Energia e tecnica per i viaggi nello spazio.

[teoria del tutto]

Il sistema e' semplice in fondo.
Io do un pugno a te e ti sei beccato l'inerzia del pugno,
quando il pugno torna e' piu lento di quello in andata perche' privo di quel'energia che a lasciato il segno sulla tua faccia.
Il tempo di rientro del pugno sara piu lento e meno forte fino ad arrivare nella posizione iniziale quasi nullo.
Ora poni di spalle di chi a tirato il pugno un'altra persona che fa lo stesso lavoro dietro di lui.
I pugni dei due si annullano a vicenda ma che resta sono i segni sulla faccia di chi si e' beccato i pugni.
Al posto di un semplice pugno dai dei ganci(non sara un gancio ma un momento di inerzia creato su un baricentro spostato).
Per me e' semplice perche' me lo vedo gia' ma spiegarlo e' complicato.
In sintesi giochiamo su un'azione accelerata e una reazione rallentata perche' perde di inerzia.
E' un sistema molto piu economico rispetto ad un razzo

[teoria del tutto]

La fisica mi dice che non esiste nessun oggetto che possa avere moto perpetuo, quindi e' questo il vantaggio se io lancio un pallone contro il muro a 1000 km al secondo o sbatto giu il muro o mi respinge il pallone, visto che nel discovolante non ho vincoli a parte la gravita io spostero' il muro(e quindi il discovolante) quando l'energia di inerzia sara scaricata tornera indietro mentre nel mio caso proseguira sempre indietro ma con una leggera inclinazione soppra il baricentro.
In questo sistema di azione e reazione porto le forze che spostano la massa ad annullarsi in un sistema chiuso mentre le forze di accelerazione meno decellerazione le portero' in una risultante di inerzia fuori dal disco spostandolo.
In un razzo ho una parte di forze accelerate che serviranno a spostare la massa del razzo (e sono quelle forze che io mantengo nel sistema disco)mentre solo una piccola parte di forze accelerate diventera inerzia(questa parte riesco a mantenerla nel disco grazie ad un'allungamento e un'accorciamento dello spazio).
Un'ala di un aereo si alza per lo stesso principio

[teoria del tutto]

In un disco se creo un'anello piccolo sotto un paio di metri dal baricentro di sistema,accelerando e spingendo l'elio ionizzatto al perimetro e quindi la corona del disco,sebbene le forze sono lineari creano un'effetto in risalita e centrifugo perche' si e' formato un secondo baricentro stavolta di forze accelerate sotto il baricentro di sistema.
sulla corona si forma una spinta di inerzia verso l'alto del'intera corona.Una volta che l'elio perde inerzia e quindi velocita inizia a comprimersi e deviando come reazione indietro si ritrovera l'elio della corona in un baricentro di forze decellerate soppra il baricentro di sistema perdendo velocita e comprimendosi di reazione allo spostamento in su del disco l'elio tornera in una colonna centrale che colleghera il baricentro decellerato a quello di sistema per tornare al'anello piccolo con baricentro di forze accelerate.
Non e' un sistema semplice ma lascerebbe internamente al sistema lo spazio per una cabina di pilotaggio probabilmente riescono a creare internamente una gravita abitabile legata al baricentro di sistema tipico di un sistema giroscopico.
La rotazione del disco puo' avvenire ma solo in un momento di partenza da terra nel momento che si ecquilibriano le forze.
Sbalzi eletromagnetici possono venire dal'elio ionizzato e accelerato.
Non utilizzando sistemi che cercano appoggio nel sistema esterno non dovrebbero avere problemi nel viaggiare dentro o fuori atmosfera o in acqua.
Comunque chiedo a voi se avete modifiche da apportare come vi ho detto non ho il libretto di uso e manutenzione.

[freeway]

Un consiglio da amico: cancella gli ultimi cinquecento messaggi e ricomincia da capo a studiare fisica. Non ne hai detto una giusta.

[teoria del tutto]

ok. accomodati e dimmi pure dove sono gli errori e ne discutiamo.
Se non vi erano duscussioni la terra sarebbe ancora piatta.

[Pedalologo]

...tu Teoriadeltutto ti devi fare un esperimento.. ti metti chiuso su di una barchetta in mezzo al lago, il tutto immobile,
e provi ad accelerare la barca standoci sopra ..ma senza buttare nulla al di fuori.. poi metti il video su Youtube..
..ti sono concessi anche mezzi relativistici ...ma non i comunissimi remi

(..se riuscirai così a portarla a riva vedrai ti daranno un Nobel..)

[teoria del tutto]

guardati in internet sistemi di riferimento non inerziali anche come video, poi proseguiamo la discusione.

[Pedalologo]

guardati in internet sistemi di riferimento non inerziali anche come video, poi proseguiamo la discusione.

...noneee ...non rovesciare la domanda devi essere tu a dimostrare di poter accelerare stando sulla barca, come tu avevi postato il modo, il video lo devi mettere te e vedrai che quando va ti daranno il Nobel ...perché ci vuoi rinunciare?

[Pedalologo]

...noneee ...non rovesciare la domanda devi essere tu a dimostrare di poter accelerare stando sulla barca, come tu avevi postato il modo, il video lo devi mettere te e vedrai che quando va ti daranno il Nobel ...perché ci vuoi rinunciare?

..no ma aspetta ripensavo... vediamo se ho capito con questo esempio..


..mettiamo sei su di una barca lunga.. che lanci una massa sferica verso un tabellone distante e più in alto,
ma sempre sulla barca.. la massa fermata dal bersaglio ti ritorna tramite un binario inclinato per gravità..
e tu lo rilanci sul bersaglio.. e così via...




Allora nel momento del lancio acceleri la massa della palla, comunicando la reazione alla barca che dunque avanza..
..nel tempo che la massa va verso il bersaglio la barca per inerzia percorre un certo spazio...
..nel momento in cui la massa colpisce il bersaglio la barca si ferma annullandosi le quantità di moto..
..quando il peso ti ritorna per gravità sul binario leggermente inclinato, la barca
resta ferma.. e così via tirando e avanzando.. che funzioni...

[teoria del tutto]

molto vagamente quello che si fa su un'altalena o quello che fa un bambino dentro uno scatolone o quello che tenti di fare quando vuoi accelerare qualcosa senza poterlo fare quindi dai un colpo di reni.
Qui la storia e' molto piu comlessa oviamente.

[Pedalologo]

..qui lo potresti chiamare in un certo qual modo un motore a bowling ma senza attriti
Come fare Strike a Bowling (metodo funzionante) - YouTube


..se però scrivi le equazioni, l' insieme non accelera, ma raggiunta la quantità di moto scambiata più forte non va..
..ad esempio tu buttassi la palla di 1Kg alla velocità di 100km/h mentre il tutto pesasse 1000Kg avresti che la barca
ti raggiungerebbe gli 0,1km/h e non di più..

..pur tirando una palla quando l' altra arriva e di seguito, perché ad ogni tiro è come se il tutto si fermasse e ripartisse..

[teoria del tutto]

che velocita puo' raggiungere un gas ionizzato? anche i 2000 km al secondo quindi un bel botto

[Pedalologo]

che velocita puo' raggiungere un gas ionizzato? anche i 2000 km al secondo quindi un bel botto

..con un "motore diciamolo a bowling" non ci fai nulla perché scambieresti soltanto le quantità di moto
..la barca non andrebbe accelerando come fanno i razzi..


massabarca*velocitàbarca=massagas*velocitàgas
====>
velocitàbarca = (massagas/massabarca)*velocitàgas

[teoria del tutto]

Supponi che il cerchio che forma il perimetro del disco sia il muro, l'anello piccolo alla base del disco il piede. Se io creo una forza spostata dal baricentro creo un momento e quindi do un'effetto alla forza che imprimo. Lancio il pallone (consideralo un magnete posirivo)ma non porto indietro un pide per calciare ma di spalle a me metto ho un mio compagno che calcia dalla parte opposta (come posso ricreare la situazione per esempio? uso due palle magnetizzate positivamente togliendo un separatore loro si separano a velocita' del magnetismo).Ora le due palle partono in senso opposto e avendo come baricentro di riferimento ad esempio la pancia riusciranno ad avere un'effetto in risalita(nel nostro caso usando l'elio piu leggero avrei comunque un effetto in risalita) forza di coriolis. Se lanciassi la palla raso terra lo sai anche tu che non si alza ma se gli dai un'effetto salira ed e' quello che dara al sistema un'effetto di risalita.
Il pallone colpisce il muro ad esempio a 100 al'altezza della pancia, qua la forza si divide una parte puntera fuori dal disco es. 30 e una salira 30.
La parte di 30 che arriva dal calciatore si compensera con il calciatore di spalle.
30 + 30 =60 (questa forza uscira come inerzia ed e' quella che sposterebbe un razzo)Mi resta 40 (che in un razzo andrebbe persa) questa parte torna indietro dal muro verso il calciatore ma piu lenta ma faro' in modo che finisca sulla testa del calciatore,ora il 40 di ritorno si scontrera con il 40 del calciatore di spalle ed essendo due palle positive grazie al magnetismo ora si respingeranno portando l'impatto delle due sulla testa del calciatore quasi a zero, poniamo a 10 (in questa zona io ho decellerato le palle azzerando o quasi la loro forza e riportando le palle in un sistema inerziale)
Come risultato avro una palla di ferro che cade soppra il calciatore.
Mi dirai che non ho concluso nulla, materialmente e' vero la gravita sulla palla e' identica a prima ma ho guadagnato la parte di accelerazione direzionata. Ti ricordi i vecchi film dei pistoleri? sparavano alle lattine in continuazione e non cadevano.
Il principio e' simile devo ottenere l'inerzia di quella pallottola e la direzione.

[teoria del tutto]

poi calcolate che se io lancio 10 palle veloci in un secondo e me ne tornano 2 lente in un secondo io avro il vantaggio di 10 risalite veloci e due discese lente e alla fine mi basteranno 2 risalite veloci a compensare le discese lente.
Oviamente si parlano di tecniche di precisione e non di sparare fuori un gas da un razzo.
Poi la scelta e' nostra se proseguire con i razzi o provare a fare giorni di conti e puntare a fuori il sistema solare partendo da terra.

[Pedalologo]

poi calcolate che se io lancio 10 palle veloci in un secondo e me ne tornano 2 lente in un secondo io avro il vantaggio di 10 risalite veloci e due discese lente e alla fine mi basteranno 2 risalite veloci a compensare le discese lente.
Oviamente si parlano di tecniche di precisione e non di sparare fuori un gas da un razzo.
Poi la scelta e' nostra se proseguire con i razzi o provare a fare giorni di conti e puntare a fuori il sistema solare partendo da terra.

..non fare conti strani!
..che lanci una "palla" di gas o da bowling al momento che questa urta anelasticamente,
un altra ti deve arrivare e la devi lanciare per mantenere la continuità del moto, che altrimenti si ferma ad ogni "palla" arrivata in fondo...

..per un razzo invece le spinte di ogni palla espulsa si sommerebbero, accelerandolo!

[teoria del tutto]

Ora capisco perche' usiamo ancora i razzi.
Un giocoliere a due mani ma puo' far girare anche 10 palline, prima che la prima scenda per gravita il giocoliere ne a gia accelerate 10.
In andata sono accelerate poi raggiungono il punto di ecquilibrio e scendono per gravita.
Se riesco ad accelerarle piu' della forza di gravita ho il risultato di un razzo senza perdere il gas

[Pedalologo]

Ora capisco perche' usiamo ancora i razzi.
Un giocoliere a due mani ma puo' far girare anche 10 palline, prima che la prima scenda per gravita il giocoliere ne a gia accelerate 10.
In andata sono accelerate poi raggiungono il punto di ecquilibrio e scendono per gravita.
Se riesco ad accelerarle piu' della forza di gravita ho il risultato di un razzo senza perdere il gas

..guarda io fossi in te mi accontenterei di qualcosa del genere
(anche per viaggi tra "basi" molto distanti)
https://i.postimg.cc/Y2XkgZ98/ascenslun.png
l' acceleratore sulla luna, di un pianeta, alimentato a pannelli solari o centrale nucleare,
spara polvere lunare ionizzata o particelle,
l' "ascensore" o navetta (anch' essa che prende energia da un suo reattore)
le accelera ulteriormente ricavando la spinta..


..in questo disegno infine finiscono sull' atmosfera, ma appena ho tempo te lo disegno che le polveri tornano sulla luna da dove sono partite, e che forse la navetta potrebbe non aver bisogno di un suo reattore..

[teoria del tutto]

Ho provato a fare un po' di conti e dovrebbe funzionare

[freeway]

Li hai sbagliati

[Pedalologo]

Li hai sbagliati

..l' importante è illudersi!


..a questo
https://i.postimg.cc/J0nBjnfq/ascenslun1.png
con circolazione di particelle accelerate, ad anello chiuso, non gli dovrebbe servire nemmeno energia
..riuscendo a recuperare l' energia dal deceleratore,
per l' acceleratore, entrambi sullo stesso ascensore..

[teoria del tutto]

Probabilmente servira comunque un po di energia per creare quel'inerzia che faccio uscire dal disco o riferimento.
Penso che si sbagli perche' si pensa che l'azione debba essere per forza di cose uguale alla reazione. Spariamo un colpo con una pistola secondo voi se il proiettile va in un senso la pistola va nel'altro ma mentre il colpo a ucciso una persona voi che avete impugnato la pistola siete ancora vivi o sbaglio. Azione e reazione la possiamo vedere anche su un tavolo da bigliardo, io lancio la palla e colpisce una sponda e torna indietro se il colpo colpisce la sponda perpendicolare al mio tiro, ma se la sponda fosse inclinata il mio tiro colpisce la sponda ma non torna indietro ma viene deviato dalla sponda, e il risultato e' che la palla a scaricato parte della sua inerzia sulla sponda ma deviando nello stesso istante la direzione senza tornare indietro. Mentre la palla sul bigliardo rallenta anche per atrito lo stesso lavoro nel mio caso lo faccio fare alla gravita( e un tocco di magnetismo). Il secondo problema che vi create e' che ponete il sistema di riferimento la terra, ma se togliete il sistema di riferimento terra (e ponete semplicemente una freccia verso il basso che vi da la gravita che per il momento mettiamo in un'angolo e la metteremo poi nel baricentro di sistema, visto che arrivati nello spazio non sara piu necessaria) e lo mettete nel baricentro del disco i conti saranno piu' semplici.
Terzo problema considerate il sistema piano come se vedeste il calciatore di lato ma in realta dovreste vedere il calciatore e la linea del tiro dal'alto e considerare questa linea come un raggio di un cerchio ripetuto per tutto il cerchio. Quindi ogni forza che porta il pallone al muro e ogni forza che torna dal muro si scarica nel baricentro del sistema disco. Quindi l'unica forza che considero e' quella che accelerata della corona del disco che sale e quella decellerata al centro del disco che scende. La forma a disco nei nostri sistemi di lancio attuali sarebbe una cosa da matti ed e' per questo secondo me che e' stata abbandonata, ma con il mio sistema e' indispensabile perche' usa la gravita' a propio vantaggio essendo perpendicolare ad essa, cosi facendo guadagno tempo avendo una lunga accelerazione e una lunga decelerazione, una corta inerzia veloce verso l'alto e una corta gravita lenta verso il basso.
Sembra tutto logico ma non saprei dove non funziona e perche' nessuno ci abbia pensato prima?

[Pedalologo]

..l' importante è illudersi!


..a questo
https://i.postimg.cc/J0nBjnfq/ascenslun1.png
con circolazione di particelle accelerate, ad anello chiuso, non gli dovrebbe servire nemmeno energia
..riuscendo a recuperare l' energia dal deceleratore,
per l' acceleratore, entrambi sullo stesso ascensore..

..si ma io l' energia dove ho messo che la prendo...???

[teoria del tutto]

Il vantaggio di un disco e di creare un sistema di riferimento baricentro del disco in un certo senso non gli pone limiti di legami con altri riferimenti (oviamente nei suoi limiti) non richiede dispersione di materia disperdendo solo inerzia movimento e quindi energia.
Il sistema puo' raggiungere velocita elevatissime ora impensabili in un sistema che faccia conto su sistemi di riferimento esterni. Come se dessimo ad un proiettile un'ulteriore spinta mentre sta gia muovendosi.

[Pedalologo]

Il vantaggio di un disco e di creare un sistema di riferimento baricentro del disco in un certo senso non gli pone limiti di legami con altri riferimenti (oviamente nei suoi limiti) non richiede dispersione di materia disperdendo solo inerzia movimento e quindi energia.
Il sistema puo' raggiungere velocita elevatissime ora impensabili in un sistema che faccia conto su sistemi di riferimento esterni. Come se dessimo ad un proiettile un'ulteriore spinta mentre sta gia muovendosi.

..Teoriadeltutto metti i disegni con le spiegazioni!

..io però ti consiglierei di pensare a strade spaziali di particelle tipo quelle che ho messo io..

[Pedalologo]

..questo dovrebbe essere un deceleratore di particelle.. da cui forse poter trarre la spinta da un raggio di particelle.. bhò..
http://www.fhi-berlin.mpg.de/mp/meer...rator-side.jpg
quello che mi affascina è che le cose assomiglino molto, ai motori ed altro, tipo film di Star Trek


qui c' è larticolo sul deceleratore
: Research, Stark browse


qui correggo il mio disegno come per poter venir forse spinti da un raggio di particelle,
però chiuso ad anello.. una possibile strada, in qualche modo, pure per marte..?

https://i.postimg.cc/1R7wrDJZ/ascenslun2.png

[experimentator]

Li hai sbagliati

Dove sono questi calcoli che ha sbagliato ?
Io non ho visto nessun calcolo .
Tu per caso sei in grado di correggere questi calcoli che ha sbagliato ?

Note di Moderazione: cerchiamo di non offendere gratuitamente gli altri utenti????

[teoria del tutto]

Purtroppo non ho dati per entrare nel dettaglio. I tempi di reazione dei materiali le velocita raggiunte, i pesi, ecc....
Per ora posso solo fare calcoli approssimativi, prima di spiegarvi la tecnica ho detto che l'impresa era troppo grossa da affrontare da solo.

[Pedalologo]

Purtroppo non ho dati per entrare nel dettaglio. I tempi di reazione dei materiali le velocita raggiunte, i pesi, ecc....
Per ora posso solo fare calcoli approssimativi, prima di spiegarvi la tecnica ho detto che l'impresa era troppo grossa da affrontare da solo.

..fossi in te abbandonerei quei conti..
..e magari fatti un calcolo sul disegno di una rampa, metti di qui a marte, fatta ad anello di particelle come ti ho disegnato, ma iper-relativistiche, e forse senza nemmeno spendere energie irrealizzabili riusciresti a lanciare un robot con motore a deceleratore, fino alle prime stelle, in meno di 100 anni ..insomma uno Stargate fai da te con numeri e fantasia però e forse

P.s
ci sarebbe anche un altro grosso problema.. quello di fermarlo!

[teoria del tutto]

Avevo pensato tempo fa a una cosa simile alla tua di un'ascensore (sembra che comunque qualcuno abbia pensato la cosa caricando il razzo di energia da terra) ma non so se sbagliando il bersaglio chi sta dietro quel ricevitore la possa passare bene, non so nemmeno se quella linea che crei possa mantenersi o disperdersi lungo il tracciato.
Mi dicono che ho sbagliato a fare i conti e ci puo' stare ma partiamo dal presupposto che gli ufo esistono quindi se questo sistema esiste gia la strada sta solo nel far tornare i conti.
Se 500 anni fa avrei visto un'aereo mi sarei chiesto come funzionava e avrei tentato di realizzarlo altri sembra che preferiscano tappare gli occhi dire che i conti sono sbagliati e dire che gli aerei non esistono perche' probabilmente era un drago visto che i conti non sono giusti.