione - La Stampa

[experimentator]

Vabbehh ,vabbehh , il bar è stato riaperto , andiamoci a sedere al bar , via .

Io lascerei libertà di coscienza . Se viene negata la sanità chissefrega , per quello che da .
Niente tasse sulla sanità curarsi da privati è meglio , l'ho fatto tante volte .

Vaccini, i centri vaccinali sono in tilt - Medicina - ANSA.it

[BrightingEyes]

Niente tasse sulla sanità curarsi da privati è meglio , l'ho fatto tante volte .

Si certo! Dal dentista che in Italia passa per "esoso" quando ti chiede 150€ per un'otturazione vero?

Dai un pò un'occhiata ai VERI costi della sanità privata stile USA : In America un ragazzo deve pagare 367mila dollari all'ospedale per tre ossa rotte

Questi sono al limite dell'assurdo, ma un banale intervento di appendicite, se fosse a totale pagamento del paziente, non costerebbe meno di 10.000€ anche in Italia!
Occhio a certi desideri! A volte si avverano!

[livingreen]

Intanto, l'OMS ha pubblicato le statistiche mondiali dei casi di morbillo nel 2017, ed abbiamo conquistato il primato.
"Al primo posto c’è l’India (46.716 casi confermati) al secondo Nigeria (8.414 casi) al terzo Cina (5.469), quarto Pakistan (5.469). Al quinto posto, con 4.803 casi,L'Italia"
Questo in termini assoluti... se invece si guarda l'incidenza percentuale siamo i peggiori del mondo:

Italia, 0,0000801 % della popolazione
Nigeria, 0,0000452 % della popolazione
India, 0,0000353 % della popolazione
Pakistan, 0,0000275 % della popolazione
Cina, 0,0000040 % della popolazione

Gli ultimi dati del Ministero della Salute sono anche peggiori:
http://www.epicentro.iss.it/problemi...Report_N35.pdf

Sono 4.885 i casi dall’inizio dell’anno scorso e 4 ammalati sono morti. L’88 per cento delle persone colpite non erano vaccinate, il 6 per cento erano vaccinate con una sola dose.

[richiurci]

e te pareva che altri movimenti populisti non si accodavano...
...cosa non si fa per un pugno di voti...

http://www.huffingtonpost.it/2018/01/16 ... _23334373/

richiurci
16,9k 6 11 13

G.Master EY

Messaggi: 5231

Iscritto il: 2 apr 2013, 14:08

[experimentator]

Avevo detto anche io tempo fa che 10 vaccini erano troppi , prima che lo dicesse la lega .
Si tratta solo della obbligatorietà , se poi si vuole vaccinare per altri vaccini è libero di farlo .
Resta inteso che se vi fosse una emergenza sanitaria , tipo dilagazione del morbillo, anche io sarei propenso per una vaccinazione di massa .
Non si tratta di accodarsi ma di allinearsi a quello che fa l'Europa , visto che per altre cose dipendiamo dall'Europa.

[livingreen]

Beh, se non basta essere all'ultimo posto nel mondo per capire che c'è un epidemia, magari proviamo a sentire che dice il tuo ex capo:

Uomo morto di morbillo a Catania, l'''Asp':' "In atto epidemia in Sicilia" - Repubblica.it
L'Isola tra le sette regioni più colpite. Dei 287 casi segnalati, la metà nel Catanese.

"C'è in atto un'epidemia di morbillo che ha picchi più alti del solito, è più prolungata nel tempo e tende a colpire non soltanto l'infanzia, ma anche gli adulti". Lo dice il dottor Mario Cuccia, responsabile del servizio epidemiologia dell'Azienda sanitaria provinciale di Catania

Tu dov'eri? Alla macchinetta del caffè?

[BrightingEyes]

Non esiste una "linea" europea a cui allinearsi. Anzi, in alcuni paesi il dibattito se adottare l'obbligatorietà o estenderla è forte, in quanto la copertura sta scendendo ovunque, grazie alle cialtronate comiche come quella che ho linkato che danno alla gente meno acculturata l'idea che le malattie se ne vadano 'per i c... loro' come ciacola il vate comico.
In ogni caso ribadisco che GIÀ ORA i vaccini sono di fatto facoltativi. Se una cosa non viene sanzionata il fatto di definirla "obbligatoria" è pura formalità. Negli USA se non vaccini spesso non puoi mandare il bambino alla scuola pubblica e ti danno una multa. In Italia se non vaccini non puoi mandare il bambino alla scuola pubblica e ti danno una multa. Ma in Italia il vaccino è teoricamente "obbligatorio". Negli USA no. Se qualcuno vede una differenza...
Definire i vaccini "troppi" è l'ultima frontiera della cialtronaggine antimedica. Che significa "troppi"? Quali sono quelli di cui si può fare a meno? La difterite che secondo i comici doveva "andarsene per i c... suoi"? E perchè se ne potrebbe fare a meno?
Visto che i novax battono tanto sul concetto di firmare la dichiarazione che il tale vaccino è del tutto innocuo (cosa che è una bestialità già di per sè) perchè non fare firmare una dichiarazione di consenso informato da parte dei medici antivaccinisti che scarichi sugli stessi la responsabilità di una complicazione della malattia fatta "naturalmente"?
E soprattutto.. è possibile sapere il reale orientamento di certe forze politiche PRIMA del delegare loro il potere?
Capisco per la massa in fregola antifornerica, ma come è possibile per una persona con media intelligenza capire qual'è il programma politico di chi smentisce il collega di partito ad ogni dichiarazione?
Sulla difesa della razza bianca ed altre virili e marziali dichiarazioni... come mai non vedo alcuna presa di posizione da parte dei comici che sperano che le malattie se ne vadano per pentimento dei virus?

[BrightingEyes]

Visto che il CIALTRONISMO PRE-ELETTORALE impazza per attirare i boccaloni e certi "esperti" della rete continuano a blaterare di "dilagazioni" per rendere giustificabili i vaccini cerco di riassumere cosa gli ordini dei medici pensano realmente e SPIEGANO, senza che da parte dei novax ci sia una minima speranza di fornire dati contrari:

http://www.omceosv.it/multimedia/New...i%20Savona.pdf

[experimentator]

Resta il fatto della libertà di espressione , in poche parole in uno stato democratico libero io sono libero di non vaccinarmi , in caso contrario non siamo in uno stato libero ma in uno Stato di gregge come li chiamano loro , noi siamo il gregge , le pecore da mungere a far lavorare e da vaccinare come si fa con i cani ed i gatti .

Non siamo in uno stato democratico , ma in uno stato dittatoriale che impone le leggi dall'alto al cittadino ed il cittadino deve ubbidire come ai tempi di Hitler e Mussolini .

Dove sta il liberismo e la libertà ?

[nll]

Libertà d'espressione è tutt'altra cosa, non confondiamoci!

Credere nell'efficacia dei vaccini, o non crederci non è questione di libertà di pensiero, ma di conoscenza scientifica della materia. La libertà che invochi non è quella d'espressione ma di ignoranza (nel senso di ignorare, ovviamente). E qui devo purtroppo farti notare che la Legge di uno Stato democratico non ammette ignoranza, quindi informati e poi da informato prova a dire la tua ribattendo quella che non ritieni corretta.

L'indennità di gregge è un modo di dire per indicare che le decisioni del singolo possono influire in modo significativo sull'intera comunità di cui fa parte, unitamente alle decisioni degli altri singoli componenti di quella comunità.
Se tutti si vaccinano e uno non lo fa, anche quello che non si vaccina può beneficiare della protezione che arriva dagli altri. Ma non possiamo stare tranquilli d'essere protetti, se ciascuno confida che gli altri siano tutti vaccinati e quindi può evitare di vaccinarsi. Ci sono poi delle persone che non possono proprio vaccinarsi a causa di allergie o perché sottoposti a terapie immunodebilitanti. Se non si raggiunge la cosiddetta indennità di gregge (ma se il termine ti disturba puoi chiamarla indennità della comunità umana), queste persone rischiano la vita, perché pur volendolo loro non possono vaccinarsi e la loro protezione viene solo dal vivere tra persone che sono per la quasi totalità vaccinate.

Non sono un medico, queste informazioni sono disponibili a tutti, basta informarsi, appunto. La libertà d'espressione bisogna esercitarla solo dopo aver esercitato quella d'essere informati e d'informarsi, per cui quest'ultima libertà diventa per tutti anche un dovere civico.